Rogerk radioamatori e cb forum

E' uscito il modello V7 del crt 6900 (alias k-po 5000 e altri brand vari).
Come potete vedere dalle immagini che allego, NON e' un semplice aggiornamento con qualche funzione in piu', tra cui finalmente il cambio banda diretto da bottone frontale e la usb standard ad accesso esterno, ma internamente la piastra madre e' COMPLETAMENTE NUOVA: incredibilmente sono sparite del tutto le bobine a nucleo accordabile e ha internamente ingombri quasi dimezzati, con un grosso e promettente processore al centro.
Ecco un confronto:
V6 vecchia
(https://i.postimg.cc/jDcNnbv6/Screenshot-20220203-185753-01.jpg) (https://postimg.cc/jDcNnbv6)
V7 nuova
(https://i.postimg.cc/RW4K0F1V/Screenshot-20220203-185639-02.jpg) (https://postimg.cc/RW4K0F1V)
E' bellissimo: pieno di lucette, manopole, bottoncini e scritte luccicose; potrei farci un succoso pensierino ....

Qui una review dove si vede bene la nuova piastra, con la secondaria del noise reduction.
https://youtu.be/wD41rRTANXE

sarà anche performante, ma esteticamente la linea di questo e suoi cloni a me fa piangere 

'73

Noto con piacere che dopo 40 anni di piastre simili, hanno capito che ci voleva un dissipatore (magari esterno) sul transistor che fa le funzioni del TR51 della EPT3600.
A costo di spostarlo altrove pur di dissiparlo adeguatamente.

Ne avrò cambiati qualche miliardo...

Rimane la mia curiosita' sul come possano fare completamente a meno delle bobine di taratura a nucleo mobile. Come si arrangeranno ad allinearlo ? E come si potra' centrarlo in frequenza, in futuro, con l'inevitabile invecchiamento dei componenti ???

Il timore è che si sia definitivamente passati all'usa e getta.

Beh..molte cose oggi si fanno via software, ad esempio nell'Alinco DX-10 la centratura della frequenza si fa da tastiera, entrando in un determinato menu, ed in modo indipendente per ciascun modo di emissione.

Mooooolto interessante !!!

Citazione di: Jacopo il 04 Febbraio 2022, 18:36:50
Rimane la mia curiosita' sul come possano fare completamente a meno delle bobine di taratura a nucleo mobile. Come si arrangeranno ad allinearlo ? E come si potra' centrarlo in frequenza, in futuro, con l'inevitabile invecchiamento dei componenti ???

potrebbero esserci dei componenti come sul McKinley, qui al minuto 24:30??
https://youtu.be/rMp-GBLZxYw

(https://youtu.be/rMp-GBLZxYw)lo dico da ignorante eh...

Citazione di: pat0691 il 04 Febbraio 2022, 19:44:42
Beh..molte cose oggi si fanno via software, ad esempio nell'Alinco DX-10 la centratura della frequenza si fa da tastiera, entrando in un determinato menu, ed in modo indipendente per ciascun modo di emissione.

La centratura degli stadi gestiti da CPU (quello che prima faceva PLL ed oscillatori di offset forse) la fai pure, ma come allinei gli stadi della catena RX o TX, oppure la frequenza di risonanza degli oscillatori di IF (quelli a 10.695) ? Quelli non sono toccati dalla CPU interna...

Quello non lo so Max, ma e' pure vero che i componenti smd di oggi, per quanto siano criticati dai riparatori e smanettoni, sono molto meno critici di quelli discreti di una volta. I vecchi apparati dovevi farli scaldare per avere le giuste caratteristiche, mentre i nuovi...accendi e parli anche in ssb. Credo che questo valga anche nel passare del tempo.

Citazione di: plotino il 04 Febbraio 2022, 12:39:01
sarà anche performante, ma esteticamente la linea di questo e suoi cloni a me fa piangere 

'73

Forse l' Alinco DX10 è più in stile...

Citazione di: pat0691 il 05 Febbraio 2022, 08:17:09
Quello non lo so Max, ma e' pure vero che i componenti smd di oggi, per quanto siano criticati dai riparatori e smanettoni, sono molto meno critici di quelli discreti di una volta. I vecchi apparati dovevi farli scaldare per avere le giuste caratteristiche, mentre i nuovi...accendi e parli anche in ssb. Credo che questo valga anche nel passare del tempo.

Ciao Patrizio,
condensatori e peggio resistenze, cambiano eccome il loro valore nel tempo, le seconde in smd soffrono ancora di più. Lo stesso dicasi per i quarzi, purtroppo quando gli oscillatori di carrier (media frequenza o IF che dir si voglia) saranno fuori specifica, su quel PCB senza bobine sarà irrimediabilmente da buttare.
Lo stesso se devi cambiare i mosfet per una bruciatura, non hai bobine da ritoccare. In fondo è il mercato che va così, succede per tutto elettronica in particolare. Contento chi compra insomma....
Un esempio ulteriore, il CRT6900 soffia da morire rispetto ad un CB EPT3600: se non hai bobine, come fai a migliorare il rapporto segnale/rumore? Non lo fai.

Citazione di: pat0691 il 05 Febbraio 2022, 08:17:09
Quello non lo so Max, ma e' pure vero che i componenti smd di oggi, per quanto siano criticati dai riparatori e smanettoni, sono molto meno critici di quelli discreti di una volta. I vecchi apparati dovevi farli scaldare per avere le giuste caratteristiche, mentre i nuovi...accendi e parli anche in ssb. Credo che questo valga anche nel passare del tempo.

Ciao Pat, perchè pensi che gli smd siano meno critici ? Hanno lo stesso indice di "mortalità infantile" dei vecchi se non superiore.
Sono i processi produttivi attuati in paesi come la cina dove vengono assemblati la totalità di questi apparati che fanno la differenza tra vecchio e nuovo. Il fatto che siano molto più difficilmente riparabili è una considerazione accessoria ma non l' unica.
Ora si produce al massimo risparmio ed ottimizzazione, con controlli a campione, senza burn in etc. etc. E questo vale sia per la costruzione delle PCB sia e sopratutto per i componenti singoli che vengono prodotti in milioni di pezzi con un controllo qualitativo che possiamo immaginare.

p.s.
Insomma, aspettare 5 min. prima che "tornino in se" i 200hz di scostamento non è mai stato un problema...

Max e Marco, probabilmente avete ragione sui componenti tradizionali, come sapete io non sono molto esperto in riparazioni, pero' devo dire che fra i miei apparati con tecnologia smd, negli anni non si e' mosso nulla in termini di taratura. In ssb te ne accorgi subito quando non sei proprio in isofrequenza. Poi ovviamente vedremo fra 40 anni come saranno.
Per cio' che riguarda il controllo qualitativo, su questo sono d'accordo con te Marco. Oggi e' facilissimo acquistare un apparato nuovo e trovarselo difettoso. Probabilmente fanno controlli a campione non so su quanti pezzi, ma immagino pochissimi.

Come "secondo lavoro" aggiusto grandi pannelli led da concerto: sono tutti componenti smd; sul frontale led rgb quadrati da 2mm di lato con 4 contattini minuscoli sulla faccia inferiore, che devo risitemare in sede o rimettere ex-novo se saltano via con le manovre usuali che si fanno montandoli assieme in array di qualche centinaio per ottenere i grandi ledwall che nei concerti stanno dietro i cantanti. Sotto ci sono processori r, g, b, diodi, resistenze e componenti che regolano voltaggi vari connessi ai led della faccia apposta.
Vi assicuro che con gli strumenti giusti, tipo stazioni di reworking ad aria calda, pinzette dissaldanti e orpelli del genere, cambiare i componenti e' una passeggiata, moooolto piu' facile che i componenti tradizionali.
La vera tragedia e' quando si danneggiano le piste che portano il segnale al componente: magari e' un collegamento verticale che arriva da uno strato intermedio della piastra madre e se non hai lo schema sei fritto, anche perche' spesso non ci sono le scritte sui pezzi da cambiare, specie su quelli ultra-piccoli.
Altra sfiga e' che se si rompe una cosa, sono talmente piccini che non hanno "ciccia" per sopportare maltrattamenti elettrici, tipo le piu' robuste valvole, attorno a cascata si spacca tutto, e perdi tempo a sostituire 15 pezzi invece che 1 solo.
Per cui ben vengano gli smd...
Rimane insoluto il mistero della TOTALE ASSENZA di bobine di taratura: che tecnologia e' ???

Citazione di: Jacopo il 03 Febbraio 2022, 19:16:06
E' uscito il modello V7 del crt 6900 (alias k-po 5000 e altri brand vari).
Come potete vedere dalle immagini che allego, NON e' un semplice aggiornamento con qualche funzione in piu', tra cui finalmente il cambio banda diretto da bottone frontale e la usb standard ad accesso esterno, ma internamente la piastra madre e' COMPLETAMENTE NUOVA: incredibilmente sono sparite del tutto le bobine a nucleo accordabile e ha internamente ingombri quasi dimezzati, con un grosso e promettente processore al centro.
Ecco un confronto:
V6 vecchia
(https://i.postimg.cc/jDcNnbv6/Screenshot-20220203-185753-01.jpg) (https://postimg.cc/jDcNnbv6)
V7 nuova
(https://i.postimg.cc/RW4K0F1V/Screenshot-20220203-185639-02.jpg) (https://postimg.cc/RW4K0F1V)
E' bellissimo: pieno di lucette, manopole, bottoncini e scritte luccicose; potrei farci un succoso pensierino ....

Forse non c'entra nulla, ma l'assenza di bobine di taratura mi fa sospettare che la scheda sia fpga sdr e che non si tratti più di una classica architettura supereterodina a doppia conversione. Un po' come é avvenuto con i portatilini baofeng, dove hanno adottato il dsp in sostituzione della supereterodina per motivi di costi, anche se poi i risultati sono piuttosto deludenti.

Citazione di: Korradoroma1 il 05 Febbraio 2022, 14:53:44
Forse non c'entra nulla, ma l'assenza di bobine di taratura mi fa sospettare che la scheda sia fpga sdr e che non si tratti più di una classica architettura supereterodina a doppia conversione. Un po' come é avvenuto con i portatilini baofeng, dove hanno adottato il dsp in sostituzione della supereterodina per motivi di costi, anche se poi i risultati sono piuttosto deludenti.

Ipotesi molto probabile.

Citazione di: Korradoroma1 il 05 Febbraio 2022, 14:53:44
Forse non c'entra nulla, ma l'assenza di bobine di taratura mi fa sospettare che la scheda sia fpga sdr e che non si tratti più di una classica architettura supereterodina a doppia conversione. Un po' come é avvenuto con i portatilini baofeng, dove hanno adottato il dsp in sostituzione della supereterodina per motivi di costi, anche se poi i risultati sono piuttosto deludenti.

https://hackaday.com/2020/04/18/an-fpga-and-a-few-components-can-make-a-radio/

Salve,
trattandosi di un all mode e vedendo dalle foto il filtro a 455Khz e verosimilmente quello ssb penso sia realizzato in modo tradizionale. Volendo utilizzare un sdr puro(tipo ICOM IC7610) si andrebbe incontro a costi elevati. Staremo a vedere quando se ne saprà di più....

Citazione di: Giona99 il 05 Febbraio 2022, 15:40:42
Salve,
trattandosi di un all mode e vedendo dalle foto il filtro a 455Khz e verosimilmente quello ssb penso sia realizzato in modo tradizionale. Volendo utilizzare un sdr puro(tipo ICOM IC7610) si andrebbe incontro a costi elevati. Staremo a vedere quando se ne saprà di più....

Potremo avere un quadro più preciso solo leggendo lo schema elettrico, sperando non sia così difficile da reperire...
(quel "coso" dorato a lato cosa sarà ? Magari un BGA...)

Il "coso" dorato acchiappa anche me: sembra abbia delle alesature di raffreddamento nella zona superiore....
Pero' il grosso chip sulla zona centrale assomiglia in maniera inquietante a quello del link alla radio sdr ...

73 a tutti,
però ammesso anche che si tratti di sdr, a cosa servono allora il filtro a 10,7 clone dell'MCF 10M04D e il filtro a 455 khz per la AM?

Ecco un video dove si mostra a lungo la piastra madre.
Il tizio chiacchera un sacco, ma l'elettronica si vede bene.
https://youtu.be/wD41rRTANXE

Altre early review sulla v7

https://www.transmission1.net/viewtopic.php?f=29&t=59877&sid=27a02af604d30f108e00170de3bbd0f6

Noto che in qualunque campo esca un nuovo modello (auto, moto, smartphone, tv, elettronica in genere, ecc.) c'è sempre diffidenza; e questo è normale, quando però si asseriscono e si puntualizzano cose senza fondamento né di conoscenza e né di tecnica la cosa assume un aspetto tipo la favola della 'volpe e l'uva'.
Non entro nei particolari e né di alcuni post qui scritti perché fondamentalmente non mi va di scatenare polemiche.
Solo 3 cose riguardanti questo modello e i suoi cloni ben noti (Anytone, Alinco, Maas, K-PO, ecc):
- i modelli più recenti sono stati sempre migliori dei predecessori.
- questo modello non ha trimmer, nuclei e altro per regolare ma un menù di servizio nascosto che permette molte regolazioni e tarature
- i componenti SMD (che peraltro aveva pure la vecchia versione) non sono né meno critici e né meno 'precisi' del corrispondente componente tradizionale
P.S.: ho il 9900, il 6900V3 e V6, Alinco DX10 ed è in arrivo il nuovo K-PO 5000Plus che varia dal CRT6900V7 solo per il colore e tipo del display

Buongiorno.....ti chiedo...

Visto che tra le radio hai anche il dx10 ,cui ho venduto perche non mi so trovato bene causa troppo forte i segnali in ricezione con quel display..Ti chiedo gentilmente visto che hai anche il 6900 e il 9900 ..secondo te qual'e il migliore tra i 2 ? e cosa ne pensi del ss 7900 ? Grazie delle info che mi darai..Titano

Mi accodo: come si fa ad accedere al menu' di servizio nascosto ?

Citazione di: TITANO il 27 Febbraio 2022, 13:14:48
Buongiorno.....ti chiedo...

Visto che tra le radio hai anche il dx10 ,cui ho venduto perche non mi so trovato bene causa troppo forte i segnali in ricezione con quel display..Ti chiedo gentilmente visto che hai anche il 6900 e il 9900 ..secondo te qual'e il migliore tra i 2 ? e cosa ne pensi del ss 7900 ? Grazie delle info che mi darai..Titano

Ciao Titanio, in qualche post passato ho espresso già un pò di pareri a riguardo ma li ripeto volentieri. Spero solo di non sollevare malcontenti e polemiche.
Naturalmente dipende soprattutto dell'uso che se ne fa e ricordo pure che con questi apparati occorre il patentino da radioamatore. Detto questo sui canali CB, ma non  solo, il CRT6900 risulta il più semplice e immediato conservando i classici comandi 'da baracchino', il 9900 resta uno dei migliori ma ha un uso un pò 'contorto' e non certo immediato nei menù. Inoltre il display del 9900 è più piccolo e meno brillante del display del 6900 che resta addirittura leggibile anche con luce solare diretta (!). Altra cosa che può dar fastidio per un uso 'CB' è l'assenza sul display del 9900 e del 7900 della visualizzazione contemporanea della frequenza + canale.
Guardando un pò gli schemi elettrici si nota comunque una certa 'parentela' di progettazione tra i 3 apparati, parentela più stretta tra il 7900 e 9900. Altro piccolo neo del 9900 è una certa latenza se si cambiano velocemente i canali e la propensione della manopola/selettore a 'scavalcare' canali e a non rispettare l'avanzamento/arretramento dei canali stessi. Questo si manifesta con il tempo / uso e fa pensare a una manopola/encoder non troppo di qualità. Sembra un elenco di critiche per il 9900 ma beninteso, per il prezzo il 9900 (e il 7900) resta uno dei migliori nella propria categoria, non dimenticando che il 9900 e il Lincoln II condividono la stessa motherboard!
Insomma per un uso 'mobile' e immediato / CB vedo meglio il 6900 per un uso fisso, il 9900 o il 7900.
Inoltre mi fa piacere (si fa per dire) aver sentito che non sei stato convinto dell'Alinco DX10 rilevando uno dei suoi difetti a cui avevamo fatto caso in molti! Purtroppo ne ha anche degli altri, ma non mi soffermerò su questo, solo 1 precisazione: l'Alinco DX10 o il DX135 (e altri suoi cloni) hanno una motherboard (e schema elettrico) precedente al CRT6900V6 (e ai suoi cloni) e, sinceramente questo ... si vede e si sente!
Saluti
Antonello

Citazione di: Jacopo il 27 Febbraio 2022, 14:09:12
Mi accodo: come si fa ad accedere al menu' di servizio nascosto ?

Ciao Jacopo, la descrizione dei vari menù (che sono veramente tanti!) è in un filmato su internet. Per verificare personalmente se e come funzionano i vari menù e sottomenù, devo attendere l'arrivo dell'RTX K-PO che ho ordinato. Vi terrò informati ...

Citazione di: c64new il 27 Febbraio 2022, 13:10:49
Noto che in qualunque campo esca un nuovo modello (auto, moto, smartphone, tv, elettronica in genere, ecc.) c'è sempre diffidenza; e questo è normale

non è normale, è giusto:
conosci qualche caso in cui i primi esemplari di una produzione in serie non siano stati oggetto di interventi correttivi?

Citazione di: kz il 27 Febbraio 2022, 16:24:45
non è normale, è giusto:
conosci qualche caso in cui i primi esemplari di una produzione in serie non siano stati oggetto di interventi correttivi?

Non è giusto incondizionatamente. Ho letto tutti i post di questo thread e molte osservazioni fatte riguardano paure infondate, scarsa conoscenza di elettronica e di nuove tecnologie.
Tra il primo modello del CRT6900 e il V6 non mi pare ci fossero problemi non risolvibili o di scarsa affidabilità ma solo cose non determinanti tant'è che se si usano le 2 radio, un normale utente neppure si accorge di avere 2 apparati di costruzione con svariati anni di differenza di costruzione!
Oggi è vero che per abbattere i costi ci sono meno test sulla linea di montaggio ma è anche vero che i componenti possono essere più affidabili giacché costruiti con macchinari che hanno meno tolleranze. Lo stesso silicio che compone un semiconduttore oggi è più puro (ha meno impurità) del silicio di 20 anni fa! 
Se si nega questo allora è inutile continuare a dibattere perché si va sul sentito dire e impressioni personali.

Da utilizzatore abituale del 9900 (che ho attualmente in auto) non posso che confermare i limiti descritti. Non è molto adatto a un uso rapido tipo contest e ancora meno con auto in movimento se non nel modo come è settato al momento, perché per modificare qualcosa tranne rf-gain e potenza bisogna entrare in un menù. Beep, noise blanker, subtoni, split, scelta se fare andare il clarifier solo in ricezione o anche trasmissione, tutto si fa da menu e in auto ci vuole un marconista di bordo 😄 Ottima radio che ricomprerei 100 volte ma è effettivamente così. Ora resta da vedere se funzionerà ancora fra 30 anni come funziona ancora il Lafayette Typhoon II che ho acquistato nel 1992.

Citazione di: 1vr005 il 27 Febbraio 2022, 17:59:34
Da utilizzatore abituale del 9900 (che ho attualmente in auto) non posso che confermare i limiti descritti. Non è molto adatto a un uso rapido tipo contest e ancora meno con auto in movimento se non nel modo come è settato al momento, perché per modificare qualcosa tranne rf-gain e potenza bisogna entrare in un menù. Beep, noise blanker, subtoni, split, scelta se fare andare il clarifier solo in ricezione o anche trasmissione, tutto si fa da menu e in auto ci vuole un marconista di bordo 😄 Ottima radio che ricomprerei 100 volte ma è effettivamente così. Ora resta da vedere se funzionerà ancora fra 30 anni come funziona ancora il Lafayette Typhoon II che ho acquistato nel 1992.

Grazie dell'intervento 1vr005!
Non volevo elencare cose a me non gradite di queste radio ma credo sia giusto informare chi deve acquistare e chiede pareri.
Penso che il tuo 9900 funzionerà per molti anni ancora senza problemi come altri RTX del passato, non c'è ragione di pensare il contrario.

Io non ci conterei troppo, a guardare l'encoder e i mosfet che usa come finali RF, oltre alla qualità di alcuni potenziometri.
Ma il tempo ci dirà come andrà a finire.

Citazione di: c64new il 27 Febbraio 2022, 16:54:58
Oggi è vero che per abbattere i costi ci sono meno test sulla linea di montaggio ma è anche vero che i componenti possono essere più affidabili giacché costruiti con macchinari che hanno meno tolleranze. Lo stesso silicio che compone un semiconduttore oggi è più puro (ha meno impurità) del silicio di 20 anni fa!

ammiro il tuo aproccio ottimista ma ti invito a cambiare radicalmente prospettiva, se non altro per avere un punto di vista diverso.

uno degli obiettivi industriali degli ultimi 30 anni è stata la compressione dei costi su ogni fronte, la diminuzione delle tolleranze e il raffinamento di alcune materie prime deriva da tale necessità: con una materia prima più "pulita", oltre che scaricare parzialmente il costo sul fornitore, posso adoperarne la quantità minima indispensabile anche grazie alle tolleranze ridotte dovute alle linee di produzione completamente automatizzate.
sull'affidabilità dei componenti ci sono delle apposite tabelle redatte a scopo assicurativo, dopo averne consultata qualcuna la mia fiducia nel progeresso tecnologico è calata considerevolmente.
insomma l'obiettivo fondamentale non è la "qualità totale" che usava la propaganda giapponese ma la normalissima e comune avidità.

confermo quel che hai scritto sul CRT SS9900 e, parzialmente, sul DX10, che in ricezione mostra una certa rumorosità rispetto al CRT SS6900N V6; ma da qui a ritenere, a scatola chiusa, che sicuramente il più nuovo sarà migliore, ce ne corre; se sei scettico potrai avere solo sorperese piacevoli.

7 applausi a kz,
credo non ci siano parole migliori per descrivere quello che il "progresso" dei nostri giorni ci ha dato.
Sono lontani i tempi delle radio giapponesi che ancora stanno sulle scrivanie di molti di noi....

Provengo dalle radio (anche trasmittenti) a valvole per cui sarei degli anni '50, ciò per dire che ne ho viste di cose elettriche/elettroniche e probabilmente sono nel campo da anni (e anni). Posso dire che le TV, le radio a valvole, gli RTX dell'epoca avevano le ... ore contate. Alle TV spesso si esauriva il finale di riga, gli stabilizzatori dopo qualche anno emettevano un fumo denso degno dei segnali di fumo dei pellerossa, alle radio 'partiva' la raddrizzatrice, agli RTX andavano in corto i condensatori a carta/olio e il triodo finale durava mesi con uso intenso. Con l'arrivo dei transistors negli anni 60 la serie OC, AF, ecc. specialmente i PNP 'partivano' che era una bellezza (si fa per dire). La situazione migliorò negli anni '80. Dire che le apparecchiature di oggi sono più fragili francamente mi pare di sentire gli audiofili (solo di nome) che asseriscono che l'amplificatore Geloso dell'epoca è migliore di un valvolare attuale, tralasciando altri fattori come il rumore di fondo, distorsione, dinamica e altro.
Asserire che un RTX di oggi (di qualità) è peggio di uno di 10 anni fa (di qualità) non mi trova d'accordo.
Quindi se si asserisce che un CRT9900 (che ha la stessa piastra del Lincoln II) o anche il Lincoln II stesso va peggio del Lincoln 1a serie allora siamo su binari che non si incontreranno mai!
Oltretutto qui siamo O.T. per questi argomenti e neppure è educato sia verso l'amministratore, sia verso chi ha aperto il thread. 
P.S.: però ... se io sono ingiustamente favorevole a priori verso un nuovo modello, lo stesso vale per chi sostiene che il nuovo è sicuramente peggiore senza averlo neppure acceso/provato.

non so quanto consapevolmente stiamo mischiando due argomenti:
uno è la qualità intrinseca delle produzioni;
un altro è la riparabilità e quindi, in certa misura, la sostenibilità degli stessi.

se ci atteniamo agli apparati ricetrasmittenti CB (e 10m) di buona qualità, gli apparati attuali SMD hanno dotazioni più complete e risultano d'uso più flessibile, talvolta hanno anche prestazioni migliori (non sempre), ma siamo sicuri che siano anche più longevi degli apparati a componenti discreti?
(perché sulla riparabilità e quindi indirettamente sulla "sostenibilità" gli apparati vecchi vincono a mani basse)

nessuno ha scritto che l'apparato attuale sia di qualità peggiore né che quello "vintage" sia migliore, al limite stiamo facendo un paragone tra due modi di intendere la qualità.

personalmente, ma non credo riguardi solo me, nella qualità andrebbe considerata anche la sostenibilità del manufatto, cosa che è piuttosto comune in alcune forniture a capitolato/requisiti; purtroppo quando invece ci riferiamo alla produzione di massa di manufatti che sono "beni di consumo" dobbiamo ridefinire i termini in cui pensiamo "la qualità"
(e allora "il più nuovo" è sempre "il migliore")

non sono nemmeno sfavorevole aprioristicamente all'ultimo modello*, ma prima di comprarlo aspetto che lo abbia fatto qualcun altro oppure che la produzione sia sufficentemente "sedimentata"; mi riservo di fare il pioniere in altri ambiti, sui beni di consumo lo lascio volentieri fare ad altri

*lo so che è il solito paragone scontato, ma pensiamo alle auto:
preferite investire in un modello maturo che sta uscendo di produzione o in un modello appena uscito?

Sarei curioso di vedere tra 15 anni quante di queste radio siano ancora efficenti e quante gettate in discarica per l' antieconomicitá della riparazione o per l' impossibilità di trovare qualche componente custom.

inviato M2004J19C using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Citazione di: Aquila Fr il 28 Febbraio 2022, 14:19:47
Sarei curioso di vedere tra 15 anni quante di queste radio siano ancora efficenti e quante gettate in discarica per l' antieconomicitá della riparazione o per l' impossibilità di trovare qualche componente custom.

In compenso, ancora trovi in giro Yaesu, Kenwood, JRC ed altri apparati prodotti negli anni '70/'80 e tutt'ora funzionanti (senza voler scomodare i grandi vecchi come Collins, Hammarlund, Drake ed altri, ovviamente)

Occhio sempre a questo inghippo. È difficile da analizzare ex post, ma bisogna almeno ricordarsi che esiste.
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Survivorship_bias

Citazione di: 1vr005 il 28 Febbraio 2022, 15:01:56
Occhio sempre a questo inghippo. È difficile da analizzare ex post, ma bisogna almeno ricordarsi che esiste.
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Survivorship_bias

Però, se tiriamo in ballo anche quanto sopra, credo possa essere il caso di considerare anche l'effetto Dunning-Kruger (https://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Dunning-Kruger), ma credo che, iniziando a discutere di questo argomento, finiremmo inevitabilmente OT

Senza voler fare sarcasmo,
non è che qualcuno stia dimenticando i concetti di obsolescenza programmata e consumismo spregiudicato che portano a realizzare oggetti che devono necessariamente durare poco (per produrne poi di nuovi) ?

Le finali di riga, come le rettificatrici e tutte le altre, erano concepite sin dalla nascita per esaurirsi (tanto è vero che avevano lo zoccolo per poterle sostituire in fretta e non erano saldate), proprio perchè allora al di là dell'effetto termoionico, non si conosceva altro. Quindi è errato paragonarle ai transistori o integrati smd.

Però un commutatore canali di una EPT3600 (quindi anni 80 come indicato), spesso appare ancora funzionante a differenza di alcuni encoder del primo Lincoln anni 90 che sono andati, o addirittura degli encoder di alcune radio cinesi del 2018....
Come si fa a pensare che esistano ancora oggetti longevi se nemmeno sui telefonini fanno più cambiare la batteria (la prima che arriva!) o le stesse automobili vengono vendute con formule che ne vogliono in linea di massima presupporre la sostituzione dopo 3 anni...

Non siamo un po' fuori tempo massimo per gli oggetti consumer che durano 30 anni? (poi i miracoli possono anche esistere)

Citazione di: AZ6108 il 28 Febbraio 2022, 14:46:57
In compenso, ancora trovi in giro Yaesu, Kenwood, JRC ed altri apparati prodotti negli anni '70/'80 e tutt'ora funzionanti (senza voler scomodare i grandi vecchi come Collins, Hammarlund, Drake ed altri, ovviamente)

Per buona parte ce li ho e per buona parte hanno avuto riparazione/sostituzione. Cosa possibile anche con gli SMD. Il componente che risente maggiormente degli anni è il condensatore elettrolitico che poi come principio non è tanto differente dalle batterie ad acido solforico per auto. Ci sono le eccezioni certo ma da qui a dire che non vanno mai in avaria ce ne passa! In alcuni di questi apparecchi purtroppo l'acido fuoriuscito dagli elettrolitici ha danneggiato irrimediabilmente la motherboard.

infatti il discorso non credo verta su un eventuale competizione vecchio/nuovo bensì sul vantaggio di prendere un apparato appena uscito sul mercato.
a parer mio il vantaggio e il prestigio di possedere un oggetto nuovissimo vengono piuttosto mitigati dalle grandi probabilità di dover fare da beta-tester.
però sono un terrificante pessimista.

sulla riparabilità degli apparati SMD siamo sempre sul trito e ritrito paragone automobilistico: anche le ibride si riparano, ma non bastano un ponte, tanti attrezzi, qualche competenza e molta buona volontà.

Citazione di: ri- il 28 Febbraio 2022, 15:37:35
Senza voler fare sarcasmo,
non è che qualcuno stia dimenticando i concetti di obsolescenza programmata e consumismo spregiudicato che portano a realizzare oggetti che devono necessariamente durare poco (per produrne poi di nuovi) ?

Le finali di riga, come le rettificatrici e tutte le altre, erano concepite sin dalla nascita per esaurirsi (tanto è vero che avevano lo zoccolo per poterle sostituire in fretta e non erano saldate), proprio perchè allora al di là dell'effetto termoionico, non si conosceva altro. Quindi è errato paragonarle ai transistori o integrati smd.

Le valvole si esaurivano per: il -filamento- che poi era di tungsteno come le lampadine, per gli altri componenti come il -catodo- che emetteva elettroni, la -griglia e placca- che venivano letteralmente 'bombardati' dagli elettroni e non ultimo per il -vuoto- che con il passare del tempo poteva venire meno.
Non ho paragonato le valvole ai transistors ho solo fatto la cronistoria, molto approssimativa, di tecnologia che man mano progrediva e che non ha spesso fatto rimpiangere quella ... passata

Citazione di: ri- il 28 Febbraio 2022, 15:37:35
Però un commutatore canali di una EPT3600 (quindi anni 80 come indicato), spesso appare ancora funzionante a differenza di alcuni encoder del primo Lincoln anni 90 che sono andati, o addirittura degli encoder di alcune radio cinesi del 2018....

Come si fa a pensare che esistano ancora oggetti longevi se nemmeno sui telefonini fanno più cambiare la batteria (la prima che arriva!) o le stesse automobili vengono vendute con formule che ne vogliono in linea di massima presupporre la sostituzione dopo 3 anni...

Non siamo un po' fuori tempo massimo per gli oggetti consumer che durano 30 anni? (poi i miracoli possono anche esistere)

Un commutatore meccanico rotativo, come viene dichiarato dal fabbricante stesso, ha una vita media di 'cicli' di funzionamento, quindi di durata che non è infinita. A parità di qualità costruttiva l'encoder rotativo ottico è più longevo. Se poi montano encoder scadenti questo è un altro discorso.
Per i telefonini o meglio gli smartphone, una batteria mediamente dura 3 anni e dipende dai cicli di carica / scarica. Non ha senso cambiare batteria dopo 3 anni perché: 
1) il sistema operativo (Android o Apple) è obsoleto rendendo l'apparecchio non più sicuro
2) lo smartphone diventa lento con pure blocchi e incertezze
3) la velocità della rete o la stessa tecnologia è cambiata

C'è un fattore che non si è preso in considerazione fino ad ora: la categoria dei componenti elettronici, in particolare valida per i semiconduttori (ma spesso vale anche per gli altri componenti)
Sommariamente e in modo semplicistico si dividono per A - B - C - D (o 1-2-3-4 o come vi pare)
A) componenti per uso militare capace di resistere a temperature molto ampie (molto sotto lo zero e molto sopra), con silicio abbastanza puro e alta precisione costruttiva
B) componenti consumer di ottima qualità con caratteristiche di temperatura, silicio e costruttive minori della categoria A e spesso provenienti dal suo 'scarto' produttivo
C) componenti economici per uso consumer con caratteristiche di impiego medio negli usi normali dove non sono determinanti la sicurezza e la robustezza assoluta. Provengono da scarti delle categorie precedenti o da fabbriche
D) componenti scadenti che dovrebbero essere eliminati ma che spesso vengono immessi sul mercato. Il costo finale dell'oggetto prodotto è molto concorrenziale ma la durata non è certo garantita.
A questo punto si può ben capire che i componenti di classe A non solo non li abbiamo a casa ma neppure possono essere venduti al mercato consumer (anche per l'elevatissimo costo).
A noi toccherebbero le categorie B e C. Un oggetto costruito con componenti B è costoso e spesso sono oggetti d'elite e marchi prestigiosi, quello con componenti C è quello che spesso acquistiamo più di frequente. L'oggetto costruito con il 'D' è quello che speriamo di non aver acquistato o di acquistare. Un costruttore con marchio conosciuto, in genere, non 'perde la faccia' (e mercato) montando questi componenti!
Tutto ciò vale per il presente e per il passato (remoto). Il passato ha il vantaggio dove, la categoria D, non esisteva.

Citazione di: c64new il 28 Febbraio 2022, 16:12:57
Per i telefonini o meglio gli smartphone, una batteria mediamente dura 3 anni e dipende dai cicli di carica / scarica. Non ha senso cambiare batteria dopo 3 anni perché:
1) il sistema operativo (Android o Apple) è obsoleto rendendo l'apparecchio non più sicuro
2) lo smartphone diventa lento con pure blocchi e incertezze
3) la velocità della rete o la stessa tecnologia è cambiata

hai fatto la fotografia dell'insostenibilità di un'economia basata su un ciclo di produzione del genere

@c64new,
ho la sensazione che si stia alzando un po' il polverone.

Resta il fatto che il commutatore che ha un numero di cicli limitato (ma evidentemente elevato abbastanza da farlo durare tanti anni) dei vari ept3600, ad oggi ancora funziona; mentre gli encoder di alcune radio prodotte a fine del decennio scorso, più di qualche utente su questo forum si lamenta che non vanno più. Dove sta quindi a quel prezzo la qualità che tu evidenzi?

Batterie smartphone: con un uso base che fa buona parte degli utenti, tali oggetti potrebbero durare ben più a lungo; la batteria è la migliore scusa per fartelo buttare.
Quello che ci hanno abituati a pensare (e vedo che in molti casi ci sono riusciti) è che tanti oggetti debbano per forza essere buttati dopo 3 anni di uso.

Un conto è l'IT spinto e i servizi online e la connettività di oggi, ma un altro sono le nostre radio che appartengono al paleozoico, in termini di connettività (ma a noi piacciono così).
Parola di informatico che si occupa di microservizi e continuous integration a tempo pieno (non di cucitrici Singer)

Personalmente resto a favore dei nuovi modelli di RTX, le mie sono ragioni valide come lo sono le altre. Inutile continuare una disputa in cui ci sono punti per me irremovibili e su cui posso ribattere a ogni parere contrario.
Detto ciò e tornando correttamente all'argomnento del thread, qui riporto un parere della nuova serie DX5000Plus (simile al CRT6900 e ad altri) di un utente su un forum internazionale (worldwidedx.com):
---------->
La cosa principale che mi interessava è la riduzione del rumore e il noise gate. Non sono sicuro che il noise gate funzioni, ma penso che faccia qualcosa. La riduzione del rumore DSP sulla ricezione è sicuramente vincente. Sono stupito. Ha lo stesso effetto dell'altoparlante Clear Speech, tranne per il fatto che non è regolabile. La riduzione del rumore è migliore del mio Icom 718 DSP. Ho avuto un segnale debole la scorsa notte da un lontano DX. Con entrambe le radio sull'interruttore, potevo girare avanti e indietro per vedere quale fosse la migliore. Nessuna regolazione farebbe che il 718 emettesse un suono che potrei copiare. Il DX5000 ha ripulito il segnale e l'ha tirato fuori dal fango, non potevo crederci.
La possibilità di selezionare l'ingresso del microfono per l'elettrete è ottima. Il microfono a elettrete Uniden BC645 funziona alla grande.
In linea di massima:
Questa radio con ricezione DSP fa la stessa cosa dell'altoparlante Clear Speech DSP. E costano più o meno lo stesso. Meglio comprarne una.
Chris
---------->
Nel frattempo mi è arrivato il DX5000Plus, sono d'accordo con questa recensione sopra pubblicata e, in più sono iniziati i vari test 

P.S.: questa stessa scheda è montata su vari RTX 'fratelli' e sui nuovi Stryker, chiaro che ci sarà da aspettarsi un remake dei modelli di punta di varie marche (CRT9900, CRT7900, i vari President, ecc.)

Salve c64....

Quwto dx5000 come ti pare in ricezione secondo te...? Ha un buon ascolto o lo senti molto rumoroso ? Grz attendo tue info...

Ciao Titano,
uso il DX5000Plus (nuova versione) da pochi giorni e maggiormente, per ora, in ricezione. Sicuramente bisogna farci un pò di abitudine e settare il tutto secondo i propri gusti. Non vorrei dilungarmi troppo visto che ho intensione di fare una piccola recensione in futuro sull'apparato.
Appena acceso, con sorpresa, l'RTX arriva con solo il NB/ANL attivato, senza nessun altra nuova 'features' già inserita, tipica di questo nuovo modello. Per cui l'NC, NG, NR sono in 'OFF' nei menù.
Già con solo con l'NB/ANL si nota la radio più silenziosa rispetto al modello precedente, attivando gli altri filtri (NC, NR) addirittura il fruscio/rumore viene drasticamente ridotto tant'è che è possibile tenere la radio accesa su un canale per ore e non avvertire la stanchezza all'udito dovuta al rumore di sottofondo che prima costringeva anche ad attivare lo squelch o l'ALC!
Come altri hanno descritto l'unione con ben 3 riduttori di 'noise' produce un effetto un pò 'robottizzato' sulle parole ricevute che, gusto personale, a me non crea problemi particolari poiché crea altri vantaggi sopra descritti poiché rende ora comprensibili segnali 'sporchi' e bassi. In ogni caso è possibile miscelare/attivare/disattivare tra loro i vari riduttori di rumore, scegliendo quelli che più ci aggradano.
Qualche conclusione ...
Cosa si poteva migliorare:
- variare la 'percentuale' di intervento dei riduttori di rumore
- l'attivazione o meno dei riduttori di rumore e compander era preferibile fossero sui pulsanti anteriori
Cosa è migliorato/cambiato:
- un pò su tutti i fronti, compresa la estrema stabilità in frequenza ora da riferimento
- il raffreddamento con le feritoie e con alette aggiuntive all'interno (sul modulatore!)
- l'assenza del fastidioso 'BUMP' sull'altoparlante all'accensione e quando si schiaccia la portante
- il connettore per PC ora sul posteriore come il CRT9900 e il programma di gestione
- la qualità dell'audio anche con il microfono originale (orribile sui modelli precedenti)
Comunque visto che questo apparato è, per la quasi totalità controllato dal grosso chip, è possibile
che in futuro la 'casa madre' possa fare aggiustamenti sui controlli o su altro.
Man mano, con l'uso seguiranno altri ... aggiornamenti 
Saluti 
Antonello

Grazie per le preziose info: attendo volentieri la recensione !
Invece: il maledetto BUMP ogni volta che si va in portante & in accensione... ce l'avevo anche sull'Alan87 ( devastante ) e sul 9001, ed e' stato il motivo principale per cui poi li ho venduti e ho tenuto solo l'Alan88 che ne e' immune. Per me era assolutamente insopportabile... ma quale cavolo e' la causa di questa orrenda disgrazia ??? Possibile che nessuno dei progettisti lo abbia risolto, o se ne sia accorto ???

Ciao Jacopo,
mi trovi totalmente d'accordo sul 'BUMP'.
Personalmente l'ho ritenuto insopportabile negli anni tant'è che ho accolto questa assenza sul nuovo modello con grade entusiasmo ed è stata la prima cosa che ho notato. Resta solo un leggero 'bump' allo spegnimento.
Anche io non mi spiego il perché nessun marchio abbia mai eliminato questo fastidioso problema segnalandolo magari ai costruttori di motherboard.
Problema che ricordo essere presente nei vecchi amplificatori audio e successivamente corretto nei modelli più moderni. Lascia perplessi come mai i progettisti degli RTX abbiano fatto questo evidente errore, probabilmente secondario per loro. Mi sono anche chiesto perché dare questo stress agli altoparlanti oltreché alle nostre orecchie per tanti anni! 
Saluti 
Antonello

Vabbè ok,
ognuno resta della propria opinione, ma gli encoder delle radio moderne ti restano in mano, mente i commutatori dei canali delle Uniden anni 80 sono ancora lì che funzionano.

Come era il detto, fatti non chiacchiere.

E poi ogni tanto si trovano pure ste radio vecchie risistemate a prezzi stratosferici su ebay o subito. Nonostante siano bidoni si vendono pure e non mi spiego il perchè.

73 e buon divertimento.

Citazione di: ri- il 06 Marzo 2022, 19:11:11
Vabbè ok,
ognuno resta della propria opinione, ma gli encoder delle radio moderne ti restano in mano, mente i commutatori dei canali delle Uniden anni 80 sono ancora lì che funzionano.

Come era il detto, fatti non chiacchiere.

E poi ogni tanto si trovano pure ste radio vecchie risistemate a prezzi stratosferici su ebay o subito. Nonostante siano bidoni si vendono pure e non mi spiego il perchè.

73 e buon divertimento.

Ottò e dai su, perché annoiare chi vuole risposte al nuovo 6900 e andare O.T.?
Magari apri altro thread e chi vuole continua lì
Salutiiiii 

una piccola nota a margine:
tutte le recensioni "in anteprima" sono viziate da due pregiudizi, il primo è quello di chi ha ricevuto l'oggetto gratuitamente e scrive una recensione per motivi promozionali; il secondo riguarda chi ha speso dei soldi per acquistare un oggetto nuovissimo e non vuole fare la figura del fesso.

Citazione di: kz il 07 Marzo 2022, 07:38:34
una piccola nota a margine:
tutte le recensioni "in anteprima" sono viziate da due pregiudizi, il primo è quello di chi ha ricevuto l'oggetto gratuitamente e scrive una recensione per motivi promozionali; il secondo riguarda chi ha speso dei soldi per acquistare un oggetto nuovissimo e non vuole fare la figura del fesso.

Ben detto, conosco uno che anche se paga il materiale, contanti e senza chiedere sconti, nelle recensioni, di difetti ne dice e non fa favori alla grande...ne venditori, assistenze ed importatori...IO, lo anche dimostrato nero su bianco con firma.

In questo thread mi pare non ci sia nessuno che appartenga a queste categorie. Io sono un privato appassionato da decenni di rtx e gli altri mi pare ... lo stesso! Oltreché non ho letto qui granché di impressioni positive sul nuovo V7 & co.
Impressioni dettate per lo più da pregiudizi e non da prove 'sul campo'

Citazione di: c64new il 06 Marzo 2022, 19:25:31
Ottò e dai su, perché annoiare chi vuole risposte al nuovo 6900 e andare O.T.?
Magari apri altro thread e chi vuole continua lì
Salutiiiii 

Non sono stato io il primo a partire con i sermoni sulla bontà dei componenti e delle specifiche delle radio moderne.. un po' di mea culpa prima di guardare sempre agli altri?
Poi se ti va facciamo una conta di chi scrive più post utili in questo forum e magari impara qualcosa dal prossimo

Citazione di: c64new il 07 Marzo 2022, 10:11:41
In questo thread mi pare non ci sia nessuno che appartenga a queste categorie. Io sono un privato appassionato da decenni di rtx e gli altri mi pare ... lo stesso! Oltreché non ho letto qui granché di impressioni positive sul nuovo V7 & co.
Impressioni dettate per lo più da pregiudizi e non da prove 'sul campo'

Ad ogni modo non mi pare che al di là di dissertazioni tu abbia portato prove strumentali di qualche tipo. Quindi non è che tu stia dando un particolare valore aggiunto per chi dovrà/vorrà scegliere questa radio. E mi pare che anche tu continui con l'OT, quindi? Coda di paglia? Troll?

Ah beh tu hai portato argomenti utili a quello che é il titolo del thread. Offesa per offesa stai trollando tu.
E che prove ti dovrei portare? Vuoi le strumentali? Hai aperto tu il thread o chi l'ha aperto chiede altro o sono semplici osservazioni? Hai il modello nuovo? O le mie osservazioni fanno male a chi ha vecchi modelli e li deve appioppare? Niente niente ... rivenditore? Per me il nuovo dai primi ascolti va meglio dei precedenti e ho scritto frasi ben definite. Vuoi paragonare questo modello ai Galaxy e co o altri dell'epoca con prove strumentali? Sono disponibile non c'è problema. Il fatto é che scrivi frasi offensive e mi viene il dubbio che qualcosa ti ha toccato ... non certo sulla tecnica però. I guru sono anche qui e quando li tocchi ...

Troll non è offesa (almeno non per me), tra le altre cose non ho account ebay, niente su subito e non ho mai venduto una radio usata su questo mercatino. Libero di sentirti offeso, ma ti rammento che stai continuando il tuo OT al pari di me.
Magari potresti esser tu quello che vende qualche radio riparata a caro prezzo, chissà (di solito chi accusa lo fa per primo)....

Le tue osservazioni (al pari delle mie) sono delle opinioni e non hanno alcun peso in più delle chiacchiere da bar, per cui se ti piace fare catone il censore e decidere chi è off-topic, ti meriti una risposta di conseguenza, non trovi?
Tieniti le tue radio amate, la tua è solo opinione che cerchi di avallare con tante certificazioni tutte da vedere,
ma resta il dato di fatto che le vecchie Uniden sono ancora in piedi e tu a parte le chiacchiere e persino qualche componente ko prematuramente (come già menzionato), hai poco da portare acqua al tuo mulino.

Quanto a questo CRT6900 v7, sarà interessante capire se si tratta di sdr o meno, cosa che costituisce la unica vera innovazione degna di nota, IMHO.

Otto, le chiacchiere le hai fatte tu. Io HO l'RTX che è simile (ma non uguale) al 6900 V7 e ho scritto anche cose attinenti ai pareri richiesti da chi ha aperto questo thread. PERMETTI che POSSO pubblicare qualche mia impressione o devo chiedere prima il benestare a te & company?
Parli di EbaY? Su Ebay ho più di 1000 transazioni per lo più di acquisti e tutti positivi e me ne vanto. Come anche mi vanto di aver fatto delle esposizioni (non vendite!) in Italia o di aver progettato espansioni di canali per RTX con processori e eprom quando all'epoca quelle in commercio erano ancora fermi alla sostituzione dei commutatori, taglio di diodi e cavallotti vari e interruttori aggiunti! La mia espansione si resettava con combinazione di tasti presenti sul pannello con l'apparato che, in caso di necessità tornava come di fabbrica. Tanto per dire che novellino non lo sono.
Magari consiglia tu ai futuri acquirenti quale dei 2 apparati menzionati sopra converrebbe acquistare, invece di stare a fare classifiche vecchio/nuovo, tradizionale/SMD. Ah già dimenticavo gli SMD durano meno, si guastano di più, sono meno precisi, meglio il vecchio, ecc.
Ok vado sull'oggetto di questo thread e, per i futuri acquirenti è bene sapere quali sono le differenze tra il CRT, K-PO (e gli altri)
Le differenze e le caratteristiche le ho scoperte APRENDO l'apparato e PERDENDO nel contempo la garanzia a favore di questo thread e per questo forum e non andando su internet e fare il 'guardone' di foto di altri!
Ti-vi sembrano chiacchiere?
Mi fermo qui perché se ci sono altre polemiche, mi fermo e stop.
Saluti

Visto che io faccio chiacchiere e invece tu sei Zarathustra, seguo l'off topic da te gentilmente inaugurato.
Allora visto che ti vanti, probabilmente sei tu che rivendi Jackson convertiti a mosfet su ebay/subito a caro prezzo, quando io in genere la modifica la spiego, in pubblico ed in privato su questo forum.
Capitolo due, pensi di essere l'unico ad aprire radio e capirne qualcosa? Pensi che mi manchino 238 euro per comprarla e fare le tue stesse elucubrazioni a riguardo?
Pensi di essere l'unico da esser in aria dai tempi delle valvole ad oggi?
A me sembra sempre e solo che vuoi l'ultima parola e ribadisci sempre che quì chiudi come se nessun altro debba commentare o come se tu non avessi orecchie per pareri diversi dal tuo (cosa che, capirai da solo, non depone a favore tuo).

Sappi che se non porti prove strumentali, le tue come le mie sono chiacchiere e sei libero di pensarla ed urlarla ai quattro venti come vuoi, ma il commutatore di canali delle EPT3600 ancora funziona, dopo 40 anni e dopo i tuoi discorsi. Gli encoder de ste radiette cinesi si scassano già invece.

Dal canto mio acquisterò un CRT 6900 v7 se apporterà qualche variazione degna al vecchio concetto di CB (e quì mi sforzo di dire qualcosa di utile per i lettori), perchè se mi devo accontentare di quello che sembra avere per ora, e cioè un noise reduction in bassa frequenza (ovvero a segnale già rilevato), beh allora ne esistono tanti anche esterni a basso costo e modesta efficacia negli shop cinesi.
Diverso è il discorso se per caso (lo capiremo dallo schema a blocchi) questo CRT6900 v7 ha un sdr o qualcosa che lavori in media frequenza: sarebbe già un salto avanti rispetto ai soliti CB.

73

3 domande per chi ce l'ha sottomano e lo ha aperto:
1) che c'e' scritto sui grossi chip in mezzo alla piastra madre e su quelli nella schedina dsp per la riduzione del rumore ?
2) Cos'e' quello strano componente sulla sinistra con la copertura metallica dorata ?
3) Avete qualche foto di dettagli elettronici interni ?

Ciao a tutti, nonostante sia iscritto e vi legga con enorme interesse da anni, questo è il mio primo post. Più avanti penso che mi presenterò un po' meglio, ma intanto avendo trovato questa discussione che fa al caso mio, mi ci aggancio per qualche rapida domanda.
Fino a poco fa stavo cercando di capire se valesse la pena acquistare un Alinco DX10 o il Dynascan / Anytone AT555 (ho escluso il CRT 6900 per una questione di gusto estetico personale), quando mi sono imbattuto in questa discussione in cui si parla della nuova versione del CRT 6900 e del corrispondente K-PO DX 5000 Plus. A questo punto, dovendo procedere all' acquisto nelle prossime settimane, opterei per la K-PO DX 5000 Plus, che è esteticamente identica alla AT555 su cui mi stavo orientando, con il vantaggio di avere una radio aggiornata alle ultime specifiche tecniche; ora, guardando sul sito di un rivenditore la nuova versione del il K-PO sembrerebbe essere indicata con "v.6", mentre quella di CRT con "v.7": mi chiedo se sia effettivamente corretto così (per questioni di epoche di inizio produzione differente, magari) o se il K-PO che ho visto io non sia la nuova versione, ma un annuncio di qualche anno fa. Spero di essermi espresso in maniera comprensibile, il che non è mai semplice quando si devono nominare di continuo prodotti con identificativi alfanumerici.
Infine non disdegnerei comunque un parere su DX 10 paragonato a queste altre radio in modo da fugare ogni dubbio. Grazie infinite a chi vorrà darmi una mano. 73 Valerio

Ciao,
Su technologyshop, che riportano essere l'importatore italiano per k-po, mettono effettivamente v6, ma sulla descrizione che ne fanno indicano chiaramente che l'apparecchio ha i fori di ventilazione sullo chassis, il riduttore di rumore ed il selettore microfonico, cose che ha SOLO la v7. Percio' "presumo" sia un errore di battitura...

Ciao Jacopo, grazie per l' interessamento, in effetti guardando con calma la pagina del rivenditore e il video, che prima mi era sfuggito, ho poi notato anche io quello che dici tu. Quindi si presume sia così.
Spero che @c64new riesca presto a postare le sue impressioni più approfondite / la sua recensione perché sarebbero sicuramente molto utili ed interessanti. 73 a tutti

inviato S41 using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Citazione di: c64new il 27 Febbraio 2022, 13:10:49
Noto che in qualunque campo esca un nuovo modello (auto, moto, smartphone, tv, elettronica in genere, ecc.) c'è sempre diffidenza; e questo è normale, quando però si asseriscono e si puntualizzano cose senza fondamento né di conoscenza e né di tecnica la cosa assume un aspetto tipo la favola della 'volpe e l'uva'.
Non entro nei particolari e né di alcuni post qui scritti perché fondamentalmente non mi va di scatenare polemiche.
Solo 3 cose riguardanti questo modello e i suoi cloni ben noti (Anytone, Alinco, Maas, K-PO, ecc):
- i modelli più recenti sono stati sempre migliori dei predecessori.
- questo modello non ha trimmer, nuclei e altro per regolare ma un menù di servizio nascosto che permette molte regolazioni e tarature
- i componenti SMD (che peraltro aveva pure la vecchia versione) non sono né meno critici e né meno 'precisi' del corrispondente componente tradizionale
P.S.: ho il 9900, il 6900V3 e V6, Alinco DX10 ed è in arrivo il nuovo K-PO 5000Plus che varia dal CRT6900V7 solo per il colore e tipo del display

Buongiorno vorrei sapere la procedura per entrare nel service menu .

Ese hai riscontratto la ricezione fastidiosa del segnale qrm prersente nelle versioni precedenti.
Indendo per essere piu specifico se con rf Gain tutto aperto la radio riceva un noise nettamente piu alto delle piu alto di radio " tradizionali "
Io ho dovuto desensibilizzare la catena della ricezione della Am ottenendo risultati apprezzabili
Attendo gentilmente queste info

Rispondo per correttezza di chi ha seguito qualche mio post e anche perché ho il K-PO5000Plus nuova versione da un po di giorni ...
1) il CRT6900 V7 ha la piastra base/motherboard uguale al K-PO5000Plus con 1 SOSTANZIALE differenza, il 6900V7 NON ha la piastrina interna (nr) del riduttore rumore che il K-PO ha e invece per il CRT è opzionale
2) la riduzione del rumore (menù = nr off/on) fa una grossa differenza rispetto alle versioni che non ce l'hanno poiché 'zittisce' in maniera decisa il rumore di fondo
3) l'nr è attivo ANCHE in SSB (!) e FM cosa molto interessante poiché i CRT6900V6 e le versioni precedenti del K-PO (e vari cloni) in SSB disattivavano pure l'NB/ANL
-> C'è da precisare che non tutti gradiscono l'nr attivo poiché invasivo sulla tonalità del parlato che spesso assomiglia a una pronuncia vocale fatta dentro un 'tubo' specialmente quando il segnale è basso. Niente di drammatico beninteso, ma chi si aspetta la ricezione analogica dei 'baracchi' e RTX del passato può restare un pò deluso. Io non lo sono affatto poiché l'nr elimina il fastidioso fruscio per circa l'70% sia con il parlato che su canale 'vuoto' il che rende spesso inutile pure la necessità di attivare lo squelch. Insomma non ne faccio più a meno.

P.S.: da ricordare che ora nel menù c'è pure l'interessantissima funzione di scelta del tipo di microfono, dinamico e elettrete neppure descritta approfonditamente sul manualetto: cioè non serve solo a selezionare il tipo di mic collegato tant'è che cambiando tipo (dyn/el)  non si avverte nessuna variazione, ma di questo ne parleremo più approfonditamente in futuro ...

Mooooooolto interessante ! Attendo notizie. Dove hai preso il k-po ?

Peccato sempre sto connettore microfonico laterale ...sigh

Rispondo alle ultime 2 domande/osservazioni
Il K-PO l'ho preso da una 'solita' catena di vendita in Italia (e altrove), non vorrei pubblicare qui il nome per non fare inutile pubblicità.
Per la presa laterale del mic, sono d'accordo sulla posizione, io ho risolto in parte con un connettore 'angolare'. Il perché non hanno posto la presa sul frontale penso sia per lo spazio 'esaurito' dai vari pulsanti a 'misura umana', dai commutatori e, cosa non da poco dal display certamente più grosso che sugli Alinco DX10 che ha la presa sul frontale e i comandi/pulsanti a misura di ... 'bimbo'

Uhm... In Amazzonia c'e' la v6.0 ... quali altre  "solite" catene ci sono ???

Citazione di: Jacopo il 19 Marzo 2022, 18:18:54
Uhm... In Amazzonia c'e' la v6.0 ... quali altre  "solite" catene ci sono ???

10gg fa c'erano 4 DX5000plus nuova versione, ora sono terminati. La V6 cui fai riferimento è CRT6900N V6. Comunque K-PO si trova anche su altri siti ma è in esaurimento. Google aiuta...

K-PO DX-5000 PLUS NEW 2022 MODEL - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=uOlvwjrUZHc&ab_channel=KBCNL)

Certo che a vedere l'interno, viene lo sconforto...il NULLA !!

Come design, probabilmente l' Alinco DX10 è più come dire raffinato.
Questo in argomento mi sembra spigoloso e spartano...

Citazione di: HAWK il 19 Marzo 2022, 20:51:58Certo che a vedere l'interno, viene lo sconforto...il NULLA !!

Come design, probabilmente l' Alinco DX10 è più come dire raffinato.
Questo in argomento mi sembra spigoloso e spartano...

L'Alinco ha un design più 'radioamatore' e il CRT & Co. più 'CB', questione quindi di gusti e di utilizzo. L'Alinco ha pulsanti più piccoli e molto vicini che, per alcuni rappresenta un problema, così anche il display più piccolo e molto meno leggibile con luce/sole diretti rispetto ai CRT con anche la visualizzazione del 'signal' che spesso va a 'fondo scala' quindi non reale.
Per ora l'Alinco DX 10, a meno di future versioni, appartiene alla generazione del CRT6900 V3 (quindi precedente alla V6 CRT), e non ha quindi tutte le novità nè del V7 e nè del K-PO nuova serie. Oltretutto, per le dimensioni compatte tra tutti è quello che scalda in maniera più consistente.

Possibili rogne su youtube...

https://youtu.be/eVUxGl15xZQ

Citazione di: Jacopo il 20 Marzo 2022, 20:49:44
Possibili rogne su youtube...

Per ora 1 segnalazione ... un pò pochino. 
Ripeto, la stessa motherboard è già stata prodotta per altri marchi probabilmente quindi in centinaia (migliaia?) di esemplari, figuriamoci se fa testo qualche problema in qualche RTX di 1 dei marchi!
Come tutti gli apparati in commercio può accadere. Qui si precisa che è un problema di saldatura sul chip posto sul pannello display, peraltro risolto.

Dove hai letto della saldatura ? Sotto al video non c'e' scritto niente  ... ?

Citazione di: Jacopo il 20 Marzo 2022, 23:02:57
Dove hai letto della saldatura ? Sotto al video non c'e' scritto niente  ... ?

In realtà avevo letto il difetto su altro forum dove c'era il link al filmato di youtube, difetto la cui causa mi trova d'accordo (chip su motherboard display). Del resto basta un pò di esperienza nelle riparazioni per capire che è una buona spiegazione al difetto stesso.

Citazione di: Jacopo il 03 Febbraio 2022, 19:16:06
E' uscito il modello V7 del crt 6900 (alias k-po 5000 e altri brand vari).
Come potete vedere dalle immagini che allego, NON e' un semplice aggiornamento con qualche funzione in piu', tra cui finalmente il cambio banda diretto da bottone frontale e la usb standard ad accesso esterno, ma internamente la piastra madre e' COMPLETAMENTE NUOVA: incredibilmente sono sparite del tutto le bobine a nucleo accordabile e ha internamente ingombri quasi dimezzati, con un grosso e promettente processore al centro.
Ecco un confronto:
V6 vecchia
(https://i.postimg.cc/jDcNnbv6/Screenshot-20220203-185753-01.jpg) (https://postimg.cc/jDcNnbv6)
V7 nuova
(https://i.postimg.cc/RW4K0F1V/Screenshot-20220203-185639-02.jpg) (https://postimg.cc/RW4K0F1V)
E' bellissimo: pieno di lucette, manopole, bottoncini e scritte luccicose; potrei farci un succoso pensierino ....

Tanto per non confondere i futuri acquirenti, e bene precisare che nella prima foto in alto è visibile la versione CRT6900V6 (e altri cloni) nella foto sotto, almeno negli esemplari distribuiti da CRT France, non si tratta del CRT6900 V7 poiché si nota la 'basetta aggiuntiva' NR (noise reduction) non presente nel CRT6900V7, la seconda foto è quindi certamente un K-PO5000Plus (o suoi cloni). Per ora CRT France, che è il rivenditore ufficiale CRT, non distribuisce il 6900 V7 con il PCB 'NR'.

Citazione di: c64new il 21 Marzo 2022, 14:53:33
Per ora CRT France, che è il rivenditore ufficiale CRT, non distribuisce il 6900 V7 con il PCB 'NR'.

Sei proprio sicuro, sicuro, eh?

In altri termini, ci stanno diverse differenze tra la scheda che è stata chiamata "V7" in foto e quella che monta realmente il CRT.
se la scheda è opzionale forse prima o poi arriverà.

Citazione di: kz il 21 Marzo 2022, 17:15:32
In altri termini, ci stanno diverse differenze tra la scheda in foto e quella che monta il CRT.

In altri termini, forse devo iniziare a fare scommesse ...
C'è DIFFERENZA!
(https://i.postimg.cc/V5FfYVf7/K-PO-DX-5000-Plus-interno.jpg) (https://postimg.cc/V5FfYVf7)
Si nota? 
Cosa c'entra il menù che alleghi con la funzione 'nr' SE l'HARDWARE non c'è?
Potrebbe essere che io ho aperto i rispettivi apparati e mi sia informato presso i rispettivi importatori?
P.S.: forse ci sono altri modi per rivolgersi ad un componente del forum (dal 2008) senza stare a sindacare ogni parola su ogni thread?

... eh KZ però se dopo ore correggi il post ... 
Prima o poi arriverà ....
Cioè si vende un apparato in garanzia (a me c'è il bollino) e poi te lo fanno aprire per montare la schedina con un qualsiasi saldatore e da una qualsiasi persona?
Boh, io non ne sarei tanto sicuro a meno di non rispedirlo indietro.

Citazione di: c64new il 21 Marzo 2022, 18:08:48
Cosa c'entra il menù che alleghi con la funzione 'nr' SE l'HARDWARE non c'è?
Potrebbe essere che io ho aperto i rispettivi apparati e mi sia informato presso i rispettivi importatori?
P.S.: forse ci sono altri modi per rivolgersi ad un componente del forum (dal 2008) senza stare a sindacare ogni parola su ogni thread?

non capisco che utilità abbia scrivere su un forum se poi buona parte delle informazioni si trattengono per sé.
il menù indica che la funzione è opzionale, è probabile che prima o poi la CRT venda una scheda come quella CTCSS per i 7900/9900.
comunque non ci siamo capiti: oltre all'ovvia scheda con il DSP che hai evidenziato ma che era già abbastanza evidente, c'è un'altra differenza che salta agli occhi, in Q100.


la mia correzione era un chiarimento: malgrado la frase fosse formalmente corretta il contenuto era equivocabile ed ho voluto precisare, non mi pare di aver aggiustato altro.

Che c'e' scritto sul chippone ?

Citazione di: Jacopo il 21 Marzo 2022, 20:42:40
Che c'e' scritto sul chippone ?

HC32F156
E' un microprocessore ARM-Cortex M0+MCU a 32 bit

Citazione di: kz il 21 Marzo 2022, 18:52:55
non capisco che utilità abbia scrivere su un forum se poi buona parte delle informazioni si trattengono per sé.

Buona parte tengo per me? Cioè posso avere il tempo di scrivere, prendere foto e informarmi senza che ti attacchi a ogni frase? 

Citazione di: kz il 21 Marzo 2022, 18:52:55
il menù indica che la funzione è opzionale, è probabile che prima o poi la CRT venda una scheda come quella CTCSS per i 7900/9900.

Infatti ho scritto: Per ora CRT France, ... , non distribuisce il 6900 V7 con il PCB 'NR''.
E il mio dubbio sulla futura vendita e 'fai da te' della schedina è che mentre la schedina CTSS per SS9900 ha il connettore e il rispettivo alloggiamento, la schedina 'NR' ha bisogno di saldature! Certo ben venga se CRT distribuirà la schedina e si fiderà degli acquirenti sulle saldature stesse. 

Citazione di: kz il 21 Marzo 2022, 18:52:55
comunque non ci siamo capiti: oltre all'ovvia scheda con il DSP che hai evidenziato ma che era già abbastanza evidente, c'è un'altra differenza che salta agli occhi, in Q100.

'ovvia scheda' e 'abbastanza evidente' ... ti pare che qualcuno abbia fin qui evidenziato questa 'ovvietà'? 
Vai ora con la differenza di Q100 ... 

Citazione di: kz il 21 Marzo 2022, 18:52:55
la mia correzione era un chiarimento: malgrado la frase fosse formalmente corretta il contenuto era equivocabile ed ho voluto precisare, non mi pare di aver aggiustato altro.

Giusto un tantino equivocabile ... 

se non vuoi rispondere, non farlo, è inutile buttarla sul personale.
se nessuno ha evidenziato l'assenza della scheda è per via della confusione che si è creata nel parlare del K-PO DX5000 Plus nel topic sul CRT 6900N V7, tale confusione non è colpa tua ma non sarebbe stato forse il caso di dedicare un topic diverso ad un apparato diverso?

oltre alla scheda DSP cosa ci sarà in Q100 che risulta differente sia nella PCB Stryker che nella PCB K-PO mentre nella CRT la piazzola è vuota?

le schede di modifica si sono sempre vendute, l'installazione è sempre stata a rischio e pericolo dei compratori: un utente maldestro è in grado di far danni anche aprendo semplicemente un apparato.

le correzioni si fanno dopo una rilettura proprio per evitare gli equivoci, ipotizzare la malafede altrui non porta gran risultati.

Di fatti, dopo aver letto con interesse, mi pongo una domanda, quale radio acquistare ?
Tutti i meritevoli scritti, sono in una macedonia fra 2/3 radio similari...

Quando poi una esce con vari marchi...diventa arduo capire se e cosa prendere come nuova relase...datosi che i venditori sulle pubblicità, dicono tutti che sono le loro le nuove...

Quindi facendo i conti della serva, 1+1 fa 2, il distinguo per i comuni mortali, senza fare aprire la radio al venditore per vedere le schede interne come si attua...?
Il mo basso Q.I. ringrazia.

Carmelo...non mi dire che ti mancano le radio :)

Semplificando...
Ad oggi i 2 RTX menzionati in questo thread e distribuiti ufficialmente in Italia:
- CRT6900N V7 2022 non ha la scheda 'NR' ma probabilmente sarà disponibile in futuro
- K-PO DX5000Plus V6 2022 ha la scheda 'NR'
- i 2 apparecchi differiscono inoltre per il colore del display principale e per quello dei canali. Colore blu e più luminoso quello del CRT visibile anche con luce diretta del sole; color arancio, meno luminoso e meno leggibile con luce solare diretta quello del K-PO
- per ora ad una sommaria analisi i 2 apparecchi, per il resto, sono uguali.
Se non bastano queste 2 descrizioni sintetiche , abbiate pazienza di leggere anche alcuni  post sopra.
Saluti

Insomma...ancora nulla di nuovo in campo CB. Apparati che sono solo l' "upgrade" di radio precedenti.
Data la rinascita della 27 io mi aspettavo qualcosa di veramente nuovo, magari con tecnologia SDR, con DSP con display touch screen e band scope. Alla fine la banda utilizzata (omologazione a parte) e' bella ampia per un apparato non omologato.

Citazione di: pat0691 il 22 Marzo 2022, 13:21:11
Insomma...ancora nulla di nuovo in campo CB. Apparati che sono solo l' "upgrade" di radio precedenti.
Data la rinascita della 27 io mi aspettavo qualcosa di veramente nuovo, magari con tecnologia SDR, con DSP con display touch screen e band scope. Alla fine la banda utilizzata (omologazione a parte) e' bella ampia per un apparato non omologato.

Costa troppo. E non dimenticare che questi non sono venduti come CB ma come apparati per OM.

inviato M2004J19C using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Beh nulla di nuovo ...
In decenni (e decenni) praticamente le generazioni precedenti se ne possono riassumere in soli 2 gruppi, quindi molto meno, come novità, di quello proposto oggi tra la CRT V6 e V7.
Per quanto riguarda
il costo, per un apparato di 10-11-12 metri è veramente basso rispetto agli apparati OM, i quali pur costando 10 volte tanto come minimo, non è che fanno tutta questa bella figura su queste bande!
Personalmente ora, dopo aver ascoltato questi RTX, mai mi sognerei di tornare indietro.
P.S.: Però sarebbe bello  leggere chi questi nuovi apparecchi già ce li ha e non solo commenti 'generici' che finiscono per confondere chi legge!

Citazione di: c64new il 22 Marzo 2022, 13:52:27
Beh nulla di nuovo ...
In decenni (e decenni) praticamente le generazioni precedenti se ne possono riassumere in soli 2 gruppi, quindi molto meno, come novità, di quello proposto oggi tra la CRT V6 e V7.
Per quanto riguarda
il costo, per un apparato di 10-11-12 metri è veramente basso rispetto agli apparati radioamatore, i quali pur costando 10 volte tanto come minimo, non è che fanno tutta questa bella figura su queste bande!

Non fanno tutta questa figura in queste bande ??????
Ma cosa stai dicendo....

Citazione di: c64new il 22 Marzo 2022, 13:52:27
il costo, per un apparato di 10-11-12 metri è veramente basso rispetto agli apparati radioamatore, i quali pur costando 10 volte tanto come minimo, non è che fanno tutta questa bella figura su queste bande!

Scusa ma a questo punto il dubbio è che tu non sappia usare quanto messo a disposizione da un apparato radioamatoriale (es. IF-shift) o che tu non abbia avuto sottomano apparati degni di questo nome; senza offesa, ma sinceramente credo tu stia esagerando, e parecchio. Certo, se paragoni il 6900 ad un FT-7 ci può ancora stare (entro certi limiti), ma la tua è comunque un'esagerazione

Pat, Paaat
Nella banda degli 11metri per esempio? Ma che vai dicendo tu!?
Molti RTX radioamatore, presenti e passati, chiedendo scusa la definizione, fanno 'c@c@re' in AM su questa banda! Anche perché (lo dovresti sapere) non sono costruiti né per gli 11m e pure con non eccesiva accuratezza per l'AM, giacché (ma lo sai dài!) la SSB la fa da padrona.
Se dici che certi apparecchi (e ci metto, per coerenza di questo thread i CRT) sfigurano verso tutti gli apparecchi radioamatore, non sei imparziale!
Secondo te io farei allora uno sbaglio ad affiancare un apparato radioamatore a dei comuni CB o, come in questo caso a RTX che hanno i 10-11-12 metri? Mah!
-------------->
Comunque ditemi cosa c'entrano certi discorsi su un thread che chiede altro!?!?!
-------------->
AZ ma per favore ... dài dubito pure io su di te se permetti ... IF-Shift roba da matti 

Infatti non c'entrano nulla. Lascio stare, ma devi imparare ad utilizzare gli apparati HF e parlo di quelli attuali.

A me dispiace per 2 cose:
- per chi ha aperto questo thread che oramai ha sulla discussione 2 notizie ok e 4 che non c'entrano nulla
- per quelli che vorrebbero capirci qualcosa su questi modelli e si ritrovano in beghe di quartiere
Purtroppo di certa gente ne è piena internet, non c'è da fare (e forse non hanno null'altro da fare)
Tutto si continua in altra sede o altro thread ... cercate con Google o contattatemi in privato chi è interessato ai nuovi modelli di CRT e K-PO
Saluti

Citazione di: pat0691 il 22 Marzo 2022, 15:01:05
Infatti non c'entrano nulla. Lascio stare, ma devi imparare ad utilizzare gli apparati HF e parlo di quelli attuali.

Ma per favore ... impara tu a rispettare i forum thread e, soprattutto le persone, senza la supponenza che per ora ti distingue.
N.B.: e mi meraviglio più che altro della sigla che mostri ...
P.P.S.: nuovi modelli RTX-OM? Ah già vero dovrei aggiornare la firma ... 

Facci capire, quando sei tu a enunciare sentenze sperticate a favore di questa radio va bene e tutti devono tacere.
Se al contrario qualcuno commenta dicendo quello che molti di noi pensano, cioè che questo 6900 v7 è sempre la solita fuffa allora siamo tutti babbei e cerchi di sminuire le nostre opinioni.
Secondo me rientri nella categoria degli enthusiast e, vuoi per una ragione o per un'altra (vedi la tua affermazione di essere in contatto con gli importatori di queste radio, da te stesso fatta una pagina indietro), tendi ad osannare oltre misura questa radio, minimizzando o nascondendone del tutto i difetti. E se non basta arrivi quasi a cercare di annichilire le opinioni dei tuoi interlocutori, pur di cercare di spuntarla.

Per conto mio è probabile che a breve avrò il 6900 v7 sotto mano e lo testerò con generatore di segnali, per vedere se davvero è migliore degli altri CB nel discriminare un segnale basso alla soglia del noise floor. E ne riparleremo.

Per quanto riguarda l'NR con la sua schedina, qualsiasi DSP su altoparlante esterno può fare la stessa funzione... una volta che il segnale è rivelato.

@ RI OTTONE...

Nella categoria entusiasti, come arieti a testa bassa, mi ricorda un altro scrittore, ma sulle antenne di una marca specifica...
Anche lì, solo ottimi giudizi...su tutto...ma il tempo darà le risposte, sul campo...

Sono di una idea, una antenna, una radio, DEVE essere provata, DOPO AVERLA ACQUISTATA in forma di anonimo acquirente...non averla in prova, ne in comodato di uso, con prezzo favorevole dopo la prova se si volesse tenerla.

La neutralità è la garanzia del report...e non deviato a livello psicologico dalla donazione e scontissimo.

La rivista 4 ruote da secoli ci insegna che fanno i test sulle assistenze, materiali, presentandosi in forma anonima e non ufficialmente.
Diversamente sarebbe tutto perfetto ed efficiente.

In merito, ripeto quello che dice la legge italiana, quando un report è dimostrato tecnicamente e vero, corrispondente alla verità, diventa informazione pubblica e non c'è reato di diffamazione...senza possibilità del fabbricante o del venditore a azioni contro il report negativo.

Ciao HAWK,
non per cerchiobottismo ma sono d'accordo su tutta la linea che esprimi. Sono d'accordo anche sul fatto che tante mie esternazioni siano mero OT che rende più pesante la lettura del thread.

Tuttavia i modi che ho letto sono tutt'altro che cortesi e niente affatto finalizzati ad un pacifico scambio di opinioni nel rispetto di quelle altrui. E non mi trovo assolutamente in linea nemmeno sul fatto che IF-shift, doppio PBT o altro di simile, non siano affatto utili sulla ricezione anche in gamma CB: tutt'altro!
Del resto, come dicevi HAWK, se non ci sono prove strumentali o almeno comparative con altri CB sul campo, rimaniamo sul campo opinioni, non molto diverso dalle chiacchiere (vale anche per le mie ovviamente).

Non voglio cimentarmi in paragoni con altri thread sulle antenne, sia perchè i toni sono rimasti assai pacati e cortesi (non dico altro), sia perchè conoscendo radiantisticamente parlando chi ha fatto le prove, confiderei sul suo buon operato. Pur non condividendo molte questioni tecniche, come ben sai. Ovvio che spesso, un po' di normale entusiasmo possa portare a giudizi non del tutto oggettivi: è umano.

Tornando al 6900 v7, forse nei prox giorni riuscirò a provarlo, sarebbe nel frattempo molto utile trovarne uno schema elettrico specifico online o anche quello a blocchi, per capire di cosa si tratta, ma per ora non ci sono riuscito.
Resta, come tutte le novità, un oggetto almeno per me estremamente interessante, nella speranza che tale attesa non venga delusa da una realtà frustrante. Dalle foto si nota molta differenza, vedremo appena possibile schema elettrico e funzionamento.

Ciao!

RI OTTONE, siamo sulla stessa linea, dofferenza che TU sei molto più capace e preparato tecnicamente rispetto a mè.

Massimo rispetto quindi per i tuoi scritti, ponendo un ringraziamento per quelle informazioni che dai a chi le vuole.

Per mio conto, se hai letto dei miei vecchi 3D, sono uscito dal forum, circa 2 volte, ricominciando negli scritti ex novo, quindi diverso Nick name, le mie prove sono poco da test set e molto di uso reale e poco filosofico.

Ed ogni tanto mi sono, sono, stato attaccato da venditori ed importatori, di cui ancora oggi aspetto gli avvocati...saranno già in pensione probabilmente.
Sia su RK che su altri siti...radiantistici.

Infine, non ho antenne degne di tale aggettivo, sulla 27, ne specifica 28, quindi le mie radio apposite dormono...qualcuna vecchia qualcuna ultima generazione...qualcuna data via per non uso.
Ma come PAT mi fa notare, è vero, d radio ne ho, di cui ben 14 ancora inscatolate....accese per 3 minuti e poi riposte.

Continuate a sindacare su codesti pseudo C.B. 
i quali mi ricordano per parafrasare, dove i C.B. si sentono Radioamatori ed i Radioamatori si sentono di nuovo C.B.

Bene bene quindi il crt v7 non ha la scheda NR o così sembrerebbe.L'ho appena ordinato e farò resa immediata uno dei motivi perché ho fatto update era la funzione vista in un video del NR sul K-PO e pensando come in passato fossero gli stessi apparati mi sono orientato sul crt.Come al solito sempre tanta confusione su questi apparati.Maledetta fretta.....


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chissà quale scelta di marketing ha portato alla decisione stravagante di di non installare la scheda DNR sui CRT.
forse la necessità di tenere il costo più basso possibile, perché AT5555 plus/n, K-PO DX5000 plus, CRT SS6900N V, sono veramente apparati identici, a parte il colore del display.
comunque sia è un buon apparato, anche senza DNR.

Citazione di: kz il 18 Aprile 2022, 09:09:25
chissà quale scelta di marketing ha portato alla decisione stravagante di di non installare la scheda DNR sui CRT.
forse la necessità di tenere il costo più basso possibile, perché AT5555 plus/n, K-PO DX5000 plus, CRT SS6900N V, sono veramente apparati identici, a parte il colore del display.
comunque sia è un buon apparato, anche senza DNR.

Seguo questo 3D, sinceramente trovo confusione nel capire quale radio tra quelle menzionate sia il top del momento o la più accessoriata...rispetto ad altre ma sarà un mio problema intellettivo...;
non capirei il motivo di risparmiare un micro circuito per una scheda o l'altra, su delle radio dozzinali e semplici in base di fabbrica, mi pare un risparmiare esagerato, come dire, vendo una scatola di fiammiferi, ma non metto il fosforo sulla capocchia, basta che li sfreghino che la scintilla arriverà prima o poi con l'attrito, trovando il risparmio...nel vendere i fiammiferi.

Citazione di: HAWK il 18 Aprile 2022, 09:20:26
Seguo questo 3D, sinceramente trovo confusione nel capire quale radio tra quelle menzionate sia il top del momento o la più accessoriata...rispetto ad altre ma sarà un mio problema intellettivo...;
non capirei il motivo di risparmiare un micro circuito per una scheda o l'altra, su delle radio dozzinali e semplici in base di fabbrica, mi pare un risparmiare esagerato, come dire, vendo una scatola di fiammiferi, ma non metto il fosforo sulla capocchia, basta che li sfreghino che la scintilla arriverà prima o poi con l'attrito, trovando il risparmio...nel vendere i fiammiferi.

Esattamente o forse che crt non reputi ancora degna di nota installazione di quella schedina magari ancora non al top e la venderebbe più in là magari perfezionata altrimenti non riesco proprio a capire questa scelta per un componente a loro di pochi euro


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Manca la 3a e 4a ragione sulla mancanza della schedina su alcuni marchi:
- carenza di componenti presenti sulla schedina NR, oggi abbastanza plausibile vista la mancanza a livello mondiale di processori & co. E infatti la schedina non è ancora disponibile, per la vendita, né da CRT e né da altri distributori.
- alcuni ritengono la funzione NR non facile 'da digerire' e probabilmente tra questi potrebbero esserci i tecnici CRT che hanno scelto di non inserirla. E su questo non mi dilungo perché da me ampiamente scritte le ragioni, in altro thread, sull'uso o meno dell'NR e sull'ascolto del segnale radio che resta soggettivo.
C'è a chi piace il fruscio assieme ad un segnale basso e a chi piace lo stesso segnale dopo essere stato 'ripulito' dalla funzione NR con annessa 'variazione della timbrica' sulle frasi/parole ricevute.
Io stesso ho avuto un periodo 'di assuefazione' sull'uso della funzione 'NR'. Ora lo lascio sempre inserito perché spesso mi evita l'uso dello squelch che è inevitabile quando si resta in ascolto per lunghi periodi e in assenza di segnale.
2critiche2 per questa schedina NR:
- livello e percentuale di intervento non regolabile
- abilitazione/disabilitazione da menù anziché da un comodo pulsante posto sul pannello
Certo è che se si va per 'partito preso' o 'ad intuito' senza aver ascoltato/usato uno di questi nuovi apparecchi resta un thread poco interessante per chi dovrà acquistare un nuovo apparato.

La cosa bella è che ci sono altri apparati di gamma e costo differenti che hanno la piazzola per quella scheda DNR, ad esempio il president Barry II.
Come se uno dei soliti produttori cinesi abbia previsto che la stessa scheda si possa montare su molti apparati o abbia standardizzato all'estremo la produzione di schede madri.
È probabile che in futuro vedremo un uso massiccio di queste schede DSP economiche, come in altri ambiti, quello che sarebbe costoso e complesso realizzare via HW viene ottenuto con un workaround SW; talvolta con risultati eccellenti talvolta con risultati mediocri, questo è l'orientamento del progresso tecnologico attuale

Come già accaduto di recente con il President Lincoln II con motherboard gemella del CRT9900, anche il President Barry II è passato come motherboard al produttore Qixiang dopo aver abbandonato la partnership con Uniden. Oggi Qixiang produce praticamente tutte le motherboard di RTX degli apparati sopra descritti nel thread e appartenenti alla fascia dei 10-11-12 metri. Ed ecco spiegata pure la parte riservata alle 'piastrine NR' presente su tutti questi apparati.
Inoltre su tali apparati sono simili pure le attivazioni dei menù di servizio e persino i microfoni forniti di serie!

Che poi qixiang sarebbe anytone http://www.qx-tele.com/company.html un brand conosciuto a livello amatoriale specie per i prodotti dmr.
Comunque personalmente queste nuove piastre su cui si basano i recenti baracchini proprio non riesco a farmele piacere. Ho avuto diversi cb recenti, dal Lincoln II, al Grant, allo Alinco e al 9900. Tutti accomunati da un fastidiosissimo qrm di fondo. Bisogna attenuare molto il guadagno del ricevitore tramite rf-gain per avere un ascolto appena soddisfacente. Non fa per me. Preferisco la ricezione dei cb vintage.

Citazione di: Korradoroma1 il 18 Aprile 2022, 23:59:12
Che poi qixiang sarebbe anytone http://www.qx-tele.com/company.html un brand conosciuto a livello amatoriale specie per i prodotti dmr.
Comunque personalmente queste nuove piastre su cui si basano i recenti baracchini proprio non riesco a farmele piacere. Ho avuto diversi cb recenti, dal Lincoln II, al Grant, allo Alinco e al 9900. Tutti accomunati da un fastidiosissimo qrm di fondo. Bisogna attenuare molto il guadagno del ricevitore tramite rf-gain per avere un ascolto appena soddisfacente. Non fa per me. Preferisco la ricezione dei cb vintage.

E infatti Anytone distribuisce 2 modelli 2022:
- Anytone AT-5555Plus 2022 senza piastrina 'NR'
- Anytone AT-5555Plus N 2022 con piastrina 'NR'
Per ciò che riguarda il Lincoln II, il CRT9900, CRT7900, CRT6900, Alinco DX10, ecc. sono tutti apparati provvisti di motherboard Qixiang quindi accomunati da quello che dici (e sono pienamente d'accordo) da fastidioso 'QRM di fondo'. Però sull'ultima generazione di motherboard Qixiang (fine 2021, 2022) c'è attenuazione di questo rumore senza che peraltro si perda in sensibilità, QRM ulteriormente attenuato con l'abilitazione (da menù) della 'piastrina NR' che, lo ripeto, su alcuni modelli è opzionale o non previsto e agisce prepotentemente sul fruscio/rumore ma che cambia la 'timbrica' del segnale ricevuto specialmente quello di bassa intensità. Piastrina NR sì, piastrina NR no, questione anche di gusti e quindi si va sul soggettivo. In queste ultime piastre madri, tra l'altro, si aggiungono: una modalità compander (compressore/espansore) in RX e un 'noise gate' in TX. Per dirla in parole semplici sono nuove generazioni di RTX 'educati' che rispettano quindi certe specifiche, senza sovramodulazioni, slittamenti di frequenza e picchi di armoniche, tipici di interventi fatti da 'maghi improvvisati dell'etere' proprio su apparati vintage. Qui non ci sono trimmer, nè nuclei da poter regolare il tutto è controllato da microprocessore e da 'menù di servizio nascosto'. Personalmente, data l'età, sono attratto dal vintage ma interessato anche dalle novità.

Citazione di: c64new il 19 Aprile 2022, 15:40:33
Per dirla in parole semplici sono nuove generazioni di RTX 'educati' che rispettano quindi certe specifiche, senza sovramodulazioni, slittamenti di frequenza e picchi di armoniche, tipici di interventi fatti da 'maghi improvvisati dell'etere' proprio su apparati vintage.

mi sembrano osservazioni gratuite: qualunque apparato conforme alle normative è tendenzialmente "educato", che sia nuovissimo o antico, gli slittamenti di frequenza sono una caratteristica degli apparati di una certa età; non si capisce che senso ha confrontare un apparato nuovo con tecnologie relativamente innovative per questa classe di apparati con gli apparati smucinati. coloro che smucinavano le bobine si dedicheranno a smucinare i settaggi sul FW e i risultati saranno gli stessi: disturbi per gli altri e apparati con vita corta per i maniaci della modifica.

Citazione di: kz il 19 Aprile 2022, 16:21:28
mi sembrano osservazioni gratuite: qualunque apparato conforme alle normative è tendenzialmente "educato", che sia nuovissimo o antico, gli slittamenti di frequenza sono una caratteristica degli apparati di una certa età; non si capisce che senso ha confrontare un apparato nuovo con tecnologie relativamente innovative per questa classe di apparati con gli apparati smucinati. coloro che smucinavano le bobine si dedicheranno a smucinare i settaggi sul FW e i risultati saranno gli stessi: disturbi per gli altri e apparati con vita corta per i maniaci della modifica.

Tanto per ribattere eh?
Osservazioni gratuite? Cioè sono dati di fatto che queste piastre sono più precise in frequenza di quelle di generazione precedente (e lo asserisci tu stesso!)
Chi ha parlato di apparati 'smuscinati' confrontati con i nuovi? Dove lo hai letto?
Mi pare che sei poco attento su quello che si scrive ...
E comunque ti ostini a fare osservazioni gratuite tanto per ribattere pur NON possedendo 1 solo apparato con piastra Qixiang 2022!
Lascia perdere me, scrivi qualcosa attinente al thread su, coraggio è semplice

Citazione di: c64new il 19 Aprile 2022, 15:40:33
Qui non ci sono trimmer, nè nuclei da poter regolare il tutto è controllato da microprocessore e da 'menù di servizio nascosto'

Ossia, se nel caso dei vecchi apparati, era ancora possibile riallinearli portandoli ad un funzionamento normale, con questi, se uno va a modificare MALE qualche parametro rendendo l'apparato un "fermaporta" non si sarà in grado di ripristinarne il corretto funzionamento, a meno che... sarebbe interessante verificare se quelle schede abbiano una porta JTAG (o simile), anche senza terminali installati e/o "nascosta" dato che questa permetterebbe sia di recuperare eventuali "danni" causati dall'impostazione errata dei parametri, sia (possibilmente) di andare a smanettare MOLTO più a fondo

Citazione di: c64new il 19 Aprile 2022, 16:56:48
Chi ha parlato di apparati 'smuscinati' confrontati con i nuovi? Dove lo hai letto?

ma lo hai scritto tu!

Citazione
E comunque ti ostini a fare osservazioni gratuite tanto per ribattere pur NON possedendo 1 solo apparato con piastra Qixiang 2022!

sull'altro thread ho allegato una foto della scheda montata sul CRTSS6900N V, foto fatta da me, non roba trovata in rete più o meno pezzottata e ti avevo anche fatto una domanda precisa su un componente, domanda che hai eluso a suo tempo, ma pazienza;
ora capisco l'entusiasmo per il salto di tecnologia, per l'oggetto nuovo, etc etc, però se non vuoi osservazioni non scrivere su un forum e soprattutto non scrivere cose che sembrano uscite dall'ufficio stampa di un importatore...

Citazione di: kz il 19 Aprile 2022, 18:16:46
ma lo hai scritto tu!

sull'altro thread ho allegato una foto della scheda montata sul CRTSS6900N V, foto fatta da me, non roba trovata in rete più o meno pezzottata e ti avevo anche fatto una domanda precisa su un componente, domanda che hai eluso a suo tempo, ma pazienza;
ora capisco l'entusiasmo per il salto di tecnologia, per l'oggetto nuovo, etc etc, però se non vuoi osservazioni non scrivere su un forum e soprattutto non scrivere cose che sembrano uscite dall'ufficio stampa di un importatore...

Chiedo scusa KZ, ti ho confuso con altro 'soggetto' che spesso ribatte tanto per ...
Pardon!

non capisco: a che servono le scuse, ho letto male io o hai scritto una cosa particolarmente fantasiosa tu?
e il Q100 perché è presente in alcune configurazioni e non in altre? cosa comanda?
e, visto che siamo in tema, perché hanno messo tante innovazioni nella carcassa di un 6900? in un cassone che è sovraddimensionato almeno del 30%, che senso ha?
chiarisco: sono convinto che il CRT SS6900N V - AT5555 plus n - K-PO DX5000 plus sia un ottimo apparato, anche senza DNR o DSP, le prestazioni in ricezione sono sensibilmente migliori, in trasmissione non ho notato gran differenze, le nuove funzioni aggiunte al FW sono utili, ma il menu è inutilmente complicato e, malgrado i numerosi comandi sul frontale, la selezione e il salvataggio dei dati assomigliano terribilmente a quelli di apparati con comandi minimali tipo il CRT SS9900 e il President McKinley, insomma sembra tutto molto improvvisato e fatto alla "se la va".

Ok arrivato oggi adesso si iniziano i test,prima cosa che mi è caduto l'occhio la mascherina del frontalino,hanno usato quelle del 6900 N in quanto dalle foto sui manuali e sulla scatola che riportano V,doveva esserci scritto anche sul frontalino al posto della N


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In realta' il CRT su chiama 6900 NV
https://www.crtfrance.com/en/mobiles-transceivers/987-crt-ss-6900-n-v-blue.html
Ma sulla scatola deve esserci riportata la lettera V e dovresti avere le feritoie sulla scocca che la versione 6 non aveva

Citazione di: pat0691 il 20 Aprile 2022, 18:32:46
In realta' il CRT su chiama 6900 NV
https://www.crtfrance.com/en/mobiles-transceivers/987-crt-ss-6900-n-v-blue.html
Ma sulla scatola deve esserci riportata la lettera V e dovresti avere le feritoie sulla scocca che la versione 6 non aveva

Dici questo ?
https://www.millevolt.it/it/new-crt-superstar-ss6900n-v7-am-fm-ssb-cw-40-watt/

Allora sulla scatola c'è scritto V7 come viene menzionato nei tre manuali in inglese francese e tedesco,la scocca è nera,ci sono le nuove feritoie per areazione,aletta dissipatore nera ma sui manuali e sulla scatola la foto dell'apparato dopo la scritta 6900 è riportato V mentre in realtà la lettera è N.nel menu è presente la funzione Ng e  Nc compander


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Altra cosa la funzione Vox,sul lincoln II dietro apparato c'è un ingresso per il vox,sul 6900 non c'è e attivando i due menu del vox non mi funziona,qualcuno lo ha già provato? O sbaglio qualcosa io ma a me non va


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Citazione di: mauroSO74 il 20 Aprile 2022, 19:32:42
Allora sulla scatola c'è scritto V7 come viene menzionato nei tre manuali in inglese francese e tedesco,la scocca è nera,ci sono le nuove feritoie per areazione,aletta dissipatore nera ma sui manuali e sulla scatola la foto dell'apparato dopo la scritta 6900 è riportato V mentre in realtà la lettera è N.nel menu è presente la funzione Ng e  Nc compander


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Quindi, il mio link, corrisponde alla versione TOP ed ultima...?
Grazie.

Citazione di: HAWK il 21 Aprile 2022, 15:37:17
Quindi, il mio link, corrisponde alla versione TOP ed ultima...?
Grazie.

ultima ma non TOP: nel CRT non è installata la scheda DNR/DSP, la CRT la dichiara "optional" ma non ha risposto a nessuno di quelli che chiedevano dove comprarla (me compreso).
comunque un ottimo apparato con un menu assurdo.

@ KZ, capito, scusa la mia ignoranza, a tuo parere alla fine, come completezza cosa e quale si dovrebbe prendere; rifaccio la domanda, semplicemente in quanto al rientro, non passo dalla PL ma dalla RO...potrei fermarmi in quel famoso negozio dove il materiale costa poco, avevo preso anni fa un 8001XT a metà rispetto che in Itala.

Ti chiedo scusa di nuovo...

Comunque io il vox non riesco a farlo andare ho resettato anche un paio di volte seguo la procedura ma niente non va


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Citazione di: kz il 18 Aprile 2022, 09:09:25
chissà quale scelta di marketing ha portato alla decisione stravagante di di non installare la scheda DNR sui CRT.
forse la necessità di tenere il costo più basso possibile, perché AT5555 plus/n, K-PO DX5000 plus, CRT SS6900N V, sono veramente apparati identici, a parte il colore del display.
comunque sia è un buon apparato, anche senza DNR.

Kz se tu hai crt v7 proveresti per cortesia a vedere se funziona il vox? Io non riesco a farlo andare o meglio non va


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Che poi "le schede vecchie slittano di frequenza" vale solo per alcune Uniden ovvero le EPT3600 oppure quelle montate su Jackson (e derivati) o Lincoln (peraltro assai di meno delle EPT3600).
Niente deriva termica sulle Cybernet o su tante altre Uniden precedenti (Grant, Stalker IX e tanti altri). Che peraltro hanno una selettività sconosciuta ai nuovi cinesoni per via dei filtri IF migliori...

Per cui se non si desiderano commenti così per ribattere, almeno scrivete cose corrette, no? 

Citazione di: mauroSO74 il 21 Aprile 2022, 19:25:00
Kz se tu hai crt v7 proveresti per cortesia a vedere se funziona il vox? Io non riesco a farlo andare o meglio non va

Appena letto dei tuoi test volevo replicarli, purtroppo non ho l'apparato qui dove sono ora e non ho avuto il modo di andarlo a prendere, forse domani, anche se sarà una giornata faticosa. Porta pazienza.

Citazione di: HAWK il 21 Aprile 2022, 15:59:57
cosa e quale si dovrebbe prendere

Se lo trovi
AnyTone AT 5555 plus/n
altrimenti
K-PO dx5000 plus

L'ultimo non so se si trovi in Romania, visto che il marchio è di un importatore/distributore olandese
Sono lo stesso apparato con marchio differente, invece al CRT SS6900N V manca la famosa scheda DNR, anche se tutto il resto è uguale.

Citazione di: kz il 21 Aprile 2022, 19:40:19
Appena letto dei tuoi test volevo replicarli, purtroppo non ho l'apparato qui dove sono ora e non ho avuto il modo di andarlo a prendere, forse domani, anche se sarà una giornata faticosa. Porta pazienza.

Grazie kz,già risolto probabilmente mic originale difettato e siccome ho solo preamplificati  ho costruito in adattatore da 4 pin a 8 per Kenwood così da poter provare mc 43 la saponetta dinamica della Kenwood e funziona alla perfezione


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Citazione di: HAWK il 21 Aprile 2022, 15:59:57
@ KZ, capito, scusa la mia ignoranza, a tuo parere alla fine, come completezza cosa e quale si dovrebbe prendere; rifaccio la domanda, semplicemente in quanto al rientro, non passo dalla PL ma dalla RO...potrei fermarmi in quel famoso negozio dove il materiale costa poco, avevo preso anni fa un 8001XT a metà rispetto che in Itala.

Ti chiedo scusa di nuovo...

Questo negozio romeno ha un sito internet? Sai se spedisce in Italia?

Comunque se vi interessa, il nostrano negozio Hamradioshop ha a disposizione, pronta consegna il CRT SS 6900V nuova versione.
Non e' per fare pubblicita', ma visto che parlate di Romania...... :)

Allora, il negozio è a Bucarest, a suo tempo mi mandò l' 8001 a metà con spedizione rispetto che in Italia; magic-mall.ro (http://www.magic-mall.ro/)
via Ebay.
C'è ne sono altri 2/3, molto forniti.

Tenete conto che, diversamente che in Italia, in Romania, Polonia, Rep. Ceka, etc. in toto in queste zone, la radio C.B. è molto usata, specialmente per i piccoli corrieri, per segnalarsi i posti di controllo principalmente...

Ho sempre notato molti mezzi piccoli che hanno le antenne, ANTENNONE, sulla banda cittadina...

L' amico PAT ha segnalato un venditore italiano, se fa un buon prezzo che ben venga; per AMAZON, di contro alla loro pubblicità di convenienza, ho notato materialmente che quando fa da reseller a negozianti, il materiale costa molto di più che prenderlo direttamente dal negoziante che fornisce AMAZON stesso.

Occhio che non è tutto oro...quello che luccica !!

Citazione di: pat0691 il 22 Aprile 2022, 15:54:49
Comunque se vi interessa, il nostrano negozio Hamradioshop ha a disposizione, pronta consegna il CRT SS 6900V nuova versione.
Non e' per fare pubblicita', ma visto che parlate di Romania...... :)

Preso lì in un giorno è arrivato ma se non sbaglio ora sono rimasti pochi pezzi dalla descrizione del sito


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Citazione di: HAWK il 22 Aprile 2022, 16:02:24
Allora, il negozio è a Bucarest, a suo tempo mi mandò l' 8001 a metà con spedizione rispetto che in Italia; magic-mall.ro (http://www.magic-mall.ro/)
via Ebay.
C'è ne sono altri 2/3, molto forniti.

Tenete conto che, diversamente che in Italia, in Romania, Polonia, Rep. Ceka, etc. in toto in queste zone, la radio C.B. è molto usata, specialmente per i piccoli corrieri, per segnalarsi i posti di controllo principalmente...

Ho sempre notato molti mezzi piccoli che hanno le antenne, ANTENNONE, sulla banda cittadina...

L' amico PAT ha segnalato un venditore italiano, se fa un buon prezzo che ben venga; per AMAZON, di contro alla loro pubblicità di convenienza, ho notato materialmente che quando fa da reseller a negozianti, il materiale costa molto di più che prenderlo direttamente dal negoziante che fornisce AMAZON stesso.

Occhio che non è tutto oro...quello che luccica !!

Infatti se cerchi su Amazon crt 6900 V
7 ne compaiono al prezzo di 100 euro in più 289,90 cose da pazzi


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con i prezzi che salgono è probabile che stiano esaurendo lo stock di produzione, se cercate il K-PO l'importatore olandese lo dà in re-stocking a giugno.

Citazione di: Jacopo il 03 Febbraio 2022, 19:16:06
E' uscito il modello V7 del crt 6900 (alias k-po 5000 e altri brand vari).
Come potete vedere dalle immagini che allego, NON e' un semplice aggiornamento con qualche funzione in piu', tra cui finalmente il cambio banda diretto da bottone frontale e la usb standard ad accesso esterno, ma internamente la piastra madre e' COMPLETAMENTE NUOVA: incredibilmente sono sparite del tutto le bobine a nucleo accordabile e ha internamente ingombri quasi dimezzati, con un grosso e promettente processore al centro.
Ecco un confronto:
V6 vecchia
(https://i.postimg.cc/jDcNnbv6/Screenshot-20220203-185753-01.jpg) (https://postimg.cc/jDcNnbv6)
V7 nuova
(https://i.postimg.cc/RW4K0F1V/Screenshot-20220203-185639-02.jpg) (https://postimg.cc/RW4K0F1V)
E' bellissimo: pieno di lucette, manopole, bottoncini e scritte luccicose; potrei farci un succoso pensierino ....

Scusa ma quale sarebbe il bottoncino frontale per il cambio di banda? A me risulta che c'è la solita rotella a scatti per banda a B c d e


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Buonasera a tutti.
Viste le interessantissime recensioni sul modello CRT6900 V7 alla fine la curiosità ha fatto da padrona ed ho voluto comprarlo. Premetto che ho anche un Anytone AT-5555 V6 con il quale mi sono sempre trovato molto bene.
Ora però non sono ancora in grado di riportarvi le mie impressioni sul nuovo CRT6900 V7 perchè non ho ancora avuto modo di testarlo per bene .... mentre mi trovo ad affrontare subito il primo problema che vi pongo sperando in un valido supporto e/o suggerimenti.
Insieme alla radio, ho acquistato anche il Cavo USB per la sua programmazione da PC ... ed quindi scaricato da un sito inglese il software dedicato per la versione V7, (faticando anche un pochino perchè ho trovato difficoltà a trovarlne in rete per questo nuovo modello). Aperto dunque il programma, ho collegato il cavo, impostata la porta USB e cliccato su "Leggi dalla radio".
A questo punto sul display della Radio è comparsa correttamente la scritta PC mentre il programma apriva la finestra che mostrava invece la progressiva lettura dei dati dal data base della RADIO.
Terminata la lettura, sulla radio compare la scritta END mentre sul PC il software dopo aver chiuso la finestra del caricamento dati riporta il seguente maledetto messaggio di errore "RUN TIME ERROR '6  OVERFLOW", a segnalare che nessun file di importazione dati è stato correttamente creato e salvato sulla memoria del PC per essere poi modificato tramite il software dedicato.
Escluso il mal funzionameno del CAVO, ho pensarto che il problema sia piuttosto dell' eseguibile del software, ma di altri per la V7 ne ho trovato solo uno ed anche con questo ho il medesimo problema.
Chi può aiutarmi di VOI ?
Grazie mille a prescindere a chi vorrà dedicarmi del tempo alla risoluzione di questo problema.
 
 

il SW per il 6900V lo trovi su servicedocs:
http://www.servicedocs.com/zoek/download.asp?key=24271

ha funzionato normalmente su win10

Citazione di: 25vectra il 07 Ottobre 2022, 23:10:32
Buonasera a tutti.
Viste le interessantissime recensioni sul modello CRT6900 V7 alla fine la curiosità ha fatto da padrona ed ho voluto comprarlo. Premetto che ho anche un Anytone AT-5555 V6 con il quale mi sono sempre trovato molto bene.
Ora però non sono ancora in grado di riportarvi le mie impressioni sul nuovo CRT6900 V7 perchè non ho ancora avuto modo di testarlo per bene .... mentre mi trovo ad affrontare subito il primo problema che vi pongo sperando in un valido supporto e/o suggerimenti.
Insieme alla radio, ho acquistato anche il Cavo USB per la sua programmazione da PC ... ed quindi scaricato da un sito inglese il software dedicato per la versione V7, (faticando anche un pochino perchè ho trovato difficoltà a trovarlne in rete per questo nuovo modello). Aperto dunque il programma, ho collegato il cavo, impostata la porta USB e cliccato su "Leggi dalla radio".
A questo punto sul display della Radio è comparsa correttamente la scritta PC mentre il programma apriva la finestra che mostrava invece la progressiva lettura dei dati dal data base della RADIO.
Terminata la lettura, sulla radio compare la scritta END mentre sul PC il software dopo aver chiuso la finestra del caricamento dati riporta il seguente maledetto messaggio di errore "RUN TIME ERROR '6  OVERFLOW", a segnalare che nessun file di importazione dati è stato correttamente creato e salvato sulla memoria del PC per essere poi modificato tramite il software dedicato.
Escluso il mal funzionameno del CAVO, ho pensarto che il problema sia piuttosto dell' eseguibile del software, ma di altri per la V7 ne ho trovato solo uno ed anche con questo ho il medesimo problema.
Chi può aiutarmi di VOI ?
Grazie mille a prescindere a chi vorrà dedicarmi del tempo alla risoluzione di questo problema.

Ammesso di aver scaricato il software adatto, l'errore descritto, più che un problema al software stesso o alla radio, è un tipico errore dovuto al PC o meglio al software sul PC.
Personalmente con Win 10 in vari PC non ho avuto mai problemi con il CRT6900 V6 o V7 e neppure con altri RTX (Anytone, K-PO, ecc.).
Consiglio questi passaggi (leggere prima per intero questo post):
- disinstallazione del programmino di gestione per CRT6900
- istallazione di CCleaner ed esecuzione con relativa successiva pulizia dei files (scaricabile da ccleaner.com)
- istallazione ed esecuzione di Registry Cleaner (eusing.com)
- istallazione o aggiornamento di Visual Basic (Microsoft) visto che il programma è stato scritto proprio con questo linguaggio.
- istallazione del programma di gestione del CRT6900.
Al termine di questi passaggi bisognerà riavviare il PC.
Se non si risolve, è possibile che l'errore sia dovuto anche a software precedentemente istallato sul PC stesso.

NOTE importanti: è opportuno avere conoscenza di programmi per PC poiché:
- CCleaner elimina files inutili ma elimina anche la cronologia dei siti web visitati, le password salvate, ecc. per cui bisogna settarlo in modo opportuno.
CCleaner potrebbe avviarsi in modo automatico ai successivi riavvii del PC, se ciò accade e non si sa come intervenire, disinstallarlo.
- Registry Cleaner elimina o corregge i registri di Window a seconda delle necessità per cui bisogna fare molta attenzione poiché una errata esecuzione potrebbe impedire al PC stesso di avviarsi correttamente! Dopo averlo eseguito può essere anche disinstallato.
Saluti

N.B.: ripeto, attenzione a eseguire nel modo opportuno i programmi (pulizia files e registri) sopra descritti! E' necessaria una buona esperienza. Non mi assumo responsabilità alcuna per danni dovuti alla loro istallazione / esecuzione.

La scritta che ti appare, la quale la gai segnata in rosso, significa che, errore di tempo trascorso ritenuto eccessivo, per  flusso dati eccessivo egualmente.
"RUN TIME ERROR '6  OVERFLOW"
In parole povere, il flusso dei dati è troppo, quindi si allungano i tempi di comunicazione e va fuori linea.

NON DICE CHE NON E' STATO CREATO UN FILE...

Bisogna capire se è la velocità della porta da settare tra radio e cp, o altro che non fa operare subito in modo bidirezionale.
O i driver o altro che pone troppa latenza; se non riconosce la radio diceva che non era pronto il dispositivo collegato o altro...

73'.

C64New è stato più veloce a scrivere, ha postato a secondi prima di mè...buona risposta.

Io sulla scatola vedo "6900 N" che versione è rispetto alle altre? Grazie!

Citazione di: iveco64 il 09 Ottobre 2022, 14:24:37
Io sulla scatola vedo "6900 N" che versione è rispetto alle altre? Grazie!

Se sulla scatola, ammesso sia la sua originale, c'è solo la sigla 'N' l'apparato può essere V6 o la precedente V3. Gli apparati sono praticamente simili ed esteticamente la V6 ha una maggiore luminosità del display blu. Questa distinzione è chiaramente possibile per chi ha le 2 versioni dei 2 apparati. Un'altra distinzione è possibile pure se si ha una data di acquisto. Per la nuova versione V7 (sulla scatola la sigla è: CRT6900 V) la distinzione è immediata guardando, oltre che la sigla, anche il pannello posteriore o accendendo la radio poiché il menù è differente.
Le basette / PCB interne e lo schema elettrico tra la V3 e V6 differiscono di poco sia per la disposizione dei componenti, sia per i componenti stessi.
Gli rtx CRT6900N V3-V6-V7 sono costruiti dalla cinese Qixiang.
Saluti

la scatola di un CRT SS6900N V6
(https://i.postimg.cc/S22gzjjC/ss6900n-v6.jpg) (https://postimg.cc/S22gzjjC)

la scatola di un CRT SS6900V o V7
(https://i.postimg.cc/1nGNTZjb/ss6900v.jpg) (https://postimg.cc/1nGNTZjb)

differenze tra gli apparati fuori della scatola: sulla V7 le fessure di areazione e la porta di programmazione (sembra una mini USB), tutto il resto sembra uguale.

Citazione di: iveco64 il 09 Ottobre 2022, 14:24:37iveco64

Qualche altra info anche qui:
https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=79310.0

Citazione di: kz il 08 Ottobre 2022, 08:09:22
il SW per il 6900V lo trovi su servicedocs:
http://www.servicedocs.com/zoek/download.asp?key=24271

ha funzionato normalmente su win10

Grazie mille Kz. 
Ho scaricato il file. purtroppo non ho il tempo in questi giorni di provarlo, ma appena sarò in grado mi rifaccio vivo per i commenti e darvi dei feedback in merito.

Citazione di: c64new il 08 Ottobre 2022, 09:11:16
Ammesso di aver scaricato il software adatto, l'errore descritto, più che un problema al software stesso o alla radio, è un tipico errore dovuto al PC o meglio al software sul PC.
Personalmente con Win 10 in vari PC non ho avuto mai problemi con il CRT6900 V6 o V7 e neppure con altri RTX (Anytone, K-PO, ecc.).
Consiglio questi passaggi (leggere prima per intero questo post):
- disinstallazione del programmino di gestione per CRT6900
- istallazione di CCleaner ed esecuzione con relativa successiva pulizia dei files (scaricabile da ccleaner.com)
- istallazione ed esecuzione di Registry Cleaner (eusing.com)
- istallazione o aggiornamento di Visual Basic (Microsoft) visto che il programma è stato scritto proprio con questo linguaggio.
- istallazione del programma di gestione del CRT6900.
Al termine di questi passaggi bisognerà riavviare il PC.
Se non si risolve, è possibile che l'errore sia dovuto anche a software precedentemente istallato sul PC stesso.

NOTE importanti: è opportuno avere conoscenza di programmi per PC poiché:
- CCleaner elimina files inutili ma elimina anche la cronologia dei siti web visitati, le password salvate, ecc. per cui bisogna settarlo in modo opportuno.
CCleaner potrebbe avviarsi in modo automatico ai successivi riavvii del PC, se ciò accade e non si sa come intervenire, disinstallarlo.
- Registry Cleaner elimina o corregge i registri di Window a seconda delle necessità per cui bisogna fare molta attenzione poiché una errata esecuzione potrebbe impedire al PC stesso di avviarsi correttamente! Dopo averlo eseguito può essere anche disinstallato.
Saluti

N.B.: ripeto, attenzione a eseguire nel modo opportuno i programmi (pulizia files e registri) sopra descritti! E' necessaria una buona esperienza. Non mi assumo responsabilità alcuna per danni dovuti alla loro istallazione / esecuzione.

Grazie mille C64new !!! Suggerimento utile. appena riesco provo a seguire le tue indicazioni e ti/Vi aggiorno. Buona serata.

Citazione di: 25vectra il 10 Ottobre 2022, 23:47:44
Grazie mille C64new !!! Suggerimento utile. appena riesco provo a seguire le tue indicazioni e ti/Vi aggiorno. Buona serata.

Ciao C64New ho provato il Software ma continuo ad avere lo stesso identico problema. Dopo aver terminato la lettura dei dati dalla radio, il programma mi restituisce alla fine della lettura il solito messaggio "Run Error 6 Overflow" !! Ho seguito tutte le indicazioni, ma nulla. 
Ho analizzato anche la porta USB di comunicazione ed i driver del Prolific inerenti il cavo USB e mi dice che sono aggiornati e che il prolific funziona correttamente ed effettivamente è così perchè viene riconosciuto e legge i dati .... ma restituendo quell'errore dopo la lettura non viene generato e salvato il file di testo con i dati nel PC .... non so più che fare.  Se a qualcuno di voi funziona questo programma mi faccia sapere cortesemente. allego anche foto del collegamento del cavo USB ....forsei collegamenti sono errati? ma ho provato ad invertire anche il TX con l' RX (colori Rosso e Bianco) ma se invertiti non funzione e non viene riconosciuto ...... 

Citazione di: 25vectra il 14 Ottobre 2022, 12:25:31
"Runtime Error 6 Overflow"

quell'errore significa che un dato numerico ha un valore superiore al massimo accettato, ad esempio un numero intero a 16 bits, con segno accetta valori tra -32768 a 32767 dato che un bit dei 16 a disposizione viene usato per la rappresentazione del segno, nel caso in cui si tenti di assegnare un valore al di fuori di tale gamma si otterrà l'errore di cui sopra, una prova che potresti fare, per tentare di risolvere il problema è ricaricare il firmware dell'apparato ed effettuare un reset di tutte le impostazioni ai valori di fabbrica; per fare un esempio, si supponga che a, b e c siano tre variabili numeriche intere con segno

a=16540
b=10
c=a*b

nel caso di cui sopra, nel momento in cui si va ad eseguire la moltiplicazione salterà fuori l'errore di overflow, il fatto che tale errore non sia gestito/intercettato è sintomo del fatto che il programma in uso è scritto male, dato che un programma scritto correttamente dovrebbe intercettare e gestire le condizioni di errore, pertanto lascia perdere cavi o altro ma prova a resettare l'apparato, se qualche valore è fuori gamma, il reset potrebbe riportarlo a valori gestiti

Citazione di: AZ6108 il 14 Ottobre 2022, 14:45:12
quell'errore significa che un dato numerico ha un valore superiore al massimo accettato, ad esempio un numero intero a 16 bits, con segno accetta valori tra -32768 a 32767 dato che un bit dei 16 a disposizione viene usato per la rappresentazione del segno, nel caso in cui si tenti di assegnare un valore al di fuori di tale gamma si otterrà l'errore di cui sopra, una prova che potresti fare, per tentare di risolvere il problema è ricaricare il firmware dell'apparato ed effettuare un reset di tutte le impostazioni ai valori di fabbrica; per fare un esempio, si supponga che a, b e c siano tre variabili numeriche intere con segno

a=16540
b=10
c=a*b

nel caso di cui sopra, nel momento in cui si va ad eseguire la moltiplicazione salterà fuori l'errore di overflow, il fatto che tale errore non sia gestito/intercettato è sintomo del fatto che il programma in uso è scritto male, dato che un programma scritto correttamente dovrebbe intercettare e gestire le condizioni di errore, pertanto lascia perdere cavi o altro ma prova a resettare l'apparato, se qualche valore è fuori gamma, il reset potrebbe riportarlo a valori gestiti

Ciao AZ6108, si effettivamente penso che tu abbia ragione perchè anche io ho il forte sospetto che il problema sia il programma, ma a parte quelli per questa versione che si possono scaricare in rete e si trovano giusto su un paio di siti .... l'ultimo che ho provato (perchè ho provati tutti quelli che sono riuscito a recuperare) è stato quello che mi ha girato il Negozio rivenditore della Radio e che a sua volta ha espressamente richiesto a CRT France. Ma anche con quest'ultimo software mi da sempre lo stesso errore. Possibile quindi che in CRT non abbiamo mai testato questo software? 
La radio poi è nuova, presa circa 2 settimane fa .... quindi la necessità di fare un reset su un apparato sul quale non ho fatto assolutamente nessuna particolare modifica di impostazioni non potrebbe essere eccessivo? Ho chiesto al rivenditore che non aveva mai testato questo software prima d'ora di fare una prova co un altra radio per avere magari conferma che sia proprio il programma a non funzionare correttamente. Mah ..speriamo che mi faccia sapere....  (https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=79044.msg841112#msg841112)

posso sbagliarmi, e qualcuno nel caso mi correggerà, ma CRT con quel software ha poco o nulla a che vedere, tra l'altro, se non ho visto male, quel programma è sviluppato in VB6, ossia un ambiente che, seppure attivo, è fuori mercato e senza aggiornamenti da anni, e quanto sopra credo la dica lunga su CRT ed altri "rimArchiatori"; per quanto riguarda il reset, condiderando il livello infimo del firmware di quegli apparati, clonato da un clone di un clone, direi sia qualcosa da tentare

Citazione di: AZ6108 il 14 Ottobre 2022, 22:12:37
posso sbagliarmi, e qualcuno nel caso mi correggerà, ma CRT con quel software ha poco o nulla a che vedere, tra l'altro, se non ho visto male, quel programma è sviluppato in VB6, ossia un ambiente che, seppure attivo, è fuori mercato e senza aggiornamenti da anni, e quanto sopra credo la dica lunga su CRT ed altri "rimArchiatori"; per quanto riguarda il reset, condiderando il livello infimo del firmware di quegli apparati, clonato da un clone di un clone, direi sia qualcosa da tentare

Quindi tu pensi che se io istallassi sul PC queste librerie potrei risolvere il problema? Ma eventualmente quali di queste? 
Grazie mille.

dubito che installare i pacchetti runtime possa risolvere, il problema è nel codice del programma che non gestisce correttamente valori "anomali"

Citazione di: AZ6108 il 15 Ottobre 2022, 10:18:19
dubito che installare i pacchetti runtime possa risolvere, il problema è nel codice del programma che non gestisce correttamente valori "anomali"

Ho quotato, non si è inerito il mio commento; non me ne ero accorto, chiedo scusa a tutti amici e colleghi.
Devo stare più attento !!

Ora, riscrivo il mio parere, sempre pratico e semplice, terra terra.

Quei problemi  sui dati, potrebbe collocarsi in vari settori. Al primo il software in se stesso, ma a favore arriva l' utilizzo di decine credo, di utenze funziona, quindi ritengo che debba andare, diversamente la casa madre avrebbe segnalazioni a catena.

Poi. andrei a vedere il cavo, come è fatto, di collegamento,
USB, pin, incroci e innesti.
Per finire, proverei una diversa macchina, un PC diverso, a volte fa la differenza.
Il SO, non uguale, o come sappiamo gli aggiornamenti stessi dello stesso SO, sono diversi a seconda del PC ricevente, posseggo 4 HP, 2 Notebook e 2 base, nuovissimi, si aggiornano in modo diverso...nei loro componenti,  al qrl ne ho 4 davanti, idem...a volte stessi download a volte non uguali, in base alla configurazione della scheda, non sempre ma capita.
ergo, il mio pensiero pratico è questo.
Un motivo c'è, il range poi alla fine, non è così grande come ventaglio di ipotesi.

Vado a vedere per mera curiosità se c'è un video su questo argomento...giusto per capire le manovre di preparazione al tutto, poi magari scopro che si deve accendere dopo il collegamento al PC o al contrario o altre manovre particolari per farsi riconoscere tra loro.


Come mi capita nelle radio amatoriali...


Grazie, ragazzi, sempre sul pezzo che la soluzione si troverà, quindi chi leggerà avrà utilità dagli scritti.

73'.

tralasciando certi consigli apocalittici tanto inutili quanto lontani dalla realtà, la cosa più semplice è provare il SW CRT con un'altro computer.
può capitare che alcuni programmi funzionino male, capita addirittura con le pile certificate che vengono distribuite su decine di migliaia di macchine tutte uguali, le variabili sono una quantità enorme, bisogna solo essere in grado di gestire le eccezioni e fare un minimo di diagnostica.
io posso riportare che il SW scaricato da servicedocs.com funziona perfettamente su diverse macchine, addirittura su un vecchio microsoft surface, usando un cavo autocostruito e un'interfaccia USB-TTL cinese FTDI232.

Citazione di: kz il 15 Ottobre 2022, 15:35:48
tralasciando certi consigli apocalittici tanto inutili quanto lontani dalla realtà, la cosa più semplice è provare il SW CRT con un'altro computer.
può capitare che alcuni programmi funzionino male, capita addirittura con le pile certificate che vengono distribuite su decine di migliaia di macchine tutte uguali, le variabili sono una quantità enorme, bisogna solo essere in grado di gestire le eccezioni e fare un minimo di diagnostica.
io posso riportare che il SW scaricato da servicedocs.com funziona perfettamente su diverse macchine, addirittura su un vecchio microsoft surface, usando un cavo autocostruito e un'interfaccia USB-TTL cinese FTDI232.

mettila come ti pare, l'errore è evidente, se poi vogliamo invocare "i cattivi spiriti", "le fasi della luna" o quello che ti pare, la CAUSA dell'errore resta quella, il resto è FUFFA

P.S. Hawk, quotami, tanto ho ben capito l'andazzo

Citazione di: kz il 15 Ottobre 2022, 15:35:48
tralasciando certi consigli apocalittici tanto inutili quanto lontani dalla realtà, la cosa più semplice è provare il SW CRT con un'altro computer.
può capitare che alcuni programmi funzionino male, capita addirittura con le pile certificate che vengono distribuite su decine di migliaia di macchine tutte uguali, le variabili sono una quantità enorme, bisogna solo essere in grado di gestire le eccezioni e fare un minimo di diagnostica.
io posso riportare che il SW scaricato da servicedocs.com funziona perfettamente su diverse macchine, addirittura su un vecchio microsoft surface, usando un cavo autocostruito e un'interfaccia USB-TTL cinese FTDI232.

Bisognerebbe dire a quelli che hanno installato e fatto funzionare quel software che è sbagliato e che a loro funziona solo per Qlo. Quante centinaia di migliaia di stolti che non sanno quello che fanno...

signori siamo davanti al primo debug telepatico della storia dell'informatica: senza conoscere la configurazione HW e SW della macchina su cui gira un'applicazione c'è chi sa con precisione quale sia  l'errore e da cosa sia dovuto, ma ovviamente non può dare soluzioni, forse che ci voglia una telepatia con più guadagno?

25vectra, capita spesso che dopo installazioni, disinstallazioni, uso di antivirus, etc il sistema operativo, soprattutto i vari windows, si possa corrompere.

anni fa, parecchi, gestivo le macchine di un laboratorio dove venivano rilasciate omologazioni, obbligatorie per un determinato scopo, quando si dovevano caricare i FW predisponevo delle macchine virtuali "pulite" per ogni sessione al fine di evitare che ci fosse qualche libreria o qualche configurazione che potesse influenzare il comportamento delle applicazioni di caricamento FW via porta seriale, che più o meno lavorano tutte sulle stesse librerie.

Citazione di: kz il 15 Ottobre 2022, 16:38:59
signori siamo davanti al primo debug telepatico della storia dell'informatica: senza conoscere la configurazione HW e SW della macchina su cui gira un'applicazione c'è chi sa con precisione quale sia  l'errore e da cosa sia dovuto, ma ovviamente non può dare soluzioni, forse che ci voglia una telepatia con più guadagno?

25vectra, capita spesso che dopo installazioni, disinstallazioni, uso di antivirus, etc il sistema operativo, soprattutto i vari windows, si possa corrompere.

anni fa, parecchi, gestivo le macchine di un laboratorio dove venivano rilasciate omologazioni, obbligatorie per un determinato scopo, quando si dovevano caricare i FW predisponevo delle macchine virtuali "pulite" per ogni sessione al fine di evitare che ci fosse qualche libreria o qualche configurazione che potesse influenzare il comportamento delle applicazioni di caricamento FW via porta seriale, che più o meno lavorano tutte sulle stesse librerie.

senti, capisco che l'ignoranza porti a commettere errori, ma stavolta l'hai proprio fatta fuori dal vaso; buon divertimento, ma ti prego, evita di raschiare ulteriormente il fondo del barile

ciao, Andrea

P.S.

potrei presentarmi con tanto di certificazioni, curriculum e compagnia cantante, ma non ne vedo la necessità, specialmente quando mi trovo ad affrontare gente che nasconde l'ignoranza usando l'arroganza; per citare un "tizio" a caso, la frase "la violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci" (violenza in senso lato, ossia anche verbale) credo si adatti perfettamente a questo contesto

di nuovo, buona serata

non sia mai che debba raggiungere il tuo livello.
adius.

(14) CRT SS6900v + software NRC - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=Vpi9ctLhlbo)

Avrei visto questo, di prima visione immediata, non saprei se è la stessa radio, presumo di sì.
Nel caso o N o V il soft dovrebbe essere uguale, ma non ho conoscenza diretta su questo.

Citazione di: kz il 15 Ottobre 2022, 15:35:48
tralasciando certi consigli apocalittici tanto inutili quanto lontani dalla realtà, la cosa più semplice è provare il SW CRT con un'altro computer.
può capitare che alcuni programmi funzionino male, capita addirittura con le pile certificate che vengono distribuite su decine di migliaia di macchine tutte uguali, le variabili sono una quantità enorme, bisogna solo essere in grado di gestire le eccezioni e fare un minimo di diagnostica.
io posso riportare che il SW scaricato da servicedocs.com funziona perfettamente su diverse macchine, addirittura su un vecchio microsoft surface, usando un cavo autocostruito e un'interfaccia USB-TTL cinese FTDI232.

Ciao Kz, sono contento di sapere che il SW che hai scaricato da servicedocs.com funzioni perfettamente e pure su diverse macchine..... io non sono riuscito a farlo funzionare ne con un PC GAMING della Lenovo di mio figlio recentemente acquistato, ne con il mio portatile della HP, ne con il portatile della ASUS di mia moglie e ne con un altro fisso della HP .... 4 macchine diverse sui quali ho provato lo stesso software come quello giratomi direttamente dal Sito del Venditore che mi ha detto di aver ricevuto direttamente da CRT France..... Quindi se il problema non è del SW perchè mi dici che a te funziona, non mi spiego come sia possibile che a me non funziona su nessun PC!! Probabilmente sto sbagliando l'istallazione ? Allora i file presenti nel sito sono due, uno è SETUP SOFTWARE FOR VERSION 7 e l'altro è SET UP SOFTWARE 7.01 (MAY 2022).... potresti dirmi esattamente quale dei due utilizzi senza problemi? inoltre visto che hai realizzato il cavetto artigianalmente potresti postare gentilmente lo schema dei collegamenti?  Grazie mille

Citazione di: HAWK il 15 Ottobre 2022, 18:43:27
(14) CRT SS6900v + software NRC - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=Vpi9ctLhlbo)

Avrei visto questo, di prima visione immediata, non saprei se è la stessa radio, presumo di sì.
Nel caso o N o V il soft dovrebbe essere uguale, ma non ho conoscenza diretta su questo.

Ciao Hawk la radio che ho acquistato è quella in foto, ovvero la CRT SS-6900 V NRC V.7  e ti posso confermare che il software del modello ss6900 N non è uguale a quello della versione V NRC V.7 .... Questi Software alla fine sono tutti uguali ma pur essendolo , se il modello è diversamente marchiato non viene riconosciuto dal SW in fase di lettura dati ...... Esempio pratico, l'apparato DX5000 della KPO non funziona per il CRT 6900 e nemmeno per l'ANYTONE AT 5555 e viceversa ....perchè nei rispettivi programmi ci sono evidentemente dei controlli che riconoscono solo lo specifico modello di Radio in base al Marchio.... Tecnicamente non ho le competenze come molti di Voi di entrare nei dettagli, ma facendo delle prove ho constato questo. 

Citazione di: 25vectra il 15 Ottobre 2022, 22:23:32
Ciao Kz, sono contento di sapere che il SW che hai scaricato da servicedocs.com funzioni perfettamente e pure su diverse macchine..... io non sono riuscito a farlo funzionare ne con un PC GAMING della Lenovo di mio figlio recentemente acquistato, ne con il mio portatile della HP, ne con il portatile della ASUS di mia moglie e ne con un altro fisso della HP .... 4 macchine diverse sui quali ho provato lo stesso software come quello giratomi direttamente dal Sito del Venditore che mi ha detto di aver ricevuto direttamente da CRT France..... Quindi se il problema non è del SW perchè mi dici che a te funziona, non mi spiego come sia possibile che a me non funziona su nessun PC!! Probabilmente sto sbagliando l'istallazione ? Allora i file presenti nel sito sono due, uno è SETUP SOFTWARE FOR VERSION 7 e l'altro è SET UP SOFTWARE 7.01 (MAY 2022).... potresti dirmi esattamente quale dei due utilizzi senza problemi? inoltre visto che hai realizzato il cavetto artigianalmente potresti postare gentilmente lo schema dei collegamenti?  Grazie mille

non credo che tu stia sbagliando nulla, scusa ma non avevo capito avessi provato su più macchine; io ho usato la versione 7.01 ed ha funzionato, ho pensato fosse inutile provare con altre versioni, tanto più che l'ho provato su una delle poche V7 senza NRC, quindi meno recente.
l'installazione riesce anche su macchine senza runtime (ho provato), quindi il tuo errore non sembra legato alle librerie.
andando per esclusione, hai due possibilità:
il cavo o il chip del cavo hanno un difetto;
l'apparato ha un difetto nell'interfaccia TTL

per fare un cavo puoi seguire quanto scritto da 1vr005:
https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=78286.msg826110#msg826110
oppure:
https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=56729.msg751953#msg751953

le schedine USB con FTDI232 o CP2102 si trovano per pochi soldi
nei negozi di elettronica che vendono roba per arduino, idem i connettori miniUSB; altrimenti su ebay o amazon.
le schede "prolific" è meglio lasciarle perdere: in gran maggioranza hanno dei chip "falsi" che richiedono l'uso di driver vecchi, fuori supporto, la cui installazione ha sempre un certo margine di incertezza.

Quindi, come avevo scritto, le strade sono 3, non sono poi tante.
Soft corretto
PC con SO usato
Cavetteria

Il gioco delle 3 carte ...

@25VECTRA, le mie competenze in merito, ci potrebbero essere come esperienze, ma come ho già detto, in merito a radio amatoriali, palmari e  base/veicolari su programmazioni, firmware, adjustment da service, con queste radio, PSEUDOCB, non ho materialmente molta pratica, non avendo antenna per la 27, non le uso.

In riferimento agli algoritmi dei software, nelle stringhe dei file di conversazione tra radio e PC col soft ci sono dei numeri o codici alfanumerici che fanno riconoscere la identità del pezzo annesso.
Un linguaggio macchina tra scheda madre e soft.

In difetto di questo, abbiamo gli overflow, eccesso dati non accettato, i time out, i messaggi di terminale non connesso, o riconosciuto.

Le fabbriche, dovrebbero a fronte di prodotto emesso, fare, fornire un soft ibrido, vedasi i cinesi che con uno di tale marca fai anche le altre compatibili, fornendone uno per ogni radio, creano solo  confusione, sia nel soft, nei cavi, nei SO.


Per le conversioni se devo usare qualcosa uso materiale FTDI...nello specifico molte volte il Digitus...ad esempio.

73'.

Citazione di: kz il 16 Ottobre 2022, 00:02:54
non credo che tu stia sbagliando nulla, scusa ma non avevo capito avessi provato su più macchine; io ho usato la versione 7.01 ed ha funzionato, ho pensato fosse inutile provare con altre versioni, tanto più che l'ho provato su una delle poche V7 senza NRC, quindi meno recente.
l'installazione riesce anche su macchine senza runtime (ho provato), quindi il tuo errore non sembra legato alle librerie.
andando per esclusione, hai due possibilità:
il cavo o il chip del cavo hanno un difetto;
l'apparato ha un difetto nell'interfaccia TTL

per fare un cavo puoi seguire quanto scritto da 1vr005:
https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=78286.msg826110#msg826110
oppure:
https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=56729.msg751953#msg751953

le schedine USB con FTDI232 o CP2102 si trovano per pochi soldi
nei negozi di elettronica che vendono roba per arduino, idem i connettori miniUSB; altrimenti su ebay o amazon.
le schede "prolific" è meglio lasciarle perdere: in gran maggioranza hanno dei chip "falsi" che richiedono l'uso di driver vecchi, fuori supporto, la cui installazione ha sempre un certo margine di incertezza.

Buongiorno KZ, e grazie per il feedback .... riassumendo la situation questa mattina ho provato a sostituire l'USB converter del cavo che ho acquistato per il CRT con un CP2102 a 5 pin che avevo comprato in più recentemente per autocostruirmi (e con successo perchè funziona perfettamente) il cavetto per programmare il mio piccolo Baofeng. Ma stranamente collegati in maniera corretta il Ground ed RTX e RX il programma non individua nemmeno la porta, mentre con quello che ho acquistato appositamente per il CRT, non posso dire che il cavo nn funzioni perchè la porta viene individuata correttamente e vado quindi in lettura dei dati ( compare anche sul display della Radio la scritta PC )  fino al completamento della lettura. Alla fine della lettura sul display della Radio compare la scritta END ma compare sempre il messaggio da parte del programma "RUN TIME ERROR 6 OVERFLOW" ..... e non trovo ovviamente il file .dat salvato nel PC ..... STO SCLERANDO 

torno a ripeterti il suggerimento di tentare un reset dell'apparato, se risolve, bene, altrimenti evidentemente il software non è compatibile (oltre ad essere scritto male)

Citazione di: AZ6108 il 16 Ottobre 2022, 13:17:57
torno a ripeterti il suggerimento di tentare un reset dell'apparato, se risolve, bene, altrimenti evidentemente il software non è compatibile (oltre ad essere scritto male)

Ok ...grazie ....proverò anche questa!! 
anche se la Radio ha due settimane di funzionamento .....(è nuova di pacca ....). 
Buona giornata

Citazione di: 25vectra il 16 Ottobre 2022, 14:15:45
Ok ...grazie ....proverò anche questa!!
anche se la Radio ha due settimane di funzionamento .....(è nuova di pacca ....).
Buona giornata

nuova, specie nel caso di CB o di apparati Cinesi, non implica che non possa avere problemi, i controlli di qualità in questi casi sono a dir poco risibili

Citazione di: AZ6108 il 16 Ottobre 2022, 14:21:40
nuova, specie nel caso di CB o di apparati Cinesi, non implica che non possa avere problemi, i controllo di qualità in questi casi sono a dir poco risibili

Purtroppo hai ragione .... 🤷‍♂️🤦‍♂️

Ed allora fallo questo hard reset...

Functions & Features; Warning; Reset Function (Resume Factory Default) - CRT SS 6900 User Manual [Page 8] | ManualsLib (https://www.manualslib.com/manual/640232/Crt-Ss-6900.html?page=8)

Citazione di: AZ6108 il 16 Ottobre 2022, 14:21:40
nuova, specie nel caso di CB o di apparati Cinesi, non implica che non possa avere problemi, i controllo di qualità in questi casi sono a dir poco risibili

HA FUNZIONATOOOOOOOOO ...... Ho fatto il RESET ed ora HA FUNZIONATO !!! 
La cosa più stupida l'ho scartata ed invece era proprio quella ..... 
Grazie AZ6108 e grazie a tutti quanti per il "supporto" ed avermi sopportato nello "sclero"😂😁👍🙏

Citazione di: 25vectra il 16 Ottobre 2022, 21:37:58
HA FUNZIONATOOOOOOOOO ...... Ho fatto il RESET ed ora HA FUNZIONATO !!!
La cosa più stupida l'ho scartata ed invece era proprio quella .....
Grazie AZ6108 e grazie a tutti quanti per il "supporto" ed avermi sopportato nello "sclero"😂😁👍🙏

bene, l'importante è che la cosa si sia risolta. resta il fatto che il sw di supporto è scritto male, checché ne dica chi si riempie la bocca e l'animo di stupidaggini, diventando, in tal modo, cieco

Citazione di: AZ6108 il 16 Ottobre 2022, 22:30:42
bene, l'importante è che la cosa si sia risolta. resta il fatto che il sw di supporto è scritto male

Infatti per ora ha letto ed ho salvato il file....che andrò a modificare per aggiungere canali e frequenze....ma non ti nego che ho già una paura fottuta per quando dovrò invece andarlo a caricare ....
Speriamo bene ....
Grazie mille ancora.

Citazione di: 25vectra il 16 Ottobre 2022, 22:52:30
Infatti per ora ha letto ed ho salvato il file....che andrò a modificare per aggiungere canali e frequenze....ma non ti nego che ho già una paura fottuta per quando dovrò invece andarlo a caricare ....
Speriamo bene ....
Grazie mille ancora.

se riesci a salvare, puoi sempre resettare, per cui... non ti far troppi patemi d'animo

Citazione di: 25vectra il 16 Ottobre 2022, 22:52:30
Infatti per ora ha letto ed ho salvato il file....che andrò a modificare per aggiungere canali e frequenze....ma non ti nego che ho già una paura fottuta per quando dovrò invece andarlo a caricare ....

paura di che?
prova subito a scrivere sull'apparato lo stesso file che hai salvato
se non ci sono altri problemai, è andata; se devi fare altri reset sei sicuro che sia l'apparato e ne puoi chiedere la sostituzione in garanzia.

Di solito i reset potenzialmente li fanno dopo i test e prima dell' imballaggio.

Ricordi come era appena arrivato, penso, dopo il reset che tu hai fatto, vedi come è quando lo accendi.
Quindi puoi giudicare se non lo hanno resettato prima del confezionamento.

Non voglio fare il competente dopo a posteriori, MA, la prima cosa che avevo pensato era quello, il reset totale, in buona fede pensavo che tu lo avessi già fatto; cosa che si fà sempre, con qualsiasi radio che non funge in qualche funzione di primo acchitto.
Quindi avevo capito che i tuoi problemi erano post reset.
Mi scopro meno arguto di quello che pensavo.
Auguri  buona programmazione.

Scusate una domanda io ho un v7 con scheda nrc,guardando sul sito di crt nelle New dell'apparato dice aggiunto step del clarifier i 5khz. Io non li ho nel menu stp mi trovo i soliti 10 100 1khz 10khz mani 5 khz no.quindi mi chiedo vanno implementati con il programma  poi caricato sulla radio?


Inviato dal mio iPhone utilizzando RogerKApp

73 a tutti gli amici, ho cercato in rete qualche consiglio per aumentare modulazione e picchi sul 6900 v7 ma non se ne parla. Mancando i trimmer sarà possibile solo via sw? 
Qualcuno ha qualche info?