Ci sarà mai integrazione????

[oscar 3]

Notizia di oggi:
Il Giorno - Pavia, picchia figlia che frequenta italiano Denunciato marocchino

La goccia che ha fatto traboccare il vaso è stata una lettera che la ragazza aveva scritto al proprio fidanzatino, allo scopo di riconciliarsi con lui dopo una lite. La madre l'ha trovata e l'ha consegnata al marito che ha alzato le mani sulla figlia.

Una domanda me la pongo. Ci potrà mai essere integrazione? E la cosa che mi fa rabbia è che nessuna di quelle associazioni che scendono in piazza per ogni cosa, si indignino e facciano sentire la loro voce.
Un importante partito politico oggi ha fatto una richiesta e tutti, come al solito ad andare addosso... ...sto parlando del divieto del burka e veli che coprano integralmente il viso. Intanto la Legge impone di essere riconoscibili nei luoghi pubblici e poi penso che sia stata l'ennesima provocazione politica di questo partito, proprio per sottolineare la mancanza di cultura e rispetto per le nostre Leggi da parte di chi si presenta come paladino delle medesime, ma purtroppo dimostra pure che stranieri che oggi abitano e vivono nel nostro Paese, non possono integrarsi per loro cultura. Adesso qualcuno mi risponderà che da loro si fa così, che per la loro di cultura è giusto così... ...ma qui non siamo da loro ma siamo da noi. Non siamo noi che dobbiamo integrarci ma loro. Noi abbiamo il dovere semmai di accoglierli evitando di farli finire in mano alla criminalità e l'unico modo per farlo è essere rigidi alle frontiere, ma se una volta entrati, non hanno la volontà di rispettare le nostre Leggi come ci potrà mai essere integrazione. Per loro e i loro difensori, l'integrazione cos'è, l'accettare che una ragazzina di 15 anni rischia di essere uccisa dal padre perchè ha il fidanzatino italiano? Integrazione per loro e i loro difensori cosa significa, accettare che un uomo può avere 10 mogli perchè nei loro Paese si fa così? Integrazione per loro e i loro difensori cosa significa vedere un corpo tutto imbacuccato girare per le nostre stradi contravvenendo a una Legge del nostro Stato? Integrazione per loro e i loro difensori cosa significa, togliere il simbolo della nostra religione dai luoghi pubblici perchè i bimbi si turbano a verderlo? I nostri bimbi si turbano a vedere un sacco che cammina e hai voglia a spiegarli che si chiama burka e che nel loro Paese è normale? Sul simbolo religioso qualcuno mi ricorderà che l'Italia ha una Costituzione improntata sul laicismo ed è verissimo, ma perchè soltanto con l'avvento di certe situazione si sono aperte tutte le polemiche sul Crocifisso???? E allora per meglio fare integrare chi non ne vuole sapere che facciamo, togliano le festività del S. Natale e chiudiamo le chiese????
L'integrazione è possibile, solo se chi va a vivere in un'altro Paese, di questo ne rispetta Leggi, tradizioni, cultura etc...
Comunque, solidarietà alla ragazzina quindicenne!
73 Mario - 1rgk273

[granata]

salve Oscar , non me ne volere ma a toccare certi argomenti si arriva sempre alle solite considerazio la gente e stanca e penso tutti siamo d'accordo , ma quella del padre marocchino che picchia sua figlia perche' esce con un italiano , io  ricordo che quando si era ragazzini , la fidanzata(allora 14 anni) di un mio amico e stata picchiata di brutto(da suo padre) con tanto di lividi in faccia , perche' trovata nella piazza del paese a  baciarsi col suo fidanzato , eppure nel giornale non avevano scritto nulla del fatto , percio' certe notizie secondo me alimentano sempre piu' la nostra insofferenza

[Ardito del lago d'Orta]

Secondo me no.

[oscar 3]

Ciao Granata, l'esperienza della fidanzatina picchiata a 12-14 anni l'abbiamo vissuta più o meno tutti, o perlomeno chi come me ha qualche anno sulle spalle. Oggi deve stare più attento il genitore e magari difendersi dalla banda messa in  piedi dal fidanzatino della figlia per vendicarsi dell'azione fatta!!!! Ma il discorso è che nel caso da te ricordato, il padre vedeva la figlia come una bambina e non voleva che si passase dall'innocente bacio in piazza a qualcos'altro e dopo nove mesi trovarsi il pargoletto in casa! Nel caso di cronaca, il padre non da un ceffone perchè la figlia è uscita con un ragazzo, ma perchè lo ha fatto con un italiano. Probabilmente per il padre, la figlia non deve frequentare ragazzi e ragazze di una razza diversa dalla sua...e a questo punto, chi è più razzista e ci potrà mai essere integrazione? e il problema che ho sollevato è questo. Non ci può essere integrazione se non ci si allunga la mano entrambi. Noi dobbiamo fare la nostra parte, ma anche da parte di chi viene nel nostro Paese ci deve essere disponibilità e volontà a farlo. Poi lo so che è un'argomento ormai troppo sfruttato e quindi la gente è stufa di sentire la solita solfa, ma se non vogliamo che ogni tot mesi leggiamo le stesse vicende, secondo me, se ne deve parlare ma senza retorica ne odio, ne da una parte ne dall'altra. Io sono convinto che l'italiano non è razzista, ma lo è diventato per il troppo buonismo delle Istituzioni e la mancanza di rispetto per la propria cultura, tradizioni e principalmente per il proprio Codice Civile e Penale! Non mi piace l'idea che debba finire in galera un padre marocchino perchè uccide la figlia che ha la colpa di frequentare un italiano, ma il padre, dal suo punto di vista è nel giusto e allora.... ....bisogna fare in modo che si rispettino prima le Leggi del Paese ospitante anche se cozzano con le proprie idee e Leggi. Questo non è un caso isolato ed è cronata di una vicenda simile accaduta qualche mese fà, ed ecco che allora può diventare un problema visto il clima che si potrebbe venire a creare. Attenzione, qui il problema non è legato al clandestino, ma immigrati che vivono nel nostro Paese da anni e questo da manforte alla mia osservazione, ovvero il non rispetto verso il Paese che li sta ospitando! Che soluzione si potrebbe trovare, ma non lo so, per esempio frequentare corsi per imparare non solo l'italiano ma anche le Leggi, e quant'altro e iniziare da li l'integrazione. Credo che il conoscere meglio il Paese che mi ospita non può che aiutarmi a meglio integrarmi. Questo è quello che penso.
73 Mario - 1rgk273

[r5000]

73 a tutti io questo discorso lo sento da almeno 20 anni,quando i primi vucumprà sono arrivati e giravano con il tappeto o la merce da vendere,erano certamente bisognosi e senza diritti,ora hanno tutti i diritti e agevolazioni ma di doveri civici nemmeno l'ombra... l'integrazione è un cavallo di troia che noi abbiamo accolto (e chi non è d'accordo è tacciato come razzista) ma tra una o due  generazioni  al massimo questo cavallo di troia avrà almeno un partito politico e voti,quindi le leggi future saranno per integrare la nostra civiltà alla loro,è una farneticazione di Bossi? forse,ma se ci guardiamo in giro è reale,per non dire nulla sui gruppi etnici che pur stando sul suolo italiano mettono le insegne in cinese e si deve ricorrere a una multa per obbligarli a mettere pure l'insegna italiana,lì non c'entra la religione ma è sempre e solo un fatto di cultura che non scende a compromessi e invece di integrarsi (salvo qualche giovane).i vecchi e le donne lo rifiutano e i nostri governanti lo permettono nei fatti,avete presente la madre dell'ultima assassinata dal padre che perdona il marito perchè ha da allevare altre figlie? questo dice tutto...

[hafrico]

salve...  caro R5000........  saggia analisi......  ma cosa possiamo fare .. adottare  il metodo del bastone e la carota.. o solo bastone.. o solo carota.. si rischia sempre di sbagliare......      a mano a mano che le generazioni andranno avanti.. penso che abbandoneranno i loro principi tribali... si  annacqueranno e si integreranno..  la domanda è .. ma quanto tempo deve passare...??.. non meno di altri 25 anni...  credo..  :-[ :-[ :-[

[sliverbuild]

NO!  :down:

[r5000]

salve...  caro R5000........  saggia analisi......  ma cosa possiamo fare .. adottare  il metodo del bastone e la carota.. o solo bastone.. o solo carota.. si rischia sempre di sbagliare......      a mano a mano che le generazioni andranno avanti.. penso che abbandoneranno i loro principi tribali... si  annacqueranno e si integreranno..  la domanda è .. ma quanto tempo deve passare...??.. non meno di altri 25 anni...  credo..  :-[ :-[ :-[

73 a tutti secondo me i nostri attuali politici(TUTTI)sperano in una integrazione veloce che porta voti al volo in pochi anni quando gli Italiani (nota la I maiuscola) disillusi  e incazzati (vedi i topic di Eziolat) non voteranno loro ma altri che non fanno parte dell'attuale teatrino politico,ma secondo me non tengono conto  di quanto radicata è la cultura degli altri e si faranno i partiti loro quindi vedremo i politici italiani che hanno cambiato colore cambiare anche religione,non mi stupirei...

[IZ0OWB]

Certo, cambieranno religione, per mantenere quella poltrona che sembra molto comoda. L'esempio lampante è di un politico che spinge per far ottenere la cittadinanza italiana solo dopo 5 anni quando poi queste persone ammazzano la figlia perchè va a vivere con un italiano...
Io personalmente sono stato oggetto di forme di razzismo solo perchè mentre aspettavo l'apertura della palestra, (Kung Fu) stavo scambiando delle effusioni con la mia donna, un tizio di chiara origine islamica(che abitava nelle vicinanze) si avvicina e mi dice che io dovevo andare a scop... da un'altra parte e che non potevo fare quelle cose, che ero un infedele...
Il tizio è stato graziato grazie all'intervento del mio maestro (di origine cinese vissuto in Perù ed adesso in Italia) discutendo poi sull'accaduto io dissi al Maestro "Confucio disse che siamo tutti figli dello stesso cielo!" e lui mi rispose "anche i grandi sbagliano!"
 

[arizona]

Certo, cambieranno religione, per mantenere quella poltrona che sembra molto comoda. L'esempio lampante è di un politico che spinge per far ottenere la cittadinanza italiana solo dopo 5 anni quando poi queste persone ammazzano la figlia perchè va a vivere con un italiano...
Io personalmente sono stato oggetto di forme di razzismo solo perchè mentre aspettavo l'apertura della palestra, (Kung Fu) stavo scambiando delle effusioni con la mia donna, un tizio di chiara origine islamica(che abitava nelle vicinanze) si avvicina e mi dice che io dovevo andare a scop... da un'altra parte e che non potevo fare quelle cose, che ero un infedele...
Il tizio è stato graziato grazie all'intervento del mio maestro (di origine cinese vissuto in Perù ed adesso in Italia) discutendo poi sull'accaduto io dissi al Maestro "Confucio disse che siamo tutti figli dello stesso cielo!" e lui mi rispose "anche i grandi sbagliano!"
 

che dire..... quoto al 100!!  sopratutto x le poltrone.... :up:

[eurodani]

Certo, cambieranno religione, per mantenere quella poltrona che sembra molto comoda. L'esempio lampante è di un politico che spinge per far ottenere la cittadinanza italiana solo dopo 5 anni quando poi queste persone ammazzano la figlia perchè va a vivere con un italiano...
Io personalmente sono stato oggetto di forme di razzismo solo perchè mentre aspettavo l'apertura della palestra, (Kung Fu) stavo scambiando delle effusioni con la mia donna, un tizio di chiara origine islamica(che abitava nelle vicinanze) si avvicina e mi dice che io dovevo andare a scop... da un'altra parte e che non potevo fare quelle cose, che ero un infedele...
Il tizio è stato graziato grazie all'intervento del mio maestro (di origine cinese vissuto in Perù ed adesso in Italia) discutendo poi sull'accaduto io dissi al Maestro "Confucio disse che siamo tutti figli dello stesso cielo!" e lui mi rispose "anche i grandi sbagliano!"
 

Dovevi rispondergli che stava calpestando il suolo italiano, se gli dava fastidio era sempre libero di andarsene al suo paese a coltivare le sue tradizioni.

[nizoo]

Ciao Granata, l'esperienza della fidanzatina picchiata a 12-14 anni l'abbiamo vissuta più o meno tutti,

mah, non direi (per fortuna).
qui da queste parti c'è molta integrazione, a parte casi eclatanti la gente convive abbastanza pacificamente.
chi lavora è rispettato e si integra, gli altri sono tollerati, poi se fanno casino li mettono in galera.
anche gli italiani, comunque.
ed è giusto così  ;-)

[Ardito del lago d'Orta]

Signori, l'integrazione non esiste, è solo un parolone che si sfodera in caso di elezioni.
Ancora oggi(150 anni dall'unificazione d'Italia) ci sono attriti tra nord e sud dello stesso paese. Come pensate che realmente si possano integrare persone che hanno: cultura, religione e modo di vivere differenti dal nostro?
Forse aprirgli le moschee e scuole solo per loro? a me sembra ghettizzare.

[IZ0OWB]

Signori, l'integrazione non esiste, è solo un parolone che si sfodera in caso di elezioni.
Ancora oggi(150 anni dall'unificazione d'Italia) ci sono attriti tra nord e sud dello stesso paese. Come pensate che realmente si possano integrare persone che hanno: cultura, religione e modo di vivere differenti dal nostro?
Forse aprirgli le moschee e scuole solo per loro? a me sembra ghettizzare.

Sono d'accordissimo Alberto, la fregatura è che l'italia storicamente è sempre stata divisa. Questo non ha favorito il patriottismo l'unità nazionale e quant'altro fà, un popolo unito.Mussolini ci ha provato, con le sue idee, ma si sono rivelate sbagliate.

[Ardito del lago d'Orta]

Signori, l'integrazione non esiste, è solo un parolone che si sfodera in caso di elezioni.
Ancora oggi(150 anni dall'unificazione d'Italia) ci sono attriti tra nord e sud dello stesso paese. Come pensate che realmente si possano integrare persone che hanno: cultura, religione e modo di vivere differenti dal nostro?
Forse aprirgli le moschee e scuole solo per loro? a me sembra ghettizzare.

Sono d'accordissimo Alberto, la fregatura è che l'italia storicamente è sempre stata divisa. Questo non ha favorito il patriottismo l'unità nazionale e quant'altro fà, un popolo unito.Mussolini ci ha provato, con le sue idee, ma si sono rivelate sbagliate.

Secondo me le idee del Duce erano giuste(almeno una buona parte), ma purtroppo era circondato di profittatori.
Volevo ricordare che l'Italia(e non gli usa) nel 1933 era lo stato con la flotta aerea migliore(militare)al mondo, l'autarchia era un'ottima idea, come la battaglia del grano.
in conclusione non credo che si potrà avere la tanto agognata integrazione, qualcuno ne fa una bandiera di partito, ma sono i primi razzisti.
La mafia era stata debellata(non sto raccontando un sogno) grazie a Cesare Mori, il prefetto di ferro, ma grazie agli esportatori di dem(enza)ocrazia, sono tornati.

[LuckyLuciano®]

Secondo me no.

anche secondo me.  :up:

[nizoo]

Signori, l'integrazione non esiste, è solo un parolone che si sfodera in caso di elezioni.
Ancora oggi(150 anni dall'unificazione d'Italia) ci sono attriti tra nord e sud dello stesso paese. Come pensate che realmente si possano integrare persone che hanno: cultura, religione e modo di vivere differenti dal nostro?
Forse aprirgli le moschee e scuole solo per loro? a me sembra ghettizzare.

Sono d'accordissimo Alberto, la fregatura è che l'italia storicamente è sempre stata divisa. Questo non ha favorito il patriottismo l'unità nazionale e quant'altro fà, un popolo unito.Mussolini ci ha provato, con le sue idee, ma si sono rivelate sbagliate.

Secondo me le idee del Duce erano giuste(

apposto  8O

[neonzonauno]

Io vedo qui in provincia di Milano i giovani figli dei genitori che si sono trasferiti qui in Italia 15-20 anni fa e devo dire che un'integrazione per quanto riguarda i giovani c'è già. Il problema sta nella prima generazione, la gente che è sempre vissuta nel proprio Paese ed è arrivata qui dopo; i ragazzi che invece sono nati qua vedo che sono abbastanza integrati, non sarei così pessimista  :up: Ho letto di 25 anni: dipende se si parla di quelli arrivati per primi può anche essere MAI se non si vogliono integrare; quelli arrivati per primi che si vogliono integrare allora meno di 25 anni; i giovani beh 2-3 anni  ;-) Voglio sottolineare che il problema dell'integrazione per quanto riguarda gli islamici c'è anche in Francia e UK, non è confinato solo qui in Italia.. Possiamo ritenerci addirittura più fortunati degli inglesi perchè di attentati andati in porto in Italia per fortuna non ce ne sono ancora stati  :up:

[IZ0OWB]

Io vedo qui in provincia di Milano i giovani figli dei genitori che si sono trasferiti qui in Italia 15-20 anni fa e devo dire che un'integrazione per quanto riguarda i giovani c'è già. Il problema sta nella prima generazione, la gente che è sempre vissuta nel proprio Paese ed è arrivata qui dopo; i ragazzi che invece sono nati qua vedo che sono abbastanza integrati, non sarei così pessimista  :up: Ho letto di 25 anni: dipende se si parla di quelli arrivati per primi può anche essere MAI se non si vogliono integrare; quelli arrivati per primi che si vogliono integrare allora meno di 25 anni; i giovani beh 2-3 anni  ;-) Voglio sottolineare che il problema dell'integrazione per quanto riguarda gli islamici c'è anche in Francia e UK, non è confinato solo qui in Italia.. Possiamo ritenerci addirittura più fortunati degli inglesi perchè di attentati andati in porto in Italia per fortuna non ce ne sono ancora stati  :up:

Allora un GRAZIE agli islamici che sono in italia per non averci ancora fatto saltare in aria...GRAZIE DI CUORE!!! Se volete approfittate anche del mio e altrui  :culo:  l'importante è che ci graziate...

[neonzonauno]

Io vedo qui in provincia di Milano i giovani figli dei genitori che si sono trasferiti qui in Italia 15-20 anni fa e devo dire che un'integrazione per quanto riguarda i giovani c'è già. Il problema sta nella prima generazione, la gente che è sempre vissuta nel proprio Paese ed è arrivata qui dopo; i ragazzi che invece sono nati qua vedo che sono abbastanza integrati, non sarei così pessimista  :up: Ho letto di 25 anni: dipende se si parla di quelli arrivati per primi può anche essere MAI se non si vogliono integrare; quelli arrivati per primi che si vogliono integrare allora meno di 25 anni; i giovani beh 2-3 anni  ;-) Voglio sottolineare che il problema dell'integrazione per quanto riguarda gli islamici c'è anche in Francia e UK, non è confinato solo qui in Italia.. Possiamo ritenerci addirittura più fortunati degli inglesi perchè di attentati andati in porto in Italia per fortuna non ce ne sono ancora stati  :up:

Allora un GRAZIE agli islamici che sono in italia per non averci ancora fatto saltare in aria...GRAZIE DI CUORE!!! Se volete approfittate anche del mio e altrui  :culo:  l'importante è che ci graziate...

Capisco il tuo sarcasmo, anch'io vorrei che le cose girassero in modo differente.. Se ci pensi bene comunque è un miracolo o quasi che non siano riusciti nel loro intento qui in Italia..

[dantinca]

dico la mia...integrazione (razziale, religiosa, culturale, ecc.) è solo una parola...realizzarla ad un livello appena sufficiente è già un progetto estremamente ambizioso, quasi un'utopia...i problemi del presente sono molti, sono reali e non sono per niente semplici da risolvere...pensare che si riesca a farlo in pochi anni lo considero quasi una battuta spiritosa...pensare che si riesca a farlo in italia a questo punto diventa una credenza mistica sulla quale non mi posso pronunciare...considero solo che siamo un paese dove l'idea stessa di "progetto" (con una pianificazione, un controllo in corso d'opera, ecc.) è ormai roba da marziani...finirà come al solito, che i cambiamenti necessari ci verranno imposti dai fatti e che a noi toccherà arrangiarci alla meglio per gestire le conseguenze, ciascuno nella sua quotidianità, e limitare i danni...in attesa che prima o poi arrivino anche i frutti (se ce ne saranno...)
73  :birra:
D.

[IZ0OWB]

Per fare in modo che le cose girino in modo differente dipende da noi e non dag'altri. Il governo attuale, sotto questo punto di vista non sembra dormire (rispetto ai precedenti) è chiaro che alla fine siamo noi a decidere chi deve o non deve governare...ma questo lo sapete tutti.
Quindi sarcasmo a parte non credo che sia propio fortuna la nostra, sicuramente si può fare di più ma questo spetta al popolo che è sovrano.

[dantinca]

Personalmente non sono molto fiducioso in strumenti come "il voto popolare", almeno finchè non ci sarà gentilmente concesso di poter effettivamente scegliere i candidati, possibilmente tra persone effettivamente "nuove" (anche dentro la testa) e non organiche alle correnti dei partiti...Al momento, credo che le priorità delle persone (almeno le mie) siano diverse e molto lontane da quelle di cui si discute sui giornali e nei talk show televisivi...Si tratta ad esempio di sapere per quanti mesi ancora avrai un lavoro, oppure cosa potrai realmente fare per i tuoi figli quando avranno bisogno di aiuto, cose così...niente a che vedere con i trucchi, i trabocchetti, le manovre, le leggine, ecc. che sembrano appassionare tanto maggioranza e opposizione e tutto il circo che vi ruota intorno...intanto le multinazionali fanno e disfanno, aprono e chiudono, spostano il lavoro e le persone come pacchi, annientano anni e anni di competenze, con quattro righe di comunicato e nessuno muove un dito
73  :birra:
D.

[r5000]

Personalmente non sono molto fiducioso in strumenti come "il voto popolare", almeno finchè non ci sarà gentilmente concesso di poter effettivamente scegliere i candidati, possibilmente tra persone effettivamente "nuove" (anche dentro la testa) e non organiche alle correnti dei partiti...Al momento, credo che le priorità delle persone (almeno le mie) siano diverse e molto lontane da quelle di cui si discute sui giornali e nei talk show televisivi...Si tratta ad esempio di sapere per quanti mesi ancora avrai un lavoro, oppure cosa potrai realmente fare per i tuoi figli quando avranno bisogno di aiuto, cose così...niente a che vedere con i trucchi, i trabocchetti, le manovre, le leggine, ecc. che sembrano appassionare tanto maggioranza e opposizione e tutto il circo che vi ruota intorno...intanto le multinazionali fanno e disfanno, aprono e chiudono, spostano il lavoro e le persone come pacchi, annientano anni e anni di competenze, con quattro righe di comunicato e nessuno muove un dito
73  :birra:
D.

73 a tutti quoto e concordo al 100000% quanto scritto,in parole povere spesso e volentieri sembra di vivere in un mondo diverso da quello che dipingono giornali e televisione,da una parte si vuole integrazione e dall'altra si spostano le piazze dei paesi nei centri commerciali,alla fine in centro paese trovi solo negozi etnici e internet point, ovviamente non c'è più in giro due persone del paese,pochi anni fà nei bar di paese (luoghi di aggregazione...) c'erano pensionati intenti a giocare a scopa o discutere di calcio(discutibile ma era così...),ora vedi solo extracomunitari che discutono tra loro e poi quando sono bevuti fanno risse e videopoker,gli italiani sono a casa davanti al tv o nei centri commerciali che sono diventati quello che una volta era la piazza del paese,questo tanto per dire quello che succede realmente dalle mie parti,dove si creano ghetti a tavolino (quando pianificano più centri commerciali con bar,negozi, cinema e  centro sportivo annesso...)  e non c'è una vera integrazione anche nelle cose più semplici come la  piazza di paese...

[IZ0OWB]

Condivido con voi le preoccupazioni del mondo del lavoro, che sta poi alla base della vita di ognuno di noi, tant' evvero che il 1° articolo della costituzione italiana recita qualcosa a proposito del lavoro, anche se...
ma credo che siamo un pò OT se ci mettiamo a parlare di lavoro, anche se, pensandoci bene, gli extracomunitari lo hanno un pò condizionato. Personalmente ho visto buste paga firmate per 1200€ e il tizio diceva di aver ricevuto contante per €800. Sono sicuro che se facevano questo ad un Italiano si sarebbe superinca...to, un extracomunitario per paura di perdere il lavoro stà zitto...ecco una delle tante cause del condizionamento del mondo del lavoro.
Riguardo al voto popolare non vedo altra via per affermare le propie problematiche e preoccupazioni. Insomma se qualcuno non viene votato si dovrà pur rendere conto che stà sbagliando...
Invece per l'integrazione ritengo che ci voglia molto tempo...
noi italiani siamo un paese che attraverso la nostra storia ci siamo evoluti in una certa maniera, abbiamo il nostro "PATTO SOCIALE" che ad un extracomunitario sfugge perchè lui nel suo paese ne ha un altro e spesso se ne approfitta perchè il nostro è come dire di "manica larga" alla loro vista, questo li induce a comportarsi in maniera fuori dal comune e questo ci infastidisce molto.
Con questo non voglio dire che noi siamo i buoni della situazione, abbiamo delle vere e propie piaghe sociali, come la mafia , camorra , n'drangheta e altre situazioni prettamente italiane, secondo me accollarcene altre non nostre penso non sia di nostro gradimento, perlomeno io non gradisco...

[cbSENATORE]

Secondo me no.

Anche secondo me e non mi vengano a dire razzista che li uccido,ci odiamo nonostante li ""OSPITIAMO""nonostante ci svuotino le case,e ci stuprano le connazionali,accendi la tv o sfogli il giornale  e leggi rumeni svaligiano appartamento arrestati oppure rumeni stuprano,marocchino uccide figlia perche'viveva all'orientale,sono tutti inferiori di cultura e usanze e a me di fare il buono con tali animali non va piu'e non e' da me.
QUESTO E'IL MIO MODESTO PENSIERO E PARERE NON VOGLIO POLEMICHE!!!73+51 :up: :up:

[cbSENATORE]

dico la mia...integrazione (razziale, religiosa, culturale, ecc.) è solo una parola...realizzarla ad un livello appena sufficiente è già un progetto estremamente ambizioso, quasi un'utopia...i problemi del presente sono molti, sono reali e non sono per niente semplici da risolvere...pensare che si riesca a farlo in pochi anni lo considero quasi una battuta spiritosa...pensare che si riesca a farlo in italia a questo punto diventa una credenza mistica sulla quale non mi posso pronunciare...considero solo che siamo un paese dove l'idea stessa di "progetto" (con una pianificazione, un controllo in corso d'opera, ecc.) è ormai roba da marziani...finirà come al solito, che i cambiamenti necessari ci verranno imposti dai fatti e che a noi toccherà arrangiarci alla meglio per gestire le conseguenze, ciascuno nella sua quotidianità, e limitare i danni...in attesa che prima o poi arrivino anche i frutti (se ce ne saranno...)
73  :birra:
D.

quoto!!! :up: :up: :up: :up:

[IZ0OWB]

Bhè vedo che siamo tutti dello stesso parere, se qualcun altro vuole esprimere altri pareri siamo tuttorecchi...personalmente  non sono il tipo che vuole arrangiarsi per gestire le conseguenze che altri mi costringono ad affrontare per la loro poltrona...quindi benchè sia solidale col vostro pensiero mi adopererò in modo che non sia io e nessun altro a "gestire le conseguenze nella quotidianità".
Voglio comunque precisare che chiunque ha l'intenzione vera di vivere, quella che a nostro modo di vedere (giusto o sbagliato che sia) chiamiamo vita "civile" è il benvenuto...tutti abbiamo il diritto di vivere una vita degna di essere vissuta ma senza alcuna prevaricazione...
Voglio sottolineare che (a scanso di equivoci) tutto ciò che ho scritto in questo ed in altri post è da ritenersi sotto la mia ed esclusiva responsabilità, spero, senza offesa per nessuno.

[LuckyLuciano®]

Signori, l'integrazione non esiste, è solo un parolone che si sfodera in caso di elezioni.
Ancora oggi(150 anni dall'unificazione d'Italia) ci sono attriti tra nord e sud dello stesso paese. Come pensate che realmente si possano integrare persone che hanno: cultura, religione e modo di vivere differenti dal nostro?
Forse aprirgli le moschee e scuole solo per loro? a me sembra ghettizzare.

Sono d'accordissimo Alberto, la fregatura è che l'italia storicamente è sempre stata divisa. Questo non ha favorito il patriottismo l'unità nazionale e quant'altro fà, un popolo unito.Mussolini ci ha provato, con le sue idee, ma si sono rivelate sbagliate.

Secondo me le idee del Duce erano giuste(almeno una buona parte), ma purtroppo era circondato di profittatori.
Volevo ricordare che l'Italia(e non gli usa) nel 1933 era lo stato con la flotta aerea migliore(militare)al mondo, l'autarchia era un'ottima idea, come la battaglia del grano.
in conclusione non credo che si potrà avere la tanto agognata integrazione, qualcuno ne fa una bandiera di partito, ma sono i primi razzisti.

Mito®  :up:

[hafrico]

salve....  ero un moderato....  pensavo che l'integrazione fosse possibile...... ma dopo quello che ho visto pomerigio in tv.....    penso che non sara' mai possibile.....   questi non ragionano........   anzi ci vogliono imporre a noi le loro leggi......    praticamente vogliono i diritti .. ma non i doveri........       vogliono pure la casa....   e si incazzano pure.....  :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga:

[oscar 3]

Vedi Filippo, noi siamo siciliani e in Sicilia ci viviamo e quindi non posso essere accusato di essere un suo sostenitore, però Umberto Bossi lo aveva detto circa 15 anni fà. "Non voglio le moschee in Padania perchè diventeranno zone franche", diceva. Gli hanno dato dello sporco razzista...
Poi vorrei permettermi di ricordare, che ha magistratura ordinaria, ha condannato i capi dei nostri servizi segreti sul presunto seguestro di un immahn. Non sto parlando di schegge impazzite dello Stato, ma dei servizi segreti riconosciuti dalle nostre Istituzioni...tranne che dalla magistratura nostrana!!!
Se tra qualche mese gli indagati non saranno fuori, incominceremo a vedere centri sociali e affini scendere in piazza per garantire loro i diritti!!!!! Accussi finisci, Filippo.
73 Mario - 1rgk273

[hafrico]

purtroppo... sono un idealista......    :sfiga:       ma hai ragione   tu  e bossi.... le cose stanno cosi'... MI  ARRENDO...  :allah: :allah: :allah:

[hafrico]

anzi....  non mi meraviglierei se questi presentano un partito...e si fanno le liste... lo immagini... tutti quelli che sono in italia si coalizzano... ci buttano fuori... LEGALMENTE...  :sfiga: :sfiga: :sfiga:

[oscar 3]

...Filippo credo che sia una possibilità. Mi auguro che prendano esempio dai politici italiani e che una volta arrivati al potere se ne fregano degli ideali e pensano solo a se stessi e alla poltrona. Comunque credo che sia lecito porsi delle domande e credo che oggi si debba fare meno demagogia e avere il coraggio di guardare in faccia la realtà. Il buonismo ad ogni costo, con lo scopo di farsi amici queste persone ed elemosinare qualche voto può portare solo grandi problemi. Voglio permettermi di ricordare che Obama, per tutta la campagna elettorale, aveva garantito la chiusura di Guantanamo. A me risulta ancora attiva. Ci sarà un motivo.
73 e 51 per l'influenza.
Mario - 1rgk273

[hafrico]

SI...   credo proprio sia così.....  :sfiga:

[dukeluca86]

Raga non è per dire, ma qui in un paesino a meno di 10km da casa mia un italiano ha colpito ripetutamente la figlia alla gola con un punteruolo, perchè usciva con un immigrato, quindi l'ignoranza come si vede, è come il divieto di sosta, è ambo i lati.

[r5000]

Raga non è per dire, ma qui in un paesino a meno di 10km da casa mia un italiano ha colpito ripetutamente la figlia alla gola con un punteruolo, perchè usciva con un immigrato, quindi l'ignoranza come si vede, è come il divieto di sosta, è ambo i lati.

73 a tutti vero,non sarà questa la forma di "integrazione" delle future generazioni? invece di prendere e farci nostre le cose buone che portano culture diverse ci prendiamo il peggio... questo è solo un'esempio ma anche in economia e abitudini abbiamo perso i valori della famiglia  per il fastfood o il busisness prima di tutto (indebitarsi per avere quello che non ci si può permettere...) e ora forse ci poniamo dei dubbi se era meglio la pastasciutta o l'hamburgher... o se gli anziani sono un peso o un valore nella società moderna,a me ha fatto pensare la rissa di 3 ragazze italiane fermate a napoli che hanno demolito l'ufficio dei vigili urbani,o di quello che italiano(seguito sembra dagli assistenti sociali per problemi comportamentali...) ha dato un pugno sull'autobus e poi l'anziano è morto,
l'integrazione è un problema ulteriore al già decadente sistema di concepire la vita,solo furbi e prepotenti e sballo sono l'esempio da seguire mentre la legalità,il rispetto e sacrificio nemmeno sanno cosa sono,in questo io vedo già integrati gli extracomunitari con una buona parte degli italiani ma non è quello che vorremo vedere ma basta guardare fuori dalla finestra e c'è questo tutti i giorni a tutte le ore...

[hafrico]

Raga non è per dire, ma qui in un paesino a meno di 10km da casa mia un italiano ha colpito ripetutamente la figlia alla gola con un punteruolo, perchè usciva con un immigrato, quindi l'ignoranza come si vede, è come il divieto di sosta, è ambo i lati.

forse pensavi che l'ignoranza fosse prerogativa solo di chi e' diverso...????....   l'ignoranza ce la coltiviamo tutti nel nostro orticello... chi piu' chi meno.....     :sfiga:  pensa tu una cosa......     io non sono razzista.......      ma non vorrei che mia figlia sposasse uno di colore.....   =   ... sono razzista...    e' solo una equazione....   purtroppo il risultato... anche se non e' voluto e' identico.....  :-[ :-[ :-[

[hafrico]

ora mi vengono a dire ,che il burka.....  e' una scelta delle donne islamiche......   mai minkiata piu' grossa ebbero a sentire le mie orecchie....  >:D >:D >:D >:D

[IZ0OWB]

Ieri sera ho seguito il programma di Vespa, è incredibile come il CAPO islamico non abbia speso una parola per il militare ferito...mi vengono dei brutti pensieri in mente che non esprimo altrimenti mi bannano...

[hafrico]

Ieri sera ho seguito il programma di Vespa, è incredibile come il CAPO islamico non abbia speso una parola per il militare ferito...mi vengono dei brutti pensieri in mente che non esprimo altrimenti mi bannano...

salve... certo ci dobbiamo attenere alla realta' oggettiva.....       le conclusioni personali.....   quelle  non possiamo......    ne' tanto meno i cattivi pensieri....   hahahah   :rool: