73 a tutti, da un pò di tempo ho acquistato una mantova turbo e l'ho montata, solo che non riesco a tararla sui 120ch,ho trovato un compromesso, nel senso che sul canale 1 negativo tutto bene, stazionarie apposto e la spia awi dell'apparato non dà cenni, sulla banda dei canali centrali tutto bene, ros buono, però dal canale 3 positivo fino al 40, il rosmetro non si muove di molto, però la spia awi incomincia a dare cenni, ho provato e riprovato, però se taro la banda superiore, quella inferiore la perdo, l'antenna e la dicesa sono ok, ho fatto una prova elementarissima per vedere se l'antenna era ok, visto che è un tipo di antenna in corto ho misurato con il mio tester digitale, il bocchettone che va dietro l'apparato, e mi dà il corto perfetto, quindi non ho molta dispersione per strada. Quello che mi chiedevo, se è un'antenna che se la si tara come da fabbrica sulla linea rossa, dovrebbe dare copertura per un 4Mhz, a me li non funziona, come mai mi stà dando di questi problemi? grazie per l'aiuto e ciaooo
73 a tutti,
beh.. la spia awi si accende anche con poche stazionarie. L' importante è l' indicazione del rosmetro.
Puoi farti il diagramma del R.O.S.: definisci i canali di prova ( p. es. 1, 10 , 20 , 30 per ogni banda) e ti procuri un foglio.
Misuri e trascrivi.. puoi farlo per iniziare sui 40 sotto, sui 40 normali e sui 40 sopra.
Con i dati ti crei un grafico dove sulle ascisse ( x ) riporti le frequenze e sulle ordinate ( y ) il ROS ( da 1 a 3 magari)
Il risultato che dovresti avere è una parabola. Il punto più basso ( minimo) indica il punto di risonanza dell' antenna.
Se accorci lo stilo il punto si sposta verso destra, se estrai lo stilo il punto si sposta verso sinistra.. questo metodo è utile perchè ti permette di visualizzare la larghezza di banda dell' antenna ( cioè su quanti canali effettivamente opera) così puoi regolarti meglio per la taratura.
Normalmente la larghezza di banda si misura fra i due punti con ros a 3:1
Grazie per l'attenzione
73 a tutti...sempre esauriente yeti :grin:....grazie e ciao
Buongiorno.
Intanto un'antenna, risuona in modo corretto solo su una determinata frequenza.
Va da se che allontanandoci da questa frequenza aumenta di conseguenza il R.O.S.
Nel tuo caso, hai un R.O.S. basso sui canali negativi, mentre risulta più alto sui canali positivi. Puoi spostare il punto, accorciando leggermente lo stilo, diminuirà sui canali sopra ma ne consegue che aumenterà sui canali sotto. Quanto ti è stato consigliato per avere visione di un grafico, mi trova d'accordo ed avrai la certezza della larghezza di banda di quell'antenna.
Saluti, Gian Carlo
Cio' che mi sembra strano e che con la turbo nn riesci ad avere 120 ch tarati.Eppure,anche se nn fa parte di quelle antenne che preferisco,resta sempre un'antenna dalle buone performance.Quindi perdici un po di tempo che sicuramente il problema lo risolvi......TITANO . CIAO ORE'.
73 a tutti...per Gian e yeti, è una mantova turbo e non un'antenna da bm, quindi le regolazioni vengono effettuate sul mollone...tità, proprio per questo cerco un strumento perciso che ti permetta di tarare l'antenna in modo perfetto...cmq grazie a tutti e ciao.... :up:
Lo so che nn e' un'antenna da BM,dopo anni di radio vuoi vede' che nn so piu' distinguere un'antenna da bm da una da BF. e ???Cmq resta il fatto che il problema nn 'e di difficile risoluzione secondo me,ci vuole solo un po di pazienza e no strumento che serva a caso tuo....TITANO.
tramite l'accordo di base,il mollone,puoi avere un buon range dove l'antenna puo' lavorare ad un ros accettabile-dopodiche se le tue escursioni sono molto estese in banda,procurati un accordatore e usalo quando ti sposti molto-- :birra:
Citazione di: titano il 29 Aprile 2009, 12:09:55
Lo so che nn e' un'antenna da BM,dopo anni di radio vuoi vede' che nn so piu' distinguere un'antenna da bm da una da BF. e ???Cmq resta il fatto che il problema nn 'e di difficile risoluzione secondo me,ci vuole solo un po di pazienza e no strumento che serva a caso tuo....TITANO.
tiatà leggi bene, era rivolto a gian e yeti, che parlavano di accorciare lo stilo, allora ho pensato alla bm,scusa se non mi son espresso bene...ciaooo :up:
73 a tutti...anche se forse andiamo in ot, ma sempre di tarare un'antenna parliamo, per la 27, e massimo 500w, che accordatore mi consigliate?io avevo pensato al tm1000zg,qualcosa di non troppo costoso e che faccia egregiamente il suo lavoro....ciaooo
Citazione di: nau il 29 Aprile 2009, 12:24:22
73 a tutti...anche se forse andiamo in ot, ma sempre di tarare un'antenna parliamo, per la 27, e massimo 500w, che accordatore mi consigliate?io avevo pensato al tm1000zg,qualcosa di non troppo costoso e che faccia egregiamente il suo lavoro....ciaooo
molto economico ed abbastanza preciso,per la 27,zetagi tm999--se vuoi spendere un qualcosina in piu' prendi l'hp1000 sempre zetagi :birra:
73 a tutti...ciao marc, ma l'hp 1000 da qualcosina in più?
Citazione di: nau il 29 Aprile 2009, 12:31:29
73 a tutti...ciao marc, ma l'hp 1000 da qualcosina in più?
ha piu' potenza applicabile ed e' un po' piu' preciso--io li possiedo entrambi,e mi ci trovo bene--ti fara' comodo per la triplice funzione wattmetro-rosmetro-e accordatore--questione di gusti,pero'--il tm999 e' piu' piccolo e costa meno-- :birra:
73 a tutti
Chiedo scusa, mi sono espresso male..
a allunghi lo stilo sostituisci aggiungi induttanza ( sposti il cursore della bobina verso il basso ) e a accorci lo stilo sostituisci togli induttanza ( sposti verso l'alto il cursore della bobina ). Comunque la lunghezza dello stilo deve essere variata a seconda della frequenza di utilizzo ( se la usi in 10 metri devi accorciarla..) e la taratura fine la fai con la bobina alla base. Se la monti con la lunghezza indicata il centro banda dovrebbe essere il ch 20.
Il grafico di cui parlavo sopra serve per dare un idea della larghezza di banda dell' antenna, cioè di quanti KHz in + o in - dal centro banda ci si può spostare per mantentendo un valore accettabile di potenza riflessa. Normalmente il grafico è sovrapponibile a quello fornito dal costruttore, se varia parecchio ci sono problemi di montaggio o di masse metalliche vicine, quindi realizzarlo può dare un indicazione sul fatto che ci siano grane o meno. Con cavo adeguato i 120 canali li puoi fare ma agli estremi -40 e +80 avrai comunque un poco di stazionarie.
L'unica antenna che ha ros 1:1 dappertutto è il carico fittizio... tutte le altre hanno un Q più o meno elevato e di conseguenza una banda più o meno larga.
Suggerirei di misurare e postare il ROS su alcune frequenze e poi se qualcun altro qui ha la stessa antenna può magari fare le stesse misure. Dal confronto potremmo capire se va tutto bene o no.
Grazie per l'attenzione e scusate se non mi sono spiegato prima...
73 a tutti...grazie yeti e scusa se ho scritto qualcosa che avete frainteso....cmq :up: :up:
Nessun problema, nau, siamo qui per risolvere e aiutarci.
Spero di essere utile
73
Citazione di: nau il 29 Aprile 2009, 12:24:22
73 a tutti...anche se forse andiamo in ot, ma sempre di tarare un'antenna parliamo, per la 27, e massimo 500w, che accordatore mi consigliate?io avevo pensato al tm1000zg,qualcosa di non troppo costoso e che faccia egregiamente il suo lavoro....ciaooo
Nau, non basarti sulla spia AWI, ma su un rosmetro preciso.
La Mantova TURBO non ha bisogno di accordatore, a meno che non scendi o sali molto di frequenza.
Io l'avevo anni fa, ed andava di lusso anche con 1000W di portante muta.
Ros sempre accettabile e cmq non schizzava mai alle stelle oltre i 120ch. :up:
Citazione di: LuckyLuciano® il 29 Aprile 2009, 13:16:13
Citazione di: nau il 29 Aprile 2009, 12:24:22
73 a tutti...anche se forse andiamo in ot, ma sempre di tarare un'antenna parliamo, per la 27, e massimo 500w, che accordatore mi consigliate?io avevo pensato al tm1000zg,qualcosa di non troppo costoso e che faccia egregiamente il suo lavoro....ciaooo
Nau, non basarti sulla spia AWI, ma su un rosmetro preciso.
La Mantova TURBO non ha bisogno di accordatore, a meno che non scendi o sali molto di frequenza.
Io l'avevo anni fa, ed andava di lusso anche con 1000W di portante muta.
Ros sempre accettabile e cmq non schizzava mai alle stelle oltre i 120ch. :up:
luciano,ogni installazione e' a se stante,pero'...puo' darsi che nau sia messo in maniera meno favorevole con la sua mantova--di certo di regola l'accordatore non serve,ma a mali estremi..... :up: :up: :up: :up: :up:
Citazione di: marcored24 il 29 Aprile 2009, 13:17:54
Citazione di: LuckyLuciano® il 29 Aprile 2009, 13:16:13
Citazione di: nau il 29 Aprile 2009, 12:24:22
73 a tutti...anche se forse andiamo in ot, ma sempre di tarare un'antenna parliamo, per la 27, e massimo 500w, che accordatore mi consigliate?io avevo pensato al tm1000zg,qualcosa di non troppo costoso e che faccia egregiamente il suo lavoro....ciaooo
Nau, non basarti sulla spia AWI, ma su un rosmetro preciso.
La Mantova TURBO non ha bisogno di accordatore, a meno che non scendi o sali molto di frequenza.
Io l'avevo anni fa, ed andava di lusso anche con 1000W di portante muta.
Ros sempre accettabile e cmq non schizzava mai alle stelle oltre i 120ch. :up:
luciano,ogni installazione e' a se stante,pero'...puo' darsi che nau sia messo in maniera meno favorevole con la sua mantova--di certo di regola l'accordatore non serve,ma a mali estremi..... :up: :up: :up: :up: :up:
questo è poco ma sicuro.
Infatti io la mantova la rimonto, solo quando andrò a rifare l'impianto faraonico che avevo prima.
Sennò nn mi ci metto nemmeno.
Il ROS mi fa sclerare, e a maggior ragione se me lo da un'antenna di 100e montata consapevolmente in modo da essere un compromesso :mrgreen:
sono pienamente d'accordo con luckyLuciano. Non può serivre un'accordatore per fare i 120 Ch con un antenna di quel tipo. Credo che bisogna perderci un pò di tempo e trovare un compromesso. Personalmente preferisco avere un ros più basso possibile su 27,205 Mhz, Ch 20 normale per intenderci e quindi il centrobanda dei normali 40canali. Nei negativi e nei positivi più alti credo sia normale avere qualche punta di ros in più, ma se non è eccessivo ci può pure stare. Certo che se il ros diventa troppo alto c'è un problema, ma se agli estremi dei 120 Ch arrivi a 2:5 considerando che, quando usi quelle frequenze? ci può stare. Personalmente non guardo le spie ma le lancette e quindi non tenere conto della spia AWI, tieni conto solo dell'informazione dello rosmetro.
Qiesto è quello che penso.
73
Aggiungerei solo che tendenzialmente potrebbe essere auspicabile una taratura più votata verso il miglior ros sui canali superiori piuttosto che quelli inferiori, per una semplice questione di maggior "traffico" radio presente sui canali alti... Ma cmq. ogniuno è giusto che la tari in base alle proprie esigenze !!! :up:
73 a tutti...io come rosmetro ho uno piccolino dela zg, il mod.203,lo tengo da quasi 1 anno e non mi ha dato mai problemi, mi ha detto sempre la verità, la lancetta non passa 1,1:1, infatti sul 40 estremo va diciamo su una misura approssimativa di 1,09:1, però la spia awi quando parla lampeggia, ecco perchè mi facevo questo problema...ciaoo
Ore' te lo consiglio vivamente il TM1000 piu' dell'hp1000. Prima perche' esteticamente e' piu' carino,e per secondo dietro hai al tm1000 ci sono due prese per antenna e nn una come altri accordatori.Quindi e' anche un buon risparmio per coloro che utilizzano piu' di un'antenna e nn vogliono comprare un commutatore coaxiale. TITANO.
Ah e poi c'e' l'ho pure io e devo dirti che mi trovo nn bene ma BENISSIMO. TITANO.
Citazione di: LuckyLuciano® il 29 Aprile 2009, 13:37:14
Citazione di: marcored24 il 29 Aprile 2009, 13:17:54
Citazione di: LuckyLuciano® il 29 Aprile 2009, 13:16:13
Citazione di: nau il 29 Aprile 2009, 12:24:22
73 a tutti...anche se forse andiamo in ot, ma sempre di tarare un'antenna parliamo, per la 27, e massimo 500w, che accordatore mi consigliate?io avevo pensato al tm1000zg,qualcosa di non troppo costoso e che faccia egregiamente il suo lavoro....ciaooo
E FINO QUI SIAMO PROPRIO D'ACCORDO---L'accordatore l'ho consigliato perche' talvolta risolve la malattia sclerotica da ros :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Nau, non basarti sulla spia AWI, ma su un rosmetro preciso.
La Mantova TURBO non ha bisogno di accordatore, a meno che non scendi o sali molto di frequenza.
Io l'avevo anni fa, ed andava di lusso anche con 1000W di portante muta.
Ros sempre accettabile e cmq non schizzava mai alle stelle oltre i 120ch. :up:
luciano,ogni installazione e' a se stante,pero'...puo' darsi che nau sia messo in maniera meno favorevole con la sua mantova--di certo di regola l'accordatore non serve,ma a mali estremi..... :up: :up: :up: :up: :up:
questo è poco ma sicuro.
Infatti io la mantova la rimonto, solo quando andrò a rifare l'impianto faraonico che avevo prima.
Sennò nn mi ci metto nemmeno.
Il ROS mi fa sclerare, e a maggior ragione se me lo da un'antenna di 100e montata consapevolmente in modo da essere un compromesso :mrgreen:
E FINO QUI SIAMO PROPRIO D'ACCORDO---L'accordatore l'ho consigliato perche' talvolta risolve la malattia sclerotica da ros :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Citazione di: nau il 29 Aprile 2009, 15:40:45
73 a tutti...io come rosmetro ho uno piccolino dela zg, il mod.203,lo tengo da quasi 1 anno e non mi ha dato mai problemi, mi ha detto sempre la verità, la lancetta non passa 1,1:1, infatti sul 40 estremo va diciamo su una misura approssimativa di 1,09:1, però la spia awi quando parla lampeggia, ecco perchè mi facevo questo problema...ciaoo
Adesso non ricordo con precisione, ma il mio 48 per lampeggiare la spia AVI il ros presumo dovrà essere almeno superiore a 1,5 se non adirittura a 2 (che poi se vogliamo dirla tutta la zona rossa in molti strumenti inizia a 3 di ros)........ a 1,1 è impossibile che si accenda, praticamente è il minimo ros misurabile !!!!
PS: che radio è un 48 ??
73 a tutti...si è un 48....ma adesso ho riscontrato un altro problema, ho provato con un altro apparato e funziona perfettamente, mentre il 48 accende la spia dal canale 9 al 14 e dal 8 positivo al 40 positivo, ed in banda negativa dal 1 al 22, mentre con l'altro apparato che è un midland 5001, la spia su tutti i canali, non da problemi, allora visto che per esempio lampeggia quando apro o chiudo la portante o quando parlo forte, solo su quei canali, il 48, potrebbe essere un problema suo?
Citazione di: nau il 29 Aprile 2009, 18:57:12
73 a tutti...si è un 48....ma adesso ho riscontrato un altro problema, ho provato con un altro apparato e funziona perfettamente, mentre il 48 accende la spia dal canale 9 al 14 e dal 8 positivo al 40 positivo, ed in banda negativa dal 1 al 22, mentre con l'altro apparato che è un midland 5001, la spia su tutti i canali, non da problemi, allora visto che per esempio lampeggia quando apro o chiudo la portante o quando parlo forte, solo su quei canali, il 48, potrebbe essere un problema suo?
???
Probabile.... per tagliare la testa al toro bisognerebbe provare magari anche con un'altro rosmetro sicuramente ben funzionante.... e se il ros fosse sempre così basso avresti la certezza che il problema stà nella spia AVI della radio !!!
Citazione di: nau il 29 Aprile 2009, 18:57:12
73 a tutti...si è un 48....ma adesso ho riscontrato un altro problema, ho provato con un altro apparato e funziona perfettamente, mentre il 48 accende la spia dal canale 9 al 14 e dal 8 positivo al 40 positivo, ed in banda negativa dal 1 al 22, mentre con l'altro apparato che è un midland 5001, la spia su tutti i canali, non da problemi, allora visto che per esempio lampeggia quando apro o chiudo la portante o quando parlo forte, solo su quei canali, il 48, potrebbe essere un problema suo?
Si!!
Dai fuoco a quella caxxo di spia inutile!!
Citazione di: nau il 29 Aprile 2009, 10:32:49
73 a tutti, da un pò di tempo ho acquistato una mantova turbo e l'ho montata, solo che non riesco a tararla sui 120ch,ho trovato un compromesso, nel senso che sul canale 1 negativo tutto bene, stazionarie apposto e la spia awi dell'apparato non dà cenni, sulla banda dei canali centrali tutto bene, ros buono, però dal canale 3 positivo fino al 40, il rosmetro non si muove di molto, però la spia awi incomincia a dare cenni, ho provato e riprovato, però se taro la banda superiore, quella inferiore la perdo, l'antenna e la dicesa sono ok, ho fatto una prova elementarissima per vedere se l'antenna era ok, visto che è un tipo di antenna in corto ho misurato con il mio tester digitale, il bocchettone che va dietro l'apparato, e mi dà il corto perfetto, quindi non ho molta dispersione per strada. Quello che mi chiedevo, se è un'antenna che se la si tara come da fabbrica sulla linea rossa, dovrebbe dare copertura per un 4Mhz, a me li non funziona, come mai mi stà dando di questi problemi? grazie per l'aiuto e ciaooo
Ciao nau,
considera che 2 Mantova Turbo ben installate che ho misuratom (con cavo tagliato a misura per i rilevamenti), mi indicavano circa 900 khz scarsi con estremi di ROS 1.5:1.
Vale a dire che per meno di 90 canali (considerato che di mezzo ci sono anche gli alpha), il ROS non sale oltre l'1.5:1, dopodichè, sì.
Poi vai pur sicuro che se hai 60 metri di calata con RG58 cinese, i canali con estremi di ROS ad 1.5 diventano anche 500. Più dispersione hai e meno il rosmetro vede ROS, misurando dalla stazione (ma il rendimento resta ottimale solo nella porzione centrale di canali a ROS più basso possibile).
Sei nella norma, non spaventarti per l'AWI. ;-)