Autore Topic: DIAMOND CP-6SR  (Letto 1524 volte)

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Re:DIAMOND CP-6SR
« Risposta #25 il: 18 Novembre 2022, 23:58:40 »
Indubbiamente non ho chissà quali pretese, ma è stato sconcertante sentire due negozianti diversi che mi hanno sconsigliato all'ennesima potenza la Diamond, nonostante la vendessero. Mi hanno anche parlato di QRM in 80 e 40 altissimi
Troppo drastici su questo forum. Io pure ho avuto la CP6 e ho fatto buoni QSO sia in 40 che in 80. Certo senza prestazioni esagerate, ma la chiacchierata con italia ed europa (se c'e' propagazione) te la fai.
73 a tutti, concordo, anche qualche giorno fà in una discussione sul funzionamento di un'antenna con la scatola magica si dice che non rende, è un carico fittizio ecc... però c'è  sempre chi ci fà i qso e ovviamente non si parla di dx o del collegamento da incorniciare ma qualche qso tra amici, lo stesso si può dire per qualsiasi antenna sacrificata al compromesso, dipolo molto basso ( che và meglio per l'italia in 80 mt perchè sfrutta l'NVIS e non ci fai tanti dx) verticale corta  e magari anche senza radiali , le varie endfed per non avere due fili ma uno solo ecc... ovviamente una direttiva sul traliccio è meglio di tutto sempre a patto che sia alta e libera, tornando al condomino, senza possibiltà di stendere radiali filari ( se si può fare un solo radiale sollevato sul tetto tipo linea vita è già un'ottima soluzione...) bisogna usare il cavo coassiale di discesa come contrappeso e bisogna fare i conti con il rumore, per questo i "venditori competenti" sconsigliano quel tipo di antenne, vanno bene dove non ci sono sorgenti di rumore vicino ma in condominio è facile il contrario e le possibili lamentele quindi il motivo del consiglio, se invece del condominio dicevi una villetta in campagnia la vendevano sicuramente... io posso dire che l'AV680 è ottima quando tarata bene e se non esageri di potenza, il costo è elevato e c'è un kg di viti e bulloni da assemblare, non è certamente un'antenna che compri e monti in 30 minuti come per le antenne di iw2en, se però hai la possibilità di mettere un radiale sollevato dal tetto lungo circa 7 mt (che potrebbe essere propio la linea vita...) e ci metti una verticale di circa 7 mt (che potrebbe essere un'antenna cb 5\8 usata) con un'accordatore remoto automatico risolvi e spendi meno dell'av680 e simili ma hai tutte le bande dagli 80 mt a salire, sarà ottima dai 20 mt a salire , buona in 40 mt sia per dx che locale e ci fai qso italiani tranquillamente anche in 80 mt...


Offline diaflash240

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Re:DIAMOND CP-6SR
« Risposta #26 il: 19 Novembre 2022, 00:41:10 »
Ragazzi grazie, davvero tutti gentili.
Purtroppo lo spazio è ristretto, ma leggendo e rileggendo i vostri post, stavo pensando che per mettere una verticale devo mettere un palo con i relativi tiranti, a questo punto mi chiedo, mettendo il palo e comunque i tiranti potrei mettere direttamente un dipolo? Ho visto il Diamond W8010 che ha una lunghezza di 9,60 su 2 lati e 3,20 su altri due, teoricamente potrebbe occupare come i tiranti per il palo della verticale? Il costo si abbatterebbe di moltissimo e la resa dovrebbe essere imparagonabile...
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Re:DIAMOND CP-6SR
« Risposta #27 il: 19 Novembre 2022, 09:20:41 »
Ragazzi grazie, davvero tutti gentili.
Purtroppo lo spazio è ristretto, ma leggendo e rileggendo i vostri post, stavo pensando che per mettere una verticale devo mettere un palo con i relativi tiranti, a questo punto mi chiedo, mettendo il palo e comunque i tiranti potrei mettere direttamente un dipolo? Ho visto il Diamond W8010 che ha una lunghezza di 9,60 su 2 lati e 3,20 su altri due, teoricamente potrebbe occupare come i tiranti per il palo della verticale? Il costo si abbatterebbe di moltissimo e la resa dovrebbe essere imparagonabile...

a quanto ammonta lo spazio orizzontale a disposizione ?

Offline diaflash240

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Re:DIAMOND CP-6SR
« Risposta #28 il: 19 Novembre 2022, 09:36:41 »
Purtroppo non ho queste misure, xké x salire devo chiedere l'autorizzazione ed il permesso all'inquilino dell'ultimo piano, praticamente un incubo. X questo motivo devo fare un lavoro definitivo che almeno x i prox anni nn mi dia rogne
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Re:DIAMOND CP-6SR
« Risposta #29 il: 19 Novembre 2022, 10:05:47 »
Purtroppo non ho queste misure, xké x salire devo chiedere l'autorizzazione ed il permesso all'inquilino dell'ultimo piano, praticamente un incubo. X questo motivo devo fare un lavoro definitivo che almeno x i prox anni nn mi dia rogne

beh... un'idea "spannometrica" sarebbe comunque utile

Offline HAWK

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Re:DIAMOND CP-6SR
« Risposta #30 il: 19 Novembre 2022, 10:18:32 »
Mi sembra che, atteso che ad ogni suggerimento poni un blocco scivoloso,  sei nelle condizioni di dover, installare solo 2 tipi di antenne.
O una LOOP magnetica con bande ridotte ovviamente, o una Broad Band, tipo Falcon OUT250B...o Comet o una delle Broad verticali di IW2EN.

Addirittura senza radiali che si vuole di più.

Ritengo inutile insistere e a darti una miriade di suggerimenti e esposizioni che nella realtà del tuo collocamento valgono nulla, escluso andare in collisione con vicini e condominio, meglio fare "piuttosto" radio con una verticale Broad Band, ovvero spendere di cartoline verdi per far valere i tuoi diritti.
Facendo penare tutta la famiglia di seguito per una radio.
La radio la puoi fare anche da mobile.

Il altri lidi, scrivo una preghiera sovente, ai fautori delle azioni alla garibaldina, antenne montate di notte, passaggi con vicini in ferie, mirabolanti gesta per installare, alla Fast and Furious, associato ai consigli, sarebbe bene partecipare
alle spese su eventuali denunce che si prendono seguendo i suggerimenti.
« Ultima modifica: 19 Novembre 2022, 10:21:06 da HAWK »

Offline diaflash240

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Re:DIAMOND CP-6SR
« Risposta #31 il: 19 Novembre 2022, 11:16:02 »
Mi sembra che, atteso che ad ogni suggerimento poni un blocco scivoloso,  sei nelle condizioni di dover, installare solo 2 tipi di antenne.
O una LOOP magnetica con bande ridotte ovviamente, o una Broad Band, tipo Falcon OUT250B...o Comet o una delle Broad verticali di IW2EN.

Addirittura senza radiali che si vuole di più.

Ritengo inutile insistere e a darti una miriade di suggerimenti e esposizioni che nella realtà del tuo collocamento valgono nulla, escluso andare in collisione con vicini e condominio, meglio fare "piuttosto" radio con una verticale Broad Band, ovvero spendere di cartoline verdi per far valere i tuoi diritti.
Facendo penare tutta la famiglia di seguito per una radio.
La radio la puoi fare anche da mobile.

Il altri lidi, scrivo una preghiera sovente, ai fautori delle azioni alla garibaldina, antenne montate di notte, passaggi con vicini in ferie, mirabolanti gesta per installare, alla Fast and Furious, associato ai consigli, sarebbe bene partecipare
alle spese su eventuali denunce che si prendono seguendo i suggerimenti.

Purtroppo quando si è in un condominio, non si ha  l'accesso diretto al tetto, lo spazio è ristretto, la cosa è complicata.
La verticale ho pensato che fosse la situazione più semplice.
Adesso, poiché, per far passare il cavo devo far fare il lavoro al tecnico che ha fatto gli impianti e di conseguenza farei fare l'installazione a lui, limitandomi solo alle tarature, vorrei provare a capire se al palo fosse possibile mettere un dipolo...
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Re:DIAMOND CP-6SR
« Risposta #32 il: 19 Novembre 2022, 11:26:50 »
Purtroppo quando si è in un condominio, non si ha  l'accesso diretto al tetto, lo spazio è ristretto, la cosa è complicata.
La verticale ho pensato che fosse la situazione più semplice.
Adesso, poiché, per far passare il cavo devo far fare il lavoro al tecnico che ha fatto gli impianti e di conseguenza farei fare l'installazione a lui, limitandomi solo alle tarature, vorrei provare a capire se al palo fosse possibile mettere un dipolo...

A prescindere dal fatto che, legalmente, se l'unico accesso praticabile al tetto, passa dalla proprietà di un terzo, si stabilisce automaticamente una servitù di passaggio che, di fatto, obbliga il terzo a concedere l'accesso al tetto... detto questo, prima di tutto è necessario avere delle misure, anche approssimate, altrimenti sarà inutile ragionare su dipoli o verticali

vai su google maps, localizza il tuo stabile, quindi con il tool di misurazione, misura larghezza e lunghezza di un rettangolo ideale che lo racchiuda, poi posta tali misure insieme all'altezza approssimata o il numero di piani e si potrà discutere su qualcosa che non sia campato in aria

per essere ancor più chiaro, supponiamo che lo stabile abbia una forma ad L, in tal caso misura i due rettangoli che delimitano i due segmenti della L ed il rettangolo che racchiude l'intera L

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« Ultima modifica: 19 Novembre 2022, 13:15:01 da AZ6108 »

Offline Walter2

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Re:DIAMOND CP-6SR
« Risposta #33 il: 20 Novembre 2022, 07:22:44 »
Ti sconsiglio il dipolo e mi permetto di consigliarti di consultarti con l'amministratore del tuo condominio circa il diritto di passaggio per l'accesso al terrazzo condominiale. Una vera servitù si creerebbe in modo inequivocabile solo se tu fossi l'unico propretario del terrazzo, ma non lo sei in quanto si parla di parti comuni dell'edificio. Nel caso in essere quindi potrebbe essere inserito nel regolamento di condominio che l'accesso è consentito ma con delle condizioni quindi informati perchè anche se nessuno può impedirti di effettuare installazioni sulle parti comuni esse non devono ledere in alcun modo i diritti degli altri condomini. Quindi mi permetto di consigliarti di prendere in considerazione l'intervento di HAWH di ieri che considero il migliore fornito al thread che hai aperto e di installare qualcosa che non ti faccia salire in terrazza per un bel pò di tempo.

Saluti.


Offline HAWK

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Re:DIAMOND CP-6SR
« Risposta #34 il: 20 Novembre 2022, 10:04:29 »
Dice che deve chiedere al signore dell' ultimo piano di accedere al tetto, quindi sia pure parte comune, la botola/finestra/o altro, passa dall' alloggio di un soggetto; quindi sia pure di cosa comune, ma con servitù di passaggio.

I diritti ci sono, ma per esperienza diretta, come amministratore condominiale, tenendo conto che ogni tanto vengo chiamato a consulenza di altre gestioni, circa 650 alloggi in fabbricati da 6 a 8 appartamenti, per conto della regione, dati poi in dismissione, posso dire che dei CB e degli O.M., con tanto di carte in mano ministeriali, hanno problemi a catena a volte, è uno di quei casi dove, non essendo di interesse comune, la gente non lo capisce il diritto singolo.

Dicessi mi serve una parabola o antenna TV migliore, interesse comune e condiviso anche dai gatti condominiali, tutti ti aprono le porte.


Ragazzi, questa è la realtà facciamocene una ragione.

Il collega, dovrebbe mettere una foto del suo sito, mi pare che non ci sia, o mi è sfuggita, per capire dove è collocato e che tragitto il cavo deve fare.

Poi, c'è un amministratore, sicuramente pagato, egli deve fare azione sui condomini, i quali se lo hanno scelto ne hanno fiducia e ascoltano; deve solo verificare la regolarità del diritto e documenti in copia ai faldoni di gestione, come manleva a futuri problemi, cadute, rotture ed altro.

Ha diritto di chiedere una assicurazione dell' aereo in caso d caduta x danni, lavoro in linea vita, volante o fissa, nulla ci piove.

Una furbizia, atteso il passaggio da un vicino, farsi aiutare dal solito antennista TV di zona, il quale conosciuto da tutti, sia pure ignorante della tipologia del sistema, ASSICURA L' ANIMO DI TUTTI...
Abbiate fede della dritta.

Ora, dico senza avere informazioni ulteriori oltre il letto.

Le mie parole alla garibaldina e avvocati, non sono rivolte a questo forum, ma al tipo di 3D, dove in altri lidi, gli scrittori consigliano di andare fare e fregarsene, tanto tu hai il diritto...in toto fanno i gay col sedere degli altri.

Ma questi onorevoli O.M., non sanno che, la legge  dello Stato, anche ove non fosse scritto, è sempre, FATTI SALVI I DIRITTI DI TERZI, in ogni articolo.
Di fatti ad ogni cosa, la controparte può sempre opporsi, poi se la vince o no, è altra cosa, intanto crea il problema e ne ha diritto.

I miei consigli, sia nei confronti delle amministrazioni pubbliche ostiche, sia per gli amministratori condominiali, sono sempre semplici; sanno che si ha diritto, sanno che non possono negare, al limite rimodulare in base al posto e vincoli, non serve fare il muso duro, ma dire semplicemente, mi metto nelle sue mani, mi dica Lei come devo fare per installare...

Poi si sta a vedere cosa dice e si fanno i passi giusti dopo.
« Ultima modifica: 20 Novembre 2022, 10:07:11 da HAWK »

Offline diaflash240

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Re:DIAMOND CP-6SR
« Risposta #35 il: 20 Novembre 2022, 10:35:58 »
Ragazzi grazie, davvero tutti gentili.
Purtroppo abitando nei condomini ci sono tanti vincoli e tante rotture.
Adesso procedo per gradi, perchè ho la fortuna che il tecnico che ha fatto gli impianti è anche lui un condomino.
Quindi parto dal punto uno e cioè il passaggio del cavo, dopodichè insieme cerchiamo di capire come mettere e cosa, a questo punto anche per una questione di prestazioni e costi provo ad optare per un dipolo, magari il Diamond W8010, lunghezza non eccessiva e costo contenuto.
Partendo dal fatto che più alto è e meglio è, il palo minimo a quanto andrebbe messo? Collegarlo al palo dell'antenna tv non andrebbe bene? Troppo basso?
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Offline ik2nbu Arnaldo

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Re:DIAMOND CP-6SR
« Risposta #36 il: 20 Novembre 2022, 12:26:32 »
lascia perdere il palo TV, fanne uno tuo separato e distante

Anche se con il digitale terrestre le cose sono molto migliorate,
se trasmetti li vicino con 100 watt il TVI è assicurato!

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Re:DIAMOND CP-6SR
« Risposta #37 il: 20 Novembre 2022, 12:35:50 »
lascia perdere il palo TV, fanne uno tuo separato e distante

Anche se con il digitale terrestre le cose sono molto migliorate,
se trasmetti li vicino con 100 watt il TVI è assicurato!

73

Va benissimo, grazie.
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Re:DIAMOND CP-6SR
« Risposta #38 il: 20 Novembre 2022, 13:49:08 »
Va benissimo, grazie.

se puoi, usa DUE pali e stendi l'antenna tra i due, sarà sempre a V ma ... non invertita, e la differenza sarà notevole

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« Risposta #39 il: 21 Novembre 2022, 12:56:59 »
se puoi, usa DUE pali e stendi l'antenna tra i due, sarà sempre a V ma ... non invertita, e la differenza sarà notevole


Grazie, gentilissimo...
Vi tengo aggiornati...
Grazie ancora a tutti

73
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« Risposta #40 il: 21 Novembre 2022, 15:07:20 »
Grazie, gentilissimo...
Vi tengo aggiornati...
Grazie ancora a tutti

73

Ciao, considera che quando si tratta di dipoli (più o meno) orizzontali, più alti li installi da tetto/suolo, meglio è, per cui considera anche questo quando andrai a valutare come installare il tutto; già che ci sono, eccoti un'altra idea per l'antenna

https://www.spiderbeam.com/product_info.php?info=p382_Aerial-51%20Model%20807-HD%20%20R1%20(Europa).html&XTCsid=5f8cbe344a08304b1ffbf2866ba11ce3

si tratta di un dipolo OCF (ossia asimmetrico) che copre tutte le bande dai 6m agli 80m, il dipolo ha una lunghezza totale di 40m ed andrebbe installato ad almeno 12m da terra; per il resto, rispetto ad altre OCF commerciali, quella sopra, progettata da Rick (DJ0IP) non soffre di problemi con le CMC ed offre prestazioni di tutto rispetto

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Re:DIAMOND CP-6SR
« Risposta #41 il: 21 Novembre 2022, 15:17:50 »
se puoi, usa DUE pali e stendi l'antenna tra i due, sarà sempre a V ma ... non invertita, e la differenza sarà notevole

per chiarire, qui sotto i diagrammi di radiazione relativi ad un dipolo risonante steso in orizzontale, a V invertita ed a V normale



Offline AZ6108

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Re:DIAMOND CP-6SR
« Risposta #42 il: 21 Novembre 2022, 16:54:31 »
provo ad optare per un dipolo

se ti accontenti di fare contatti a livello europeo, e magari anche qualche DX, potresti anche considerare l'antenna descritta nel PDF in allegato; contrariamente a quanto si potrebbe pensare, non è un carico fittizio; certo le prestazioni non sono "stratosferiche", ma ti permetterebbe di andare in aria su tutte le bande, dai 160 ai 10 metri, senza dover usare un accordatore; in più, costruita come descritto nel PDF, quell'antenna ti durerà una vita

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« Risposta #43 il: 21 Novembre 2022, 17:48:23 »
se ti accontenti di fare contatti a livello europeo, e magari anche qualche DX, potresti anche considerare l'antenna descritta nel PDF in allegato; contrariamente a quanto si potrebbe pensare, non è un carico fittizio; certo le prestazioni non sono "stratosferiche", ma ti permetterebbe di andare in aria su tutte le bande, dai 160 ai 10 metri, senza dover usare un accordatore; in più, costruita come descritto nel PDF, quell'antenna ti durerà una vita

E' qualcosa di impossibile per me
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« Risposta #44 il: 21 Novembre 2022, 17:59:28 »
E' qualcosa di impossibile per me

Si potrebbe, cortesemente, sapere quanto spazio hai a disposizione ? Anche perchè, devi considerare che se deciderai per il dipolo a "V", l'angolo tra i due bracci dovrà essere pari o superiore ai 90°, anzi, nel caso dei dipolo Diamond W8010, i bracci più lunghi DEVONO essere stesi in ORIZZONTALE

https://www.diamondantenna.net/pdfdocs/wseries.pdf
« Ultima modifica: 21 Novembre 2022, 18:03:01 da AZ6108 »


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« Risposta #45 il: 29 Novembre 2022, 08:54:06 »
Buongiorno a tutti, ieri mi sono visto con il tecnico che dovrebbe farmi il lavoro e l'amministratore di condominio.
Purtroppo verticali con radiali e dipoli non se ne parla.
Abbiamo convenuto nel montaggio di una EndFed.
Allego la foto e nei cerchi gialli, alle due estremità più alte farò installare due pali sui due metri al quale collegare la EndFed di IW2EN, la versione con bobina per gli 80 da 23.50 metri.
Prima però devo presentare la richiesta al condominio...
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Re:DIAMOND CP-6SR
« Risposta #46 il: 29 Novembre 2022, 10:07:36 »
Sei O.M.  puoi allegare copia di licenza A.G. non della patente, Cmq. cambia poco, nella domanda, NON DOMANDA, nel senso che, tu non chiedi l' autorizzazione ad installare, MA, comunichi al tuo amministratore che in base alle norme X e regole Y, munito di licenza attiva o se CB, cita la nuova normativa di assenza di DIA, è tua intenzione di installare, dai un tempo, almeno non meno di 15 giorni, gli specifici chi farà il lavoro, assicurazioni se la fai, allegata in copia o fornita successivamente, ma scrivi nel caso che la otterrai, tipologia di impianto, antenna filare, ancorata da punto a punto, non capisco se lì si accede agevolmente e se ci vanno altri condomini, nel caso leggi bene.

Un filo, non sembra una antenna, al comune cittadino, mai sia che un condomino ci arriva e la tocca mentre sei in aria, quini, io apporrei un cartellino, di quelli che mettono oggi le fabbriche di antenne ad avviso di corrente e fulminazione come adesivo.

Devi agire a prova di somaro, quando hai a che fare con la gente, scordati di pensare che sono tutti intelligenti, la popolazione circolante.

Auguri e poi farai le tue attività.
73'.

Offline kz

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Re:DIAMOND CP-6SR
« Risposta #47 il: 29 Novembre 2022, 11:05:54 »
IZ6RJQ la endfed te la puoi costruire da solo in poche ore.
se ti danno la possibilità di mettere due pali potresti installare in orizzontale un bel dipolo (risonante o meno), una doublet, una G5RV half size, una windom...
inoltre alternativamente alle antenne con radiali potresti considerare l'ipotesi di una delta loop o di un dipolo a V tipo prosistel, l'ingombro è solo in alto
« Ultima modifica: 29 Novembre 2022, 11:08:19 da kz »


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« Risposta #48 il: 29 Novembre 2022, 11:51:29 »
Sei O.M.  puoi allegare copia di licenza A.G. non della patente, Cmq. cambia poco, nella domanda, NON DOMANDA, nel senso che, tu non chiedi l' autorizzazione ad installare, MA, comunichi al tuo amministratore che in base alle norme X e regole Y, munito di licenza attiva o se CB, cita la nuova normativa di assenza di DIA, è tua intenzione di installare, dai un tempo, almeno non meno di 15 giorni, gli specifici chi farà il lavoro, assicurazioni se la fai, allegata in copia o fornita successivamente, ma scrivi nel caso che la otterrai, tipologia di impianto, antenna filare, ancorata da punto a punto

concordo al 100%, evitare "richieste" o simili, ma inviare una comunicazione, dato che a norme di legge, il radioamatore patentato NON ha obbligo o necessità di richiedere autorizzazioni ma soltanto di comunicare il fatto che andrà ad installare la propria antenna; nel caso dovrebbero esserci degli esempi di come vada redatto tale tipo di comunicazione e conviene attenersi a questi, dato che sono l'unico modo corretto di procedere; una eventuale "richiesta" scritta "a casaccio" rischierebbe altresì di rappresentare un vincolo e potrebbe causare problemi !

Tralascio considerazioni sulla scelta dell'antenna, scelta sulla quale non concordo; ma del resto credo sia necessario che ciascuno, ogni tanto, vada a "sbatterci il naso" prima di convincersi

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« Risposta #49 il: 29 Novembre 2022, 13:07:56 »
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