Rogerk radioamatori e cb forum

Invito chiunque condivida la proposta a firmare per questa petizione!
:rockwoot:

https://www.change.org/p/governo-italiano-abolizione-della-tassa-solo-italiana-sulle-pmr-446

In Françia non abbiamo tassa per il CB ed i PMR. Unicamente per il radioamatore 46€ per l'anno

Citazione di: F0EAR il 25 Marzo 2017, 21:51:30
In Françia non abbiamo tassa per il CB ed i PMR. Unicamente per il radioamatore 46€ per l'anno

In Svizzera 156 frs  circa 145 €uro. :41:

Citazione di: F0EAR il 25 Marzo 2017, 21:51:30
In Françia non abbiamo tassa per il CB ed i PMR. Unicamente per il radioamatore 46€ per l'anno

Purtroppo e' un paragone difficile da fare e dire....ogni paese ha i propri amministratori, ha le sue tasse...i  cittadini con i loro diritti e i doveri...
In Italia i diritti e i doveri....si scontrano e generano conflitti con le tasse..imposte dalla politica amministrativa sperperona...

Citazione di: acquario58 il 25 Marzo 2017, 22:02:28

Citazione di: F0EAR il 25 Marzo 2017, 21:51:30
In Françia non abbiamo tassa per il CB ed i PMR. Unicamente per il radioamatore 46€ per l'anno

Purtroppo e' un paragone difficile da fare e dire....ogni paese ha i propri amministratori, ha le sue tasse...i  cittadini con i loro diritti e i doveri...
In Italia i diritti e i doveri....si scontrano e generano conflitti con le tasse..imposte dalla politica amministrativa sperperona...

Io ho la sensazione che (visto com'è andata in altri settori, tipo le moto ultraventennali) se "qualcuno" ci butta un occhio per più di 30 secondi, la tassa da €5 per gli OM ce la scordiamo per sempre....

Citazione di: Tuscania il 25 Marzo 2017, 22:01:28

Citazione di: F0EAR il 25 Marzo 2017, 21:51:30
In Françia non abbiamo tassa per il CB ed i PMR. Unicamente per il radioamatore 46€ per l'anno

In Svizzera 156 frs  circa 145 €uro. :41:

;)
Mi sembra che in Italia i Radioamatori non abbiano di che lamentarsi(5 euro... :miiii: :miiii: )
Per gli altri....1 euro al mese..... marameo marameo
(mi sembra che la proposta di quel signore,sia una cosa ridicola.... :candela:...difatti ,vedo che ci sono molte adesioni...)

Sono d'accordo che l'utilizzo del PMR dovrebbe essere gratuito come in altri paesi ma ahimè non è cosi'. In Italia si paga anche l'aria che si respira.
Detto questo ci sarebbe da fare la rivoluzione per il canone RAI ...manco avuta la dignità di chiamarlo tassa di possesso. A me che me ne fotto della RAI perche' non guardo televisione e se proprio devo guardo sky in streaming come news e vari servizi di streaming per i film e non con sintonizzatore ma con pc..ecco e' un furto. Eppure e' cosi' e parliamo di 100 euro l'anno.
Capisco che e' OT, potrei aggiungere che in più il servizio radiotelevisivo e' penoso, pieno di pubblicità, non ricevibile ovunque...e vabbè tornando a noi addirittura piangere per 12 euro l'anno mi sembra assurdo.
Alla fine e' un caffè al mese non penso mandi in bancarotta nessuno o incida sui bilanci familiari.
Fra l'altro , scusate ma mi viene il paragone con la tv, il pmr come la radio e' un'hobby, una scelta e quindi ci puo' anche stare pagarci la tassa.

Di tasse assurde ed esose ce ne sono tante e ci andiamo a lamentare per 12 euro?

Dalle mie parti si dice che quella "sostanza" che non nomino..più la smuovi più fà puzza quindi mi starei muto muto per i 5 e 12 euro prima che a qualcuno (leggendo anche quanto si paga poco fuori confine) gli venga l'idea di decuplicarla...e poi so' uccelli per diabetici :-)

Citazione di: Pieschy il 26 Marzo 2017, 01:16:42
Sono d'accordo che l'utilizzo del PMR dovrebbe essere gratuito come in altri paesi ma ahimè non è cosi'. In Italia si paga anche l'aria che si respira.
Detto questo ci sarebbe da fare la rivoluzione per il canone RAI ...manco avuta la dignità di chiamarlo tassa di possesso. A me che me ne fotto della RAI perche' non guardo televisione e se proprio devo guardo sky in streaming come news e vari servizi di streaming per i film e non con sintonizzatore ma con pc..ecco e' un furto. Eppure e' cosi' e parliamo di 100 euro l'anno.
Capisco che e' OT, potrei aggiungere che in più il servizio radiotelevisivo e' penoso, pieno di pubblicità, non ricevibile ovunque...e vabbè tornando a noi addirittura piangere per 12 euro l'anno mi sembra assurdo.
Alla fine e' un caffè al mese non penso mandi in bancarotta nessuno o incida sui bilanci familiari.
Fra l'altro , scusate ma mi viene il paragone con la tv, il pmr come la radio e' un'hobby, una scelta e quindi ci puo' anche stare pagarci la tassa.

Di tasse assurde ed esose ce ne sono tante e ci andiamo a lamentare per 12 euro?

Dalle mie parti si dice che quella "sostanza" che non nomino..più la smuovi più fà puzza quindi mi starei muto muto per i 5 e 12 euro prima che a qualcuno (leggendo anche quanto si paga poco fuori confine) gli venga l'idea di decuplicarla...e poi so' uccelli per diabetici :-)

Stavo pensando la stessa cosa... non lamentiamo prima che si adeguino a chi fa pagare di più!

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Concordo con TUTTI...!!!

Però è anche vero che Noi ci dobbiamo sempre far distigure...è vero che 12€ all'anno NON  cambiano la vita,però una goccia quà...una goccia là...il secchio si svuota... ;)

Andrebbe aumentata a 100 euro per farli parlare meno e meno certi pmr......

ma perche andare a svegliare il cane che dorme??   sono 12 euro all'anno!!!! 
se invece la petizione da effetto contrario??   visto i tanti utilizzatori potrebbero aumentare la tassa

Dovrebbe intervenire l'Europa e farla togliere.

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Rispondo in merito:
Tale petizione non ha, non avrà nessun seguito legale.
Verrà avviata, magari, bisogna vedere poi quante firme allegate.

Ove ci fosse una norma europea, datosi che l'Italia apparrebbe una firmataria dei patti e integrata nella stessa Europa, deve essere una sentenza della CE, a definire la cosa e dare sentenza a cui uno stato aderente deve allinearsi.

Una iniziativa fatta così con quelle componenti in indirizzo, nota di una sconoscenza di cosa sono le leggi, sentenze, protocolli, iter di uffici nazionali ed internazionali.

Una strada quando uno stato appone una non conformità ai propri cittadini, di una norma approvata in sede europea, quindi anche l' Italia la ha firmata, poi bisogna vedere se lo ha fatto, a piè pagina del trattato, è alla CE che bisogna rivolgersi non a chi non ottempera, il quale lo saprebbe di già.
Se l' Italia non ha firmato, nulla si può se non cambiare residenza in altro paese.
Se ha firmato, una nota di chiarimento si deve mandare all'ufficio della libertà delle persone e regolamenti della CE...

12 euro CB/PMR
5 euro O.M.

Scusatemi ma è una barzelletta la cosa, di sigarette quanti euro si spendono ?
Inoltre attenzione, se si decidesse di farci pagare di più, si avrebbero dei controlli maggiori, avendo più fondi, i primi a cadere e rimpinguare con più di 12 euro le casse dello stato, sono proprio i pmristi, quasi totalmente nella illegalità di uso, modifiche ed altro.

Fate le cose con scienza se le volete fare.

Citazione di: IZ1PNY il 26 Marzo 2017, 11:17:34

Scusatemi ma è una barzelletta la cosa, di sigarette quanti euro si spendono ?
Inoltre attenzione, se si decidesse di farci pagare di più, si avrebbero dei controlli maggiori, avendo più fondi, i primi a cadere e rimpinguare con più di 12 euro le casse dello stato, sono proprio i pmristi, quasi totalmente nella illegalità di uso, modifiche ed altro.

Fate le cose con scienza se le volete fare.

Su questo ho i miei seri dubbi amico mio e aggiungerei ...magari! Ricordo se non erro che 30 anni fà leggevo sui vari moduli della concessione CB che l'obolo era appunto per finanziare gli organi di controllo. Peccato che in vita mia avro' visto 2 volte lo strano furgone e letto di poche multe, sanzioni, sequestri in merito a radio se non quando costituiva reato maggiore del semplice utilizzo abusivo di frequenze cb,pmr,om.
Questo per dire che sarei il primo a pagare una decina di euro in più (non in meno) per avere l'etere più pulito...ma l'esperienza mi insegna che non cambierebbe nulla tranne qualche aumento di stipendio a qualche dirigente statale :-)

Citazione di: dattero il 26 Marzo 2017, 10:46:59
ma perche andare a svegliare il cane che dorme??   sono 12 euro all'anno!!!! 
se invece la petizione da effetto contrario??   visto i tanti utilizzatori potrebbero aumentare la tassa

Concordo in pieno!!

Io metterei 150 euro per Cb, per Pmr e HAM mentre per LPD 20 euro.

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Citazione di: halfwave il 26 Marzo 2017, 12:38:51
Io metterei 150 euro per Cb, per Pmr e HAM mentre per LPD 20 euro.

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Ahahaha guarda che se ti avanzano per quest'anno i 145 Euro ti do' la mia email e me li versi su Paypal...cosi' alla fine avrai pagato 150 Euro il canone OM :-)

Citazione di: Pieschy il 26 Marzo 2017, 11:34:05

Citazione di: IZ1PNY il 26 Marzo 2017, 11:17:34

Scusatemi ma è una barzelletta la cosa, di sigarette quanti euro si spendono ?
Inoltre attenzione, se si decidesse di farci pagare di più, si avrebbero dei controlli maggiori, avendo più fondi, i primi a cadere e rimpinguare con più di 12 euro le casse dello stato, sono proprio i pmristi, quasi totalmente nella illegalità di uso, modifiche ed altro.

Fate le cose con scienza se le volete fare.

Su questo ho i miei seri dubbi amico mio e aggiungerei ...magari! Ricordo se non erro che 30 anni fà leggevo sui vari moduli della concessione CB che l'obolo era appunto per finanziare gli organi di controllo. Peccato che in vita mia avro' visto 2 volte lo strano furgone e letto di poche multe, sanzioni, sequestri in merito a radio se non quando costituiva reato maggiore del semplice utilizzo abusivo di frequenze cb,pmr,om.
Questo per dire che sarei il primo a pagare una decina di euro in più (non in meno) per avere l'etere più pulito...ma l'esperienza mi insegna che non cambierebbe nulla tranne qualche aumento di stipendio a qualche dirigente statale :-)

Io di più, visto molte volte la loro operatività.
Come so di amatori della radio multati che non dicono nulla.
Meno pubblicità appare come meno controllo.

La questio è che nel tema del 3D, sono dei pmr isti a chiedere esenza, mi pare, nel mondo della radio, se non erro, escluso che scrivano emerite fandonie ovunque, sono quasi tutti nella illegalità, strutturale, per via diretta ed indiretta.
Nel caso contrario, quando scrivono di modifiche, soluzioni, sono tutte balle...e sono tutti coscienziosi osservanti.

In fine mi sembra di leggere della situazione che, ed appare su qualunque TG, il delinquente chiede giustizia...

Si PNY in effetti a voler essere supercattivo potrei pensare che: facciamo la petizione in modo che se riusciamo a farci azzerare tassa e dichiarazione d'uso finiamo di essere illegali :-)
Come dire "visto che non la paga nessuno" tanto vale abolirla e diventiamo cosi' siamo tutti a posto.

Restano comunque discorsi da bar perche' c'e' chi vuole abolire, c'e' chi la vuole aumentare..c'e' chi addirittura si e' vantato di non pagare neanche i 5 euro di tassa OM. Insomma come sempre basta lamentarsi.

A conferma della mia "cattiveria" il Signore della ridicola petizione non propone, cosa che avrebbe più senso, di uniformare le 2 tasse e quindi di pagare 5 euro ma di non pagare proprio niente.

Il discorso "per principio, all'estero non si paga" è una "tavanata galattica" ma quale principio si parla dell'equivalente di un caffè al bar al MESE suvvia.

Se abbiamo paura di parlarne solo perché forse addirittura ce la aumentano, allora siamo messi male.
Qui non si tratta di un caffè al mese, ma di un principio stabilito dall'Europa, per il quale queste frequenze sono LIBERE e esenti da qualsiasi licenza, e non vedo perché dobbiamo essere rimasti gli unici (come tante altre cose) a seguire delle direttive.
Il discorso delle modifiche alle radio o alle antenne è un discorso completamente diverso: chi modifica le radio ne prenderà anche le conseguenze, ma tassare una radio che di fabbrica spara 0.5 W a 446 Mhz lo trovo folle.

Alcune frequenze sono a pagamento, altre si possono utilizzare sotto licenza, altre sono libere.

The European Conference of Postal and Telecommunications Administrations DECIDES:

• that subject to decides 5, 6 and 7 below, CEPT administrations shall permit free circulation and use of
  PMR 446 radio equipment;
  
• that CEPT administrations shall exempt PMR 446 radio equipment covered by the present Decision
  from individual licensing;

Citazione di: IZ1PNY il 26 Marzo 2017, 11:17:34
Tale petizione non ha, non avrà nessun seguito legale.

No, ma almeno proverà a smuovere le coscienze.

Citazione di: IZ1PNY il 26 Marzo 2017, 11:17:34
Ove ci fosse una norma europea, datosi che l'Italia apparrebbe una firmataria dei patti e integrata nella stessa Europa, deve essere una sentenza della CE, a definire la cosa e dare sentenza a cui uno stato aderente deve allinearsi.

La norma europea c'è, è la ERC 23/11/1998 DEC25, la puoi trovare facilmente online.
Inoltre da Wikipedia si legge: La FIR-CB ha presentato una denuncia/esposto alla Procura della Repubblica di Milano contro il Ministero dello Sviluppo Economico (ex Comunicazioni) per presunte violazioni a quanto stabilito dalla UE in merito e sulla richiesta di balzelli, dichiarazioni e canoni che negli altri paesi UE non sono dovuti, limitando de-facto, la libera circolazione sul territorio italiano a tutti coloro che li posseggono nei paesi membri CEE.

Leggo anche di gente che vorrebbe far pagare addirittura di più per togliere i "cialtroni" dall'etere. In realtà i PMR 446 sono fatti anche per i cialtroni, per i bambini e per chi vuole giocare a nascondino, proprio perché hanno delle caratteristiche ridicole. Per le frequenze serie, esistono già tasse e licenze. Che poi anche sulle frequenze OM ci siano cialtroni, questo è un altro discorso.

Esistono tantissime tasse antipaticissime rimaste solo in Italia e abolite in tutta Europa.
Era così per la tassa sulle ricariche telefoniche, e adesso sulle transazioni effettuate con il POS (in Francia puoi pagare anche il caffè con la carta di credito).
Sono questioni di principi. Se pago una tassa è per avere un servizio, e lo stato sulle PMR non mi fornisce alcun servizio (e lasciamo perdere la storia dei controlli, perché è ridicola).

Allora fate una petizione per uniformare il costo del caffè in Italia. Al bar sotto casa lo pago 80 centesimi, altrove anche 1 euro e più. Oppure una petizione per avere il pedaggio autostradale gratis come in Germania o per avere iva agevolata come alle Canarie....

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A proposito di iva, qui siamo al regime del 22 che vogliono portare al 24% in Germania al 19 oppure portare il mio stipendio come mio cugino che fa lo stesso mio lavoro in Inghilterra. Io percepisco 1600 euro, lui 4500 sterline.

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Il principale motivo del fallimento del progetto dell'Europa è dovuto al fatto che i principali Paesi del gruppo, cioè Francia e Germania, hanno ritenuto di uniformare la moneta (l'EURO), ma non tutto il resto. A Paesi come la Germania, questo disallineamento ha portato soprattutto vantaggi, a Paesi già dalle banane come era il nostro, o la Grecia, o il Portogallo, ecc. soprattutto svantaggi.
Un Paese federale, infatti, deve mettere in comune alcuni costi, quali la difesa, la scuola, la sanità, unificare i regimi fiscali, l'IVA, le imposte indirette, e soprattutto spalmare la maggior parte di debito pubblico prodotto dai singoli stati sul bilancio federale. Se non si fa questo, Paesi stupidi come il nostro, malgovernati da 50 anni, con il secondo o il terzo debito pubblico mondiale, non possono fare altro che utilizzare la cosiddetta leva fiscale per pareggiare i bilanci, ed avendo noi sempre dei ministri economici con titoli accademici altisonanti ma con le fette di salame dell'ideologia e di partito sugli occhi, la tassazione viene fatta un po' alla ca..o di cane, per dirla con un poetico e delicato francesismo. In più, tutto questo era funzionale a quello che è il potere che comanda, cioè la massoneria. Il Grande Oriente è legato alla sinistra mondiale Obamiana e porta frutti ai panieri dei grandi gruppi e delle grandi lobby finanziarie, che vogliono in Europa un sistema identico al Terzo Reich di Hitler depurato dagli isterismi antiebraici del dittatore pazzo. Un'Europa dove al primo posto stanno i Teteschi ti Crante Cermania, coi Francesi, che sono odiati dai Teteschi ma sono insopprimibili, noi Paesi di Baffi Neri Mandolino sempre canta a fare i pizzaioli, i baristi, i gondolieri, a fare i consumatori stupidi a cui rifilare gli scarti di mensa e da cui prendere invece le produzioni agroalimentari da distribuire sulle tavole dei pochi, mentre i più mangiano vegano o bacherozzi riciclati...
Possiamo fare tutte le petizioni che vogliamo, ma ho paura che tanto non succederebbe un bel niente comunque. Oppure, siccome siamo in piena demagogia politically correct, toglierebbero la tassa CB ed aumenterebbero di 30 centesimi la benzina ed il gasolio. Quindi...

Carlo

Concordo pienamente con te Carlo.. Questo é il pensiero della maggioranza degli italiani tranne qualcuno ancora con le fette di salame sugli occhi. Speriamo di andare a votare al più presto se ce lo permetteranno.

Scusate ma volendo... dove si firma?

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Citazione di: Paperino il 26 Marzo 2017, 22:47:13
Scusate ma volendo... dove si firma?

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nel primo post c'è il link

Io ho clickato il link ma non vedo il "firma la petizione".comunque giusto o sbagliato che sia è un Europa che ci sta stretta...
Anche il bollo auto non dovremmo pagarlo perché è una delle tasse inique e sembrerebbe appunto bandita dalla ce...ma poi alla fine che possiamo fare?

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Non vedo cosa c'entri parlare di IVA, di elezioni politiche o altro...
Qui stiamo parlando di frequenze che per l'Europa sono LIBERE. Per tutto il resto ci sono licenze OM e altro.
Inoltre non capisco l'accanimento verso chi blatera sulla 446: è "giusto" così, non c'è una licenza, non c'è un esame e l'uso che ne viene fatto è spesso ludico. Sono solo 8 frequenze. Che vi frega se la gente ci fa i rutti? Sembra quasi che qualcuno lo prenda come un fatto personale. Poi addirittura aumentare la tassa... ma dai...

Il costo della tassa non è direttamente proporzionale alle buone maniere che se ne fa della radio (anche perché molto spesso non viene pagata). E farla pagare 100 euro (così non la pagherà ancora più gente) non farà sì che la gente ci rutti sopra. E ripeto che secondo me è giusto così.

Il problema di chi rutta in radio che sia PMR,CB,LPD o OM e' semplicemente che manca di educazione in quanto e' risaputo che questo tipo di radiotrasmissioni sono captabili da tutti entro un certo raggio. Ora siccome questa discussione (e l'insonnia) è ad un punto morto perche' ognuno resta della sua idea la mia e' rutto libero ok su tutti e 8 i canali 24/7 vedi chissenefrega ma siccome in ITALIA una legge impone che per qul rutto libero si pagano 12 euro l'anno...il buon cittadino (ma dubito che il ruttatore se ne freghi delle leggi) li paga e stop.
Che sia ingiusto puo' essere vero ma con tutta la merda di tasse e di ingiustizie che ci sorbiamo proprio la tassa cb e' l'ultimo degli ultimi dei pensieri...Poi fateci pure le petizioni, scendete in piazza, scioperate o per chi ha le palle attui sulla sua pelle "disobbedienza civile" ..ci sono "principi" più importanti per i quali perderei tempo a lanciare petizioni....per 12 euro l'anno mi vergognerei solo a pensare di lamentarmi...e vabbè.

Citazione di: shadyz il 27 Marzo 2017, 00:56:42
Non vedo cosa c'entri parlare di IVA, di elezioni politiche o altro...
Qui stiamo parlando di frequenze che per l'Europa sono LIBERE. Per tutto il resto ci sono licenze OM e altro.
Inoltre non capisco l'accanimento verso chi blatera sulla 446: è "giusto" così, non c'è una licenza, non c'è un esame e l'uso che ne viene fatto è spesso ludico. Sono solo 8 frequenze. Che vi frega se la gente ci fa i rutti? Sembra quasi che qualcuno lo prenda come un fatto personale. Poi addirittura aumentare la tassa... ma dai...

Il costo della tassa non è direttamente proporzionale alle buone maniere che se ne fa della radio (anche perché molto spesso non viene pagata). E farla pagare 100 euro (così non la pagherà ancora più gente) non farà sì che la gente ci rutti sopra. E ripeto che secondo me è giusto così.

Condivido..... la discussione era quella di una petizione.   ma come succede spesso e'  abitudine di alcuni che si devia dall'argomento passando ad altro....

Ma sevum tedesco , un francese , uno straniero. Viene in ferie in Italia e si porta 2 PMR. Deve pagare i 12 euro? E tutti quei furgoni bianchi rumemi con la magnetica CB secondo voi devono pagare per essere in regola?
83

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Citazione di: Mike_Radio il 27 Marzo 2017, 01:48:51
Ma sevum tedesco , un francese , uno straniero. Viene in ferie in Italia e si porta 2 PMR. Deve pagare i 12 euro? E tutti quei furgoni bianchi rumemi con la magnetica CB secondo voi devono pagare per essere in regola?
83

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Se non erro per i soggiorni temporanei vigono i permessi conseguiti secondo le regole del proprio stato (fermo restando il bandplan). Quando invece si diviene stanziali o meglio residenti in un'altro paese comunitario (o non) bisognerebbe convertire i propri permessi in quelli del nuovo luogo ove si risiede. Per la PMR o CB non penso nessuno verrà mai a far le pulci ad un veicolo spagnolo, tedesco, francese anche perche' , ripeto, finchè non residenti non si e' soggetti...e vai a dimostrare poi che sei di passaggio o che vivi qui da anni ma non hai mai cambiato targa e residenza...ma ripeto , credo, e' qualcosa letta tempo fà quindi non la do' certa al 100%.

Ovviamente lo stesso vale x l'italiano in regola che si sposta all'estero. Su internet avevo trovato una dettagliata tabella ove per ogni nazione venivano citati i canali liberi, quelli meno liberi...insomma a complicarci la vita direi "paese che vai usanze che trovi".

Sempre meglio informarsi prima per evitare, all'estero, spiacevoli disguidi imputabili, appunto, alla mancata conoscenza delle leggi del posto.

Per gli OM e' un po' più semplice in quanto la nostra A.G. è multilingue e riconosciuta in molti paesi...ovviamente vale sempre che se mi trasferisco stabilmente all'estero dovrei convertire il tutto.

I furgoni ungheresi, romeni, polacchi e del settore est EU, usano la C.B. per un utilizzo anti autovelox, i loro paesi sono seminati di questi rilevatori, quindi non è per fare realmente un uso della C.B. per scambio di pensiero e comunicazione, questo aspetto è secondario, si dicono dove sono gli autovelox mobili.

Se mostrare la ricevuta del pagamento che avalla l'uso, dipende da cosa dice il loro dispositivo nazionale, la preparazione dell'italico controllore ci vuole.

Esempio, la C.I. italiana, ha un numero seriale di lettere e numeri.
Un documento est europeo, (anche EU a volte), ne ha circa 3 di stringhe numerate, fronte retro, di cui una è afferente alla seriale, non tutti riescono a capire subito...

Quindi per una radio C.B. se non annessa ad un reato, a volte il controllo si potrebbe fermare alla visione della autorizzazione. 

In Francia, è famosa la Gendarmeria, agli stranieri non a posto al controllo, con un trapanino, bucano la radio da parte a parte.
Come qualche ufficio italiano del MISE recita essendone a conoscenza.

Il problema è che i Gendarmi francesi sono gentili, preparati, ma duri. Stangano chi se lo merita. Qui ti ferma una pattuglia.
"Bonciorno, favorisse padende e libbretto!" "Tenga" "Ah, a chi ha intestata la machina?" "A mia figlia" "Ah, mo' adesso le fijje prestane e machine ai patri e no como 'na vorta i patri a e fijje! Scenta da a machina, per favore!" "Va bene, scendo, anche se non capisco!" "Quanto devesse da capì capisse, mo scenta e non facesse commenti!" Dopo una fugace ispezione "Ah, mo' tenimme pure una ratio trasmittende! Mi facesse vedè 'a cuncessione!" "Ma scusi, la concessione non esiste più. Adesso c'è solo la tassa e io l'ho pagata" "Ah, mo' facimme la legge come ci paresse a vossia! Non tenimme a cuncessione! E io ti schiaffo dendro! Stai capito o nun stai capito? Amoninne, Calò, sendi la cendrale mo' o fermamo poi vedremo! Sequestra a machina e falla portà in cendrale issa puramende! Mo te faccio vedè chi è l'appundato Calalacozza!"

Queste son scene del Bel Paese, non certo da Svizzera o Francia...

Carlo

Citazione di: carlo_forever il 27 Marzo 2017, 07:31:42
Il problema è che i Gendarmi francesi sono gentili, preparati, ma duri. Stangano chi se lo merita. Qui ti ferma una pattuglia.
"Bonciorno, favorisse padende e libbretto!" "Tenga" "Ah, a chi ha intestata la machina?" "A mia figlia" "Ah, mo' adesso le fijje prestane e machine ai patri e no como 'na vorta i patri a e fijje! Scenta da a machina, per favore!" "Va bene, scendo, anche se non capisco!" "Quanto devesse da capì capisse, mo scenta e non facesse commenti!" Dopo una fugace ispezione "Ah, mo' tenimme pure una ratio trasmittende! Mi facesse vedè 'a cuncessione!" "Ma scusi, la concessione non esiste più. Adesso c'è solo la tassa e io l'ho pagata" "Ah, mo' facimme la legge come ci paresse a vossia! Non tenimme a cuncessione! E io ti schiaffo dendro! Stai capito o nun stai capito? Amoninne, Calò, sendi la cendrale mo' o fermamo poi vedremo! Sequestra a machina e falla portà in cendrale issa puramende! Mo te faccio vedè chi è l'appundato Calalacozza!"

Queste son scene del Bel Paese, non certo da Svizzera o Francia...

Carlo

durante i miei viaggi mi hanno controllato molte volte sia  al nord che nel sud Italia....ma non ho mai subito questa satira o arroganza che scrivi da parte degli organi di controllo.......ma sempre persone gentili,competenti e preparati ...e questo anche da agenti del posto....... sei forse rimasto con la memoria ancora ai film degli anni 60-70 

Citazione di: Pieschy il 27 Marzo 2017, 01:08:45
Il problema di chi rutta in radio che sia PMR,CB,LPD o OM e' semplicemente che manca di educazione in quanto e' risaputo che questo tipo di radiotrasmissioni sono captabili da tutti entro un certo raggio. Ora siccome questa discussione (e l'insonnia) è ad un punto morto perche' ognuno resta della sua idea la mia e' rutto libero ok su tutti e 8 i canali 24/7 vedi chissenefrega ma siccome in ITALIA una legge impone che per qul rutto libero si pagano 12 euro l'anno...il buon cittadino (ma dubito che il ruttatore se ne freghi delle leggi) li paga e stop.
Che sia ingiusto puo' essere vero ma con tutta la merda di tasse e di ingiustizie che ci sorbiamo proprio la tassa cb e' l'ultimo degli ultimi dei pensieri...Poi fateci pure le petizioni, scendete in piazza, scioperate o per chi ha le palle attui sulla sua pelle "disobbedienza civile" ..ci sono "principi" più importanti per i quali perderei tempo a lanciare petizioni....per 12 euro l'anno mi vergognerei solo a pensare di lamentarmi...e vabbè.

Il cosidetto "principio" non deve essere per forza supremo. Esisterà sempre qualcosa di più importante per cui combattere: le guerre, la fame nel mondo e la povertà. Siamo tutti sensibili a questi temi ma questo non c'entra col fatto che l'Europa abbia stabilito delle frequenze libere su cui anche un bambino possa ruttare e l'Italia se ne freghi altamente facendo pagare una tassa ingiusta per frequenze libere. Le frequenze serie  (quindi no rutti e nascondino) sono altre, giustamente tassate e sottoposte a licenze o concessioni. La maleducazione e i disturbatori li ho sentiti anche sulle frequenze OM nonostante esista licenza e tassa: queste cose non le cambi di certo con i soldi.

Citazione di: shadyz il 27 Marzo 2017, 12:28:29

Citazione di: Pieschy il 27 Marzo 2017, 01:08:45
Il problema di chi rutta in radio che sia PMR,CB,LPD o OM e' semplicemente che manca di educazione in quanto e' risaputo che questo tipo di radiotrasmissioni sono captabili da tutti entro un certo raggio. Ora siccome questa discussione (e l'insonnia) è ad un punto morto perche' ognuno resta della sua idea la mia e' rutto libero ok su tutti e 8 i canali 24/7 vedi chissenefrega ma siccome in ITALIA una legge impone che per qul rutto libero si pagano 12 euro l'anno...il buon cittadino (ma dubito che il ruttatore se ne freghi delle leggi) li paga e stop.
Che sia ingiusto puo' essere vero ma con tutta la merda di tasse e di ingiustizie che ci sorbiamo proprio la tassa cb e' l'ultimo degli ultimi dei pensieri...Poi fateci pure le petizioni, scendete in piazza, scioperate o per chi ha le palle attui sulla sua pelle "disobbedienza civile" ..ci sono "principi" più importanti per i quali perderei tempo a lanciare petizioni....per 12 euro l'anno mi vergognerei solo a pensare di lamentarmi...e vabbè.

Il cosidetto "principio" non deve essere per forza supremo. Esisterà sempre qualcosa di più importante per cui combattere: le guerre, la fame nel mondo e la povertà. Siamo tutti sensibili a questi temi ma questo non c'entra col fatto che l'Europa abbia stabilito delle frequenze libere su cui anche un bambino possa ruttare e l'Italia se ne freghi altamente facendo pagare una tassa ingiusta per frequenze libere. Le frequenze serie  (quindi no rutti e nascondino) sono altre, giustamente tassate e sottoposte a licenze o concessioni. La maleducazione e i disturbatori li ho sentiti anche sulle frequenze OM nonostante esista licenza e tassa: queste cose non le cambi di certo con i soldi.

Ok, mi arrendo :-) In bocca al lupo per la vostra petizione  :birra:

acquario58, vieni a farti un giro da 'ste parti e te lo faccio vedere io il film anni '60!... Sì, in technicolor!

Carlo

Citazione di: carlo_forever il 27 Marzo 2017, 13:24:26
acquario58, vieni a farti un giro da 'ste parti e te lo faccio vedere io il film anni '60!... Sì, in technicolor!

Carlo

nella zona del Parmense ci sono stato molte volte..
spero che non sia una minaccia personale il tuo invito...

Assolutamente no, io non c'entro. Basta che ti fermi una pattuglia di c@r@mb@ di qualche paese di montagna, poi mi sai dire quanto sono gentili e preparati!...

...Mah... Personalmente non ho mai avuto quella cadenza "incolta"  ...  questa esternazione mi lascia alquanto perplesso....!!!
Elogiare poi i Gendarmi Francesi dopo le figure  di M  che han fatto ultimamente agli occhi del mondo la dice TUTTA.

Ci sono professori che "dovrebbero' insegnare ma non possono...non sanno manco loro...E non c'è bisogno di andare in qualche paesino di montagna,basta stare in città
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 :up:
Non posso che essere daccordo con Tuscania.
Oramai i rappresentanti dell'Arma è gente molto colta e preparata.
Certe frasi si sentono solamente nelle barzellette o nei film anni 60.
E lo dice uno che abita in montagna...proprio vicino alla caserma... ;)

Citazione di: tre-ciclo il 28 Marzo 2017, 10:49:21
:up:
Non posso che essere daccordo con Tuscania.
Oramai i rappresentanti dell'Arma è gente molto colta e preparata.
Certe frasi si sentono solamente nelle barzellette o nei film anni 60.
E lo dice uno che abita in montagna...proprio vicino alla caserma... ;)

condivido.....   :up:

Beati voi! Io no.

Carlo.

ciao a tutti... in merito alla direttiva europea che aboliva le tasse di concessione governativa sulle freebands, non solo la FIR-CB ha fatto opposizione per la questione italiana dove si pagano ancora le 12 euro... lo hanno fatto anche singoli cittadini.. io non conosco la risposta che ha avuto la fircb, ma conosco due risposte identiche pervenute a due semplici cittadini che fecero opposizione.. la risposta della comunita' europea fu che l'italia aveva ottemprato pienamente alla norma.. infatti.. oggi non si chiama piu' concessione governativa... pertanto e' stata abrogata e l'italia e' a posto.. peccato che il giochino sia stato cambiare il nome della tassa.. da Concessione governativa... a Contributo per il controllo delle frequenze... e il pezzo di carta ... appunto ex concessione e' diventato Dichiarazione di inizio attivita'.. capite quindi come ragionano questi? cambiano il nome alle cose e stanno a posto... esattamente come fecero dopo il referendum abrogativo sul finanziamento pubblico ai partiti che fu abrogato e ora si chiama Rimborso Elettorale ;-) pertanto.. petizione o non petizione questi signori sanno quello che fanno e non hanno la minima intenzione di rinunciare alle 12 euro..
concordo con chi dice che 12 euro annue non sballano un bilancio.. ma concordo anche con chi ne fa una questione di principio.. peraltro pienamente lecita.. a presto e 73 cordialissimi a tutti!

Citazione di: 1FRI-001 il 29 Marzo 2017, 08:53:53
ciao a tutti...
cut..
pertanto.. petizione o non petizione questi signori sanno quello che fanno e non hanno la minima intenzione di rinunciare alle 12 euro..
concordo con chi dice che 12 euro annue non sballano un bilancio.. ma concordo anche con chi ne fa una questione di principio.. peraltro pienamente lecita.. a presto e 73 cordialissimi a tutti!

ciao
Si trovano i dati in rete di quanti pagano i 12 euro?
Secondo me pochissimi, nessuno e' conoscenza dell'obbligo soprattutto per i PMR che sono considerati liberi e veduti nei supermercati.
73

Lancio un sondaggio presso l'Opinione Pubblica.

L'ITALIA è una repubblica delle banane o un Paese dei campanelli?

Carlo

Ps: io voto per le banane...

Citazione di: 1FRI-001 il 29 Marzo 2017, 08:53:53
ciao a tutti... in merito alla direttiva europea che aboliva le tasse di concessione governativa sulle freebands, non solo la FIR-CB ha fatto opposizione per la questione italiana dove si pagano ancora le 12 euro... lo hanno fatto anche singoli cittadini.. io non conosco la risposta che ha avuto la fircb, ma conosco due risposte identiche pervenute a due semplici cittadini che fecero opposizione.. la risposta della comunita' europea fu che l'italia aveva ottemprato pienamente alla norma.. infatti.. oggi non si chiama piu' concessione governativa... pertanto e' stata abrogata e l'italia e' a posto.. peccato che il giochino sia stato cambiare il nome della tassa.. da Concessione governativa... a Contributo per il controllo delle frequenze... e il pezzo di carta ... appunto ex concessione e' diventato Dichiarazione di inizio attivita'.. capite quindi come ragionano questi? cambiano il nome alle cose e stanno a posto... esattamente come fecero dopo il referendum abrogativo sul finanziamento pubblico ai partiti che fu abrogato e ora si chiama Rimborso Elettorale ;-) pertanto.. petizione o non petizione questi signori sanno quello che fanno e non hanno la minima intenzione di rinunciare alle 12 euro..
concordo con chi dice che 12 euro annue non sballano un bilancio.. ma concordo anche con chi ne fa una questione di principio.. peraltro pienamente lecita.. a presto e 73 cordialissimi a tutti!

eh! come il canone televisivo, il bollo aut, ecc. ecc.
"grazie" anche alla nostra bellissima lingua (e lo dico senza sarcasmo) che permette di esprimere tante situazioni e tanti concetti con tantissimi parole; d'altronde chi legifera questo lo sa e per evitare ricorsi, sa come si scrivono certe leggi (va beh, non tutte....ma non divaghiamo)

Trovo questa peudo petizione popolare un'insulto all'intelligenza umana ed alle istituzioni.

Probabilmente lanciata da chi o soffre di manie di protagonismo, o vuole portare il legislatore a giustificare un aumento esponenziale di quei gabelli.

Molti sanno e ricordano che il fatto che lo stato richieda SOLO 5 € annui ai radioamatori, sia un modo "velato" per restituire i tanti "favori" che i radioamatori volontariamente offrono nel sociale. Basti pensare alle attività di protezione civile spesso utili in eventi calamitosi.

12 € annui per le altre tipologie di radiooperatori equivalgono appunto ad un'euro al mese.
Parliamo di attività hobbistiche su cui solitamente gli affezionati spendono cifre da capogiro per avere l'RTX ultimo modello o l'antenna più performante... E ci si lamenta di 12 Euro ?
Vorrei vedere quanto questi promotori di petizioni inutili, spendono annualmente per il cellulare tra apparecchiatura e piano tariffario.

MA PENSIAMO AI PROBLEMI SERI DEL PAESE PER DIO !!!

D.

Citazione di: Console1969 il 29 Marzo 2017, 10:26:45
Trovo questa peudo petizione popolare un'insulto all'intelligenza umana ed alle istituzioni.

Probabilmente lanciata da chi o soffre di manie di protagonismo, o vuole portare il legislatore a giustificare un aumento esponenziale di quei gabelli.

Molti sanno e ricordano che il fatto che lo stato richieda SOLO 5 € annui ai radioamatori, sia un modo "velato" per restituire i tanti "favori" che i radioamatori volontariamente offrono nel sociale. Basti pensare alle attività di protezione civile spesso utili in eventi calamitosi.

12 € annui per le altre tipologie di radiooperatori equivalgono appunto ad un'euro al mese.
Parliamo di attività hobbistiche su cui solitamente gli affezionati spendono cifre da capogiro per avere l'RTX ultimo modello o l'antenna più performante... E ci si lamenta di 12 Euro ?
Vorrei vedere quanto questi promotori di petizioni inutili, spendono annualmente per il cellulare tra apparecchiatura e piano tariffario.

MA PENSIAMO AI PROBLEMI SERI DEL PAESE PER DIO !!!

D.

Condivido D. la pensi come me. Sono convinto che l'idea di base e' giusta , cioe' perche' pagare per qualcosa che dovrebbe essere libero. Ma non siamo ai tempi di D.Chishotte e lo stato e' come combattere contro i mulini a vento. Se levano una tassa, tranqui, che te la fanno rientrare e pagare a lacrime di sangue altro che a 12 euro.

Anche se OT (ma ormai ci siamo tutti abituati) enfatizzo quello che dici tu perche' ci sarà qualche amico cb/pmr che pensa perche' loro 5euro e noi 12?
La risposta l'hai data tu ed aggiungo che facenti o meno parte di associazioni om, i radiomatori e non solo per loro spirito, possono venire precettati loro e le loro stazioni per compiti d'ausilio di PC ovviamente e nel caso in modo non retribuito.
Ne consegue che siamo e restiamo hobbysti ma che abbiamo anche determinati oneri. Inoltre banalmente il solo conseguire patente fra moduli,raccomandate, marche da bollo costa più di una letterina di DIA. Alla fine i 5 euro e' un'obolo simbolico ma che giustamente riconosce meriti (scontando) ma richiede anche oneri.
Diverso e' premere il PTT e dir cio' che si vuole...per chi vuole la libertà penso valga molto più di 12 euro o della differenza di 7 euro ANNUI.
E vabbè...

Citazione di: Pieschy il 29 Marzo 2017, 11:25:44Diverso e' premere il PTT e dir cio' che si vuole...per chi vuole la libertà penso valga molto più di 12 euro o della differenza di 7 euro ANNUI

A voler esser precisi....anche agli utilizzatori dei PMR446 (perlomeno a coloro che sono in regola) potrebbe esser richiesta collaborazione in caso di eventi calamitosi di notevole importanza....così almeno stava scritto nelle dichiarazioni di qualche anno fa..... 

Io mi ricordo quando per i cb bisognava:
-fare denuncia di possesso presso questura o altri simili (io a Varese andavo direttamente alla polizia,ufficio radioamatori) .. denuncia con dichiarato il numero di apparati, sigla e numeri di serie
-con la denuncia, pagare 15.000 £ (il simbolo delle lire neanche esiste più sui telefoni) per ogni apparato!!!!!
-con copia denuncia e copia bollettino, fare richiesta del famoso cartoncino blu (autorizzazione)

-all'arrivo della ricevuta di ritorno ,teoricamente si poteva cominciare a trasmettere....

..
Non vi dico in caso di sostituzione cb ... denuncia di variazione di apparati ecc ecc ....

Poche possibilità di cambiare radio ...anche solo per gioco....  e teoricamente anche a pari modello di radio , cambiando il seriale bisognava aggiornare ...(due veicolari ho fatto il "trapianto" di case esterno con seriale rivettato )...

..
Avevo ufficiali 2 veicolari e 2 portatili per quando andavo in montagna , quindi totale di 60.000£
Negli anni '90 !!!!!

Poi è arrivato l'euro ... e inizialmente c'è stata la pura conversione e quindi da 15.000£ a 7.45€ a radio....

Poi finalmente la "LIBERALIZZAZIONE" dove bastava la dichiarazione di inizio attività e il bollettino aumentato a 12€ ,ma per un massimo di 100apparati , al 101 esimo si passava a pagare 24€ ...( ovviamente nessuno superava i 100apparati).....

Ora non credo ci siano limiti ...
In oltre è entrata anche la pmr 446 (ricordo quando inizialmente arrivarono gli LPD con il mitico ANAL 507 ....)...poi si parlava di comunicazioni con radio tipo telefono ..bla boa bla ... niente di più che i pmr 446 ... ancora non legali o comunque non definiti in Italia ....
ed infine L'accorpamento dei cb con i pmr446 dal punto di vista burocratico !!!!!

Con il ministero di Milano avevano chiariti che essendo considerati equivalenti , la dichiarazione di inizio attività e i bollettini,potevo mettere CB/PMR446 .. e così faccio tutt'ora !!!!

12€ annui????!!! Ma va benissimo!!!!! !!!!!

Soprattutto per chi è radioamatore e paga anche 5€ , per chi come me è pieno di pmr446 per scampagnate o lavoro tra colleghi...chi sempre come me ha anche i cb, seppur radioamatore , perchè con il camionista durante i viaggi il cb è universale , perché lo può usare il tuo amico non radioamatore ,anche in auto (vedi camper e 4x4)... perché ci puoi "ruttare " e dire "butta la pasta "
Perché mi posso chiamare "peppone l'uomo con il cazzone" , invece di "Iw2xxx e scusateseparlodeltempochefarà"..

Care "burbette", ben venga i 12€ !!!!




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Salve, qui Italy Uniform Four Fox-trot Mike Sierra riprendendo, comunque la lazzaronata di un Paese di politicanti ladri, corrotti e puttanieri di cambiare nome alla tassa la facciamo solo nello stivale, qui c'è un bel sole, caldino, che promette una calda estate e c'è una timida apertura di propagazione sui 10 metri.
73 +51 HPE CUAGN Italy Uniform Four Fox-trot Mike Sierra. K

Qui stazione CANGURO ROSSO riprendendo, quello che mi sta sul c@zzo, però è questo: 12 Euro si possono anche pagare, non dico di no. Ma se solo gli venisse in mente, a 'sti figli de mamma santa, ne potrebbero mettere 30, oppure 50, o quanto c@zzo vogliono. Se i CB avessero maggiore diffusione, e la 27 non fosse agonizzante, sono convinto che avremmo già passato i 20 Euro. Beep!

Carlo

Verissimo Antenna...Inoltre per ottenere la concessione bisognava andare in Procura presso il Tribunale di competenza per ottenere il Certificato dei Carichi pendenti con altra marca da bollo

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Credo questo passsggio,ancor prima che usassi io il cb


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Citazione di: Antenna il 29 Marzo 2017, 13:47:43
Credo questo passsggio,ancor prima che usassi io il cb


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Sun propri vecc alura...

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Citazione di: Antenna il 29 Marzo 2017, 13:08:19
Perché mi posso chiamare "peppone l'uomo con il cazzone" , invece di "Iw2xxx e scusateseparlodeltempochefarà"..

Care "burbette", ben venga i 12€ !!!!

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
solo per questo ti meriti l'applauso!
Bravo "nonno", mi autoblocco al cospetto di tal guisa!

Citazione di: carlo_forever il 29 Marzo 2017, 13:33:57
Salve, qui Italy Uniform Four Fox-trot Mike Sierra riprendendo, comunque la lazzaronata di un Paese di politicanti ladri, corrotti e puttanieri di cambiare nome alla tassa la facciamo solo nello stivale, qui c'è un bel sole, caldino, che promette una calda estate e c'è una timida apertura di propagazione sui 10 metri.
73 +51 HPE CUAGN Italy Uniform Four Fox-trot Mike Sierra. K

Qui stazione CANGURO ROSSO riprendendo, quello che mi sta sul c@zzo, però è questo: 12 Euro si possono anche pagare, non dico di no. Ma se solo gli venisse in mente, a 'sti figli de mamma santa, ne potrebbero mettere 30, oppure 50, o quanto c@zzo vogliono. Se i CB avessero maggiore diffusione, e la 27 non fosse agonizzante, sono convinto che avremmo già passato i 20 Euro. Beep!

Carlo

anche tu però non scherzi... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Citazione di: StratocasterDG (IU2IJZ) il 25 Marzo 2017, 22:33:48

Citazione di: acquario58 il 25 Marzo 2017, 22:02:28

Citazione di: F0EAR il 25 Marzo 2017, 21:51:30
In Françia non abbiamo tassa per il CB ed i PMR. Unicamente per il radioamatore 46€ per l'anno

Purtroppo e' un paragone difficile da fare e dire....ogni paese ha i propri amministratori, ha le sue tasse...i  cittadini con i loro diritti e i doveri...
In Italia i diritti e i doveri....si scontrano e generano conflitti con le tasse..imposte dalla politica amministrativa sperperona...

Io ho la sensazione che (visto com'è andata in altri settori, tipo le moto ultraventennali) se "qualcuno" ci butta un occhio per più di 30 secondi, la tassa da €5 per gli OM ce la scordiamo per sempre....

Poco ma sicuro......


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Citazione di: carlo_forever il 29 Marzo 2017, 13:33:57
Salve, qui Italy Uniform Four Fox-trot Mike Sierra riprendendo, comunque la lazzaronata di un Paese di politicanti ladri, corrotti e puttanieri di cambiare nome alla tassa la facciamo solo nello stivale, qui c'è un bel sole, caldino, che promette una calda estate e c'è una timida apertura di propagazione sui 10 metri.
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Qui stazione CANGURO ROSSO riprendendo, quello che mi sta sul c@zzo, però è questo: 12 Euro si possono anche pagare, non dico di no. Ma se solo gli venisse in mente, a 'sti figli de mamma santa, ne potrebbero mettere 30, oppure 50, o quanto c@zzo vogliono. Se i CB avessero maggiore diffusione, e la 27 non fosse agonizzante, sono convinto che avremmo già passato i 20 Euro. Beep!

Carlo

Faccio una domanda che non c'entra niente: per i primi 3 caratteri del nominativo non si usa l'alfabeto ICAO? O meglio la "I" di "IU2", per esempio, si deve dire Italy?

grazie.

Citazione di: JOSKER il 03 Aprile 2017, 14:49:22

Citazione di: carlo_forever il 29 Marzo 2017, 13:33:57
Salve, qui Italy Uniform Four Fox-trot Mike Sierra riprendendo, comunque la lazzaronata di un Paese di politicanti ladri, corrotti e puttanieri di cambiare nome alla tassa la facciamo solo nello stivale, qui c'è un bel sole, caldino, che promette una calda estate e c'è una timida apertura di propagazione sui 10 metri.
73 +51 HPE CUAGN Italy Uniform Four Fox-trot Mike Sierra. K

Qui stazione CANGURO ROSSO riprendendo, quello che mi sta sul c@zzo, però è questo: 12 Euro si possono anche pagare, non dico di no. Ma se solo gli venisse in mente, a 'sti figli de mamma santa, ne potrebbero mettere 30, oppure 50, o quanto c@zzo vogliono. Se i CB avessero maggiore diffusione, e la 27 non fosse agonizzante, sono convinto che avremmo già passato i 20 Euro. Beep!

Carlo

Faccio una domanda che non c'entra niente: per i primi 3 caratteri del nominativo non si usa l'alfabeto ICAO? O meglio la "I" di "IU2", per esempio, si deve dire Italy?

grazie.

Italy, France,Germany,Norvegy,....non risultano nell'alfabeto ICAO :grin:

(https://s8.postimg.org/3vthaabsl/alfabeto-icao.gif) (https://postimg.org/image/u44lznvw1/)

Si infatti,
per questo chiedevo.
Quindi la prima lettere semplicemente si dice la nazione in inglese. Poi per le altre si usa ICAO.

Grazie!

Citazione di: JOSKER il 03 Aprile 2017, 15:56:58
Si infatti,
per questo chiedevo.
Quindi la prima lettere semplicemente si dice la nazione in inglese. Poi per le altre si usa ICAO.

Grazie!

:-\
la prima...la nazione..il secondo Numero Arabo.....la terza :cod. ICAO ..e  la quarta normale lettera Alfabeto Italiano.... cq  cq

Molti OM ritengono che la sigla vada detta tutta in ICAO. Quindi: "Hallo, here India Uniform Four Fox-trot Mike Sierra". Per altri si può tranquillamente dire: "Ola, buenas tardes, aquì Italia Uruguay Cuatro Francia Mexico Suiza".
Io dico la nazione (Italy), ed il resto rigorosamente in ICAO. In 144 è invalso l'uso di dire: "Saluti a tutti, qui I U Quattro Effe Emme Esse".

Per fortuna siamo in un Paese quasi libero...

Carlo

OK,
credo che adotterò il sistema prima lettera nazione (italy) e il resto in ICAO.


grazie!!!

Mi ero perso parte del 3d che e' andato OT...ok ma le ultime riflessioni sullo spelling del nominativo mi lasciano un po' perplesso.
Il nominativo và detto perche' ahimè lo indicano le leggi. Come per ogni cosa pero' ci si deve mettere d'accordo sul come dirlo. Perche' se mi invento un'alfabeto allora si arriva alla torre di babele oltre a fare magra figura.
Diciamo che quindi l'importante e' farsi capire. Ora se io dicessi che sono "Imola Ubriaco Due Dagli Luce Caro" chi cazzo mi capirebbe? Nessuno allo stesso modo quanto ascolto "Ok, Italia Università Due Domodossola Lecco Charlie avanti..." ma come sempre bisogna complicarsi la vita o andar fuori da quanto stabilito nell'interesse comune.

Recap: in condizioni di reciproca intellegibilità io posso semplicemente dire (i u due di elle ci) se parlo in Italiano e dall'altra parte mi si ascolta bene e si capisce l'italiano. Posso altresi' pronunciarlo, a patto di eguale reciproca intellegibiltà (esempio reti digitali dmr,dstar,c4fm), "ai iu tu di el si" (all'inglese).
In tutti gli altri casi ove non ci si capisce bene lo standard e' "India Uniform Due Delta Lima Charlie".
Che poi "perdono" chi sostituisce "Italia con India" per puro campanilismo è un discorso ma anche quello e' formalmente errato....
Se poi mi prendono che le ho girate e si annunciano come "Italia Università 8 Otranto Nancy Lima" (inventato per puro esempio) posso anche rispondere "QRZ per favore"? In quanto non mi devo fare le seghe mentali ad adeguarmi a come ad ognuno piace fare lo spelling se, bello o brutto che sia, un'alfabeto fonetico internazionale esiste già.

In C4FM e in D-Star il nominativo puoi non dirlo se non ci sono omonimi. Ci pensa la radio :-)

"Riprendi pure Pietro (niente nominativo) il microfono è per te." BEEP

D.

Se provate a dire "India Uniform 4 Fox-trot Mike Sierra", cominciano a chiamare (alcuni, sicuramente pivelli, non tutti!) "Hallo, station from India, please repeat your callsign, here .....". Da quella volta che mi è capitato, preferisco Italy Uniform 4 Fox-trot Mike Sierra.
E comunque, se fossimo, ad esempio in Spagna, che comincia per Echo Alpha, o qualunque altro Paese, direi tutto ICAO strictly legal, ma siccome siamo in Italia, e l'infelice scelta ICAO per la lettera "I" dell'alfabeto cita un altro Paese, cioè "India", io preferisco di gran lunga dire "Italy" o "Italia".
Se a qualcuno non va bene, mi faccia causa.

Carlo

@Console: Verissimo peccato che le brutte abitutdini uno se le porta dietro e quindi malgrado sui sistemi digitali il nominativo appai a caratteri semi-cubitali spesso e volentieri ci si ritrova come in Fm a spendere più a ripetere altrui e propri nominativi che altro.

@Carlo: come si suol dire a casa sua ognuno fà ciò che vuole ma non possiamo farci valere solo le regole che ci piacciono. Anche a me da Italiano non piace "India" come spelling infatti "Italia" specie modulando nella penisola, la concedo e me la prendo di tanto in tanto anche io come licenza poetica...ciò non toglie che  l'alfabeto fonetico internazionale non prevede "Italia" per la "I" :-)

In ambito internazionale se qualcuno sol perche' dico India mi rispondesse in quella maniera...eviterei anche di scrivermi il suo di nominativo :-)

Detto cio' purtroppo ,e per una volta tanto la legge c'entra poco, andrebbero rivisti i comportamenti. C'e' un abuso nella ripetizione del nominativo e forse anche un misunderstanding del significato stesso.
Per molti, ahimè, fà figo, per altri e' come l'estensione del pene, quando invece e' semplicemente una matricola che lo stato ci ha fornito per poterci "identificare".

Questo e' il nocciolo. Lo scopo principale del nominativo e' quello di permettere alle eventuali autorità di controllo di validare chi stà modulando e , per una volta tanto, giustamente lo stesso và detto ogni 5/10 minuti (anche li' scuole di pensiero ma facciamo buoni i 5 minuti).

Ora non stà scritto da nessuna parte che io debba ripetere il nominativo dell'altra stazione. Se lo faccio è per comodità e per evitare nel caso di 2 omonimi ambiguità, ma ripeto la regola stà nel dire di tanto in tanto il "proprio" di nominativo.

Poi logico che ognuno fà un po' come vuole che puo' dire Italia come India come Indonesia o Irrazionale...oppure normale che sulle ruote pontarole di Milano sono il Pietro DLC... ci stà tutto alla fine lo dico io "India Uniform 2 Delta Lima Charlie" di tanto in tanto.

Io , di mio , sto' provando a rompere con ste abitudini che fanno a volte diventare i qso semplice enumerazione di sigle il che sembrerà banale ma a meno che non hai super memoria o carta e penna o computer davanti crea non pochi problemi ricordare i nominativi di tutti. E il log? Tranquillo in un qso ti segni in un modo o l'altro il nominativo degli interlocutori ma non serve che ogni volta lo ripeti a pappagallo. Sopratutto nelle ruote di 2/3 persone dopo lo scambio di nominativi fra me, tizio e caio ...specie se so' che tizio e caio sono in mobile/portatile li chiamo per nome e chiedo a loro di fare lo stesso chiamandomi Pietro..poi lo ripeto io il "mio" di nominativo.

Ripeto se non erro la regola dice di dirlo in apertura, chiusura ed ad intervalli di 5/10 min non ogni santa volta che premi il PTT e questo sempre per il proprio :-)

Ovviamente poi ho notato come il tutto varia anche da nord a sud....da ruota a ruota. Spesso a sud si trovano ruote dove quasi quasi li devi estirpare i nominativi perche' si parlano chiamandosi solo per nome pur essendo ovviamente tutti OM.

Ne tanto ne quanto ed il tutto e' per ciarlare ma stavolta non sono critico verso nessuno. Per evitare il problema..cominciate a chiamarmi Pietro in radio cosi' vi evitate anche sforzi di memoria..saro' io a dire il mio di nominativo India,I o Italia che sia :-)