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Patentato ma...

Aperto da falco095, 10 Settembre 2016, 19:14:52

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falco095

Ciao a tutti, mi presento sono Andrea prov. Cosenza e ho 21 anni.
Finalmente mi sono patentato :dance: :dance: e vorrei acquistare una radio HF, ma non so cosa acquistare, premetto che sono CBista da 10anni però non ho mai avuto attività di ascolto radioamatoriale.
Sul tetto di casa ho una Mantova 1 ed una Gain Master potrei installare tranquillamente un dipolo, penso che con un accordatore sulla verticale potrei trasmettere tranquillamente, sul internet sto cercando delle radio e mi sono d'interesse queste :
Kenwood TS 450S
Kenwood TS 850
Yaesu FT 450D

Chiedo a voi RADIOAMATORI se siete a conoscenza di queste radio e se conoscete i pro e i contro e quale mi consigliate.

Grazie da IU8HPD. cq


lake

se ti orienti sul nuovo, l'FT 450 D è ottimo come radio, ha tutto quello che serve (filtri vari-dsp, ecc) senza costare una follia, con la mantova e un accordatore lavori dai 10 ai 40 m (ovviamente in 40 m esci con pochissimi w, cmq ti diverti......)
Monitor R1A IR2CL  145.637,5
https://ik2zlj.jimdo.com/ir2cl-fm/
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falco095

Citazione di: lake il 10 Settembre 2016, 19:21:48
se ti orienti sul nuovo, l'FT 450 D è ottimo come radio, ha tutto quello che serve (filtri vari-dsp, ecc) senza costare una follia, con la mantova e un accordatore lavori dai 10 ai 40 m (ovviamente in 40 m esci con pochissimi w, cmq ti diverti......)
Ciao lake, grazie della tua considerazione, avevo pensato anche io al yaesu ma dicono che l accordatore non va tanto bene... non saprei cosa scegliere.

dattero

ciao Falco, visto che hai la Gain e la Mantova  se fosse per me ne tirerei via una ed installerei una verticale multibanda 10-->40 comprese le warc, giusto per cominciare e ti assicuro che ti trovi meglio che accordare la mantova


falco095

Citazione di: dattero il 10 Settembre 2016, 19:40:24
ciao Falco, visto che hai la Gain e la Mantova  se fosse per me ne tirerei via una ed installerei una verticale multibanda 10-->40 comprese le warc, giusto per cominciare e ti assicuro che ti trovi meglio che accordare la mantova
Ciao dattero si questo si può certamente fare non c'è problema. Invece come radio cosa mi consigli?

IZ8XOV

Citazione di: falco095 il 10 Settembre 2016, 19:14:52
Ciao a tutti, mi presento sono Andrea prov. Cosenza e ho 21 anni.
Finalmente mi sono patentato :dance: :dance: e vorrei acquistare una radio HF, ma non so cosa acquistare, premetto che sono CBista da 10anni però non ho mai avuto attività di ascolto radioamatoriale.
Sul tetto di casa ho una Mantova 1 ed una Gain Master potrei installare tranquillamente un dipolo, penso che con un accordatore sulla verticale potrei trasmettere tranquillamente, sul internet sto cercando delle radio e mi sono d'interesse queste :
Kenwood TS 450S
Kenwood TS 850
Yaesu FT 450D

Chiedo a voi RADIOAMATORI se siete a conoscenza di queste radio e se conoscete i pro e i contro e quale mi consigliate.

Grazie da IU8HPD. cq

Ciao Andrea e benvenuto fra i radioamatori. Tra le radio che hai elencato conosco solo la piccola 450/d a mio avviso molto valida anche se alla lunga dato le piccole dimensioni sia della radio che del vfo stanca ma il funzionamento è eccellente. Personalmente preferirei sempre una radio più moderna perché i dsp di ultima generazione (come sul 450/d) in alcuni casi fanno davvero la differenza.

Per le antenne dipende cosa vuoi fare. Per le bande basse (40 & 80 metri) meglio le antenne filari (Dipoli, Windom, G5rv, Longwire a seconda degli spazi). Le verticali che hai avrebbero una resa scarsa e tirerebbero dentro rumore, le puoi comunque usare con l'accordatore dai 10 ai 20 metri. Poi valuterai in base ai tuoi desideri se montare antenne specifiche.   

Auguri di una ottima attività radio,
Michele
Il radioamatore è una persona affascinata dal comportamento delle onde radio e da tutto ciò che serve ad esplorarle. E' uno sperimentatore che opera nel rispetto delle leggi e che ama condividere con gli altri le proprie conoscenze, Michele IZ8XOV

LA MIA STAZIONE RADIO: www.qrz.com/db/IZ8XOV


dattero

Citazione di: falco095 il 10 Settembre 2016, 19:42:02
Ciao dattero si questo si può certamente fare non c'è problema. Invece come radio cosa mi consigli?
come radio sono un po di parte , Yaesu, il FT450D ne ho sentito parlar bene e come prezzo per una prima radio non è male.
pero valuta che con pochissimo in piu puoi avere un quadribanda HF-50-144-430 all mode , l' FT857, si è vero non ha accordatore, ma con una antenna multibanda  tarata bene non serve


lake

solo hf o quadribanda ???????????????? anche questo è un bel quesito che meriterebbe un topic tutto per lui......
io sono fautore del monobanda ossia hf puro  perchè credo che un apparato dedicato renda meglio, pero'dipende dalle esigenze e dai gusti
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falco095

Citazione di: IZ8XOV il 10 Settembre 2016, 19:53:16
Ciao Andrea e benvenuto fra i radioamatori. Tra le radio che hai elencato conosco solo la piccola 450/d a mio avviso molto valida anche se alla lunga dato le piccole dimensioni sia della radio che del vfo stanca ma il funzionamento è eccellente. Personalmente preferirei sempre una radio più moderna perché i dsp di ultima generazione (come sul 450/d) in alcuni casi fanno davvero la differenza.

Per le antenne dipende cosa vuoi fare. Per le bande basse (40 & 80 metri) meglio le antenne filari (Dipoli, Windom, G5rv, Longwire a seconda degli spazi). Le verticali che hai avrebbero una resa scarsa e tirerebbero dentro rumore, le puoi comunque usare con l'accordatore dai 10 ai 20 metri. Poi valuterai in base ai tuoi desideri se montare antenne specifiche.   

Auguri di una ottima attività radio,
Michele
Ciao Michele, buona sera anche a te. Ti ringrazio per la tua considerazione, non so nemmeno cosa sia il DSP purtroppo ancora sono ignorante in materia comunque guardando la dimensione sarei indeciso tra il yaesu 450d e il kenwood ts 850, per le antenne poi si vedrà ancora dovrò fare ascolto per poter parlare con assoluto rispetto ed educazione nei vostri confronti. Ti  ringrazio 73.

inviato SM-G360F using rogerKapp.



falco095

Citazione di: dattero il 10 Settembre 2016, 20:00:13
come radio sono un po di parte , Yaesu, il FT450D ne ho sentito parlar bene e come prezzo per una prima radio non è male.
pero valuta che con pochissimo in piu puoi avere un quadribanda HF-50-144-430 all mode , l' FT857, si è vero non ha accordatore, ma con una antenna multibanda  tarata bene non serve

Citazione di: lake il 10 Settembre 2016, 20:05:04
solo hf o quadribanda ???????????????? anche questo è un bel quesito che meriterebbe un topic tutto per lui......
io sono fautore del monobanda ossia hf puro  perchè credo che un apparato dedicato renda meglio, pero'dipende dalle esigenze e dai gusti
Dattero io la penso come lake penso che la radio si deve dividere per quello che deve fare " HF solo HF" così la penso, sarà che un giorno cambierò idea però al momento la penso così.  73

inviato SM-G360F using rogerKapp.


dattero

Citazione di: lake il 10 Settembre 2016, 20:05:04
solo hf o quadribanda ???????????????? anche questo è un bel quesito che meriterebbe un topic tutto per lui......
io sono fautore del monobanda ossia hf puro  perchè credo che un apparato dedicato renda meglio, pero'dipende dalle esigenze e dai gusti

si Lake, capisco  il tuo pensiero, ma mi è  difficile pensare che un neo patentato  spenda soldi in radio dedicate ,magari monobande con antenne dedicate, sopratutto come ha scritto lui che ha molto da imparare.
Comprare un quadribanda come prima radio vuol dire affacciarsi su tutte le gamme amatoriali dalle hf alla uhf, poi l'appetito vien mangiando, e come ho fatto io la 857 è rimasta qui in stazione in uso affiancato al 950

IZ1PNY

#11
Le ho tutte 3.

No KWD TS450 troppo vecchio, con condensatori in perdita sulla scheda DDS, rischi di trovarti un rottame in mano, i sintomi sono display puntinato e CW continuo, prima ogni tot poi fisso.
KWD TS850, anche, il mio no, ha avuto la scheda DDS nei condensatori sostituiti da 4 anni, prima che sorgesse il problema.
Lo uso come parafulmini, radio da sacrificare nei temporali tenendola accesa al posto delle altre.

YAESU FT450D, ho avuto anche il normale, lato SX di design dubbio, ma è una radiolina molto valida.
Gli A.T.U. automatici sono tutti ostici se l' swr supera il 2,8 circa, ti dice di andare sul tetto a tarare l'antenna HI.
Vanno da 0 a 150 ohm, 2,5 circa, esterni puoi toccare i 1500 ohm, ma sai bene che l' A.T.U. è un Pinocchio.

La YAESU poi sui manuali indica ancora più problemi con il dipolo G5RV, leggere per credere.

Vai di FT450D, oppure se vuoi ed hai possibilità nell' HF puro, il IC 7300 ma costa quasi il doppio...quasi.

73+51 & 88' alla YL.

TITANO

Io senza entrare troppo nel discorso ti consiglierei ad occhi chiusi l'850 ....!  E' un ottima radio,e amici che l'hanno avuta sta radio hanno riscontrato piu' pregi che difetti. Indubbiamente le radio perfette,nuove o vecchie che siano,NON ESISTONO,quindi tutte,, chi piu',chi meno,avranno tante particolarita' interessanti,ma anche l'altra faccia della medaglia.
Concludo il mio pensiero cosi' : kenwood 850.....!
Antonio...Titano...1RGK326....Citta'  Prov. Napoli....!


falco095

Citazione di: dattero il 10 Settembre 2016, 20:15:48
si Lake, capisco  il tuo pensiero, ma mi è  difficile pensare che un neo patentato  spenda soldi in radio dedicate ,magari monobande con antenne dedicate, sopratutto come ha scritto lui che ha molto da imparare.
Comprare un quadribanda come prima radio vuol dire affacciarsi su tutte le gamme amatoriali dalle hf alla uhf, poi l'appetito vien mangiando, e come ho fatto io la 857 è rimasta qui in stazione in uso affiancato al 950
Dattero è verissimo anche quello che dici tu, ma dalla mia postazione usando un portatile vhf non riesco ad agganciare nessun ponte, purtroppo. Preferisco HF.

inviato SM-G360F using rogerKapp.


IZ8XOV

Citazione di: falco095 il 10 Settembre 2016, 20:05:45
Ciao Michele, buona sera anche a te. Ti ringrazio per la tua considerazione, non so nemmeno cosa sia il DSP



Caro mio, sei radioamatore, dovrai fare di necessità virtù e imparare per sopravvivere al meglio nel mondo ham radio! Il Dsp (ovvero "Digital Signal Processor"), non è altro che un processore, maccheronicamente è un filtro molto importante che serve a "digitalizzare" i segnali e a ripulirli "dalla sporcizia dell'etere" in parole povere campiona segnali analogici in forma digitale. I migliori sono quelli che lavorano sulla media frequenza (il prodotto dell'oscillatore locale), perché più filtri a monte di un circuito tanto meglio è e il Dsp dell'Ft-450/d lavora proprio in media frequenza, ergo lavora bene poiché trovandosi a monte lavora su dati meno convertiti.

Detto così sono solo parole ma se avessi la possibilità di ascoltare una radio senza Dsp e una con Dsp o meglio una con Dsp in media frequenza e una con Dsp in bassa frequenza, tralasciandone le caratteristiche, già ad orecchio noteresti la differenza.

Pertanto visto che la bontà di un ricevitore è l'aspetto primario per un radioamatore (ciò che non ascolti bene non lo colleghi), scegliere una radio come la Ft-450/d fa una certa differenza. Ciò non significa che altre radio antecedenti non vadano bene ma chiaramente più sono anziane più necessitano di manutenzione.

La scelta della prima radio non è mai facile, prenditi un po di tempo e analizza un po tutto nei limiti delle tue capacità.



Il radioamatore è una persona affascinata dal comportamento delle onde radio e da tutto ciò che serve ad esplorarle. E' uno sperimentatore che opera nel rispetto delle leggi e che ama condividere con gli altri le proprie conoscenze, Michele IZ8XOV

LA MIA STAZIONE RADIO: www.qrz.com/db/IZ8XOV

falco095

Citazione di: IZ1PNY il 10 Settembre 2016, 20:24:38
Le ho tutte 3.

No KWD TS450 troppo vecchio, con condensatori in perdita sulla scheda DDS, rischi di trovarti un rottame in mano, i sintomi sono display puntinato e CW continuo, prima ogni tot poi fisso.
KWD TS850, anche, il mio no, ha avuto la scheda DDS nei condensatori sostituiti da 4 anni, prima che sorgesse il problema.
Lo uso come parafulmini, radio da sacrificare nei temporali tenendola accesa al posto delle altre.

YAESU FT450D, ho avuto anche il normale, lato SX di design dubbio, ma è una radiolina molto valida.
Gli A.T.U. automatici sono tutti ostici se l' swr supera il 2,8 circa, ti dice di andare sul tetto a tarare l'antenna HI.
Vanno da 0 a 150 ohm, 2,5 circa, esterni puoi toccare i 1500 ohm, ma sai bene che l' A.T.U. è un Pinocchio.

La YAESU poi sui manuali indica ancora più problemi con il dipolo G5RV, leggere per credere.

Vai di FT450D, oppure se vuoi ed hai possibilità nell' HF puro, il IC 7300 ma costa quasi il doppio...quasi.

73+51 & 88' alla YL.
Ciao IZ1PNY,  grazie per le delucidazioni, continuo a leggere sui vecchi post il problema di questi condensatori, ma cosa gli succede a questi condensatori?  Sono costosi a sostituirli?

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antonio76

Ti dirò,sono possessore del kenwood ts 450,ottima radio che mi da soddisfazioni. Resta sempre il fatto che è una radio datata,il che non significa che non funzioni. Come dice il caro Michele valuta anche radio recenti,il DSP non dico che oggi è indispensabile ma quasi. Questo è il mio pensiero.
oggi manca la fantasia, il mistero, il fascino e la consapevolezza che un'onda può trasportare la propria voce.

kenwood ts450s,alinco dr 605,Ranger 2950,Midland 77/102,Baofeng uv3r mark 2.Nominativo di stazione 1 RGK 414
http://www.qrz.com/db/IZ7ZIC
https://www.qrz.com/db/IQ7XM

falco095

Citazione di: TITANO il 10 Settembre 2016, 20:38:47
Io senza entrare troppo nel discorso ti consiglierei ad occhi chiusi l'850 ....!  E' un ottima radio,e amici che l'hanno avuta sta radio hanno riscontrato piu' pregi che difetti. Indubbiamente le radio perfette,nuove o vecchie che siano,NON ESISTONO,quindi tutte,, chi piu',chi meno,avranno tante particolarita' interessanti,ma anche l'altra faccia della medaglia.
Concludo il mio pensiero cosi' : kenwood 850.....!
Ciao Titano grazie anche a te per il consiglio, il fatto che l 850 lo trovato ad un prezzo di 450€ mi sembrano un po' pochi.  Comunque grazie.

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TITANO

E si,,! Hai ragione 450 per un 850 sono trooooppo pochi. Secondo me non e' perfetta...! E giustamente come gia ' specificava l'amico michele sopra,gia' il fatto di prendere una di vecchia data,significa fargli molta manutenzione visto proprio la sua annata. Quindi proprio per questo se si scegliesse na radio come l'850 o similari ,dovrebbero essere IMPECCABILI,logicamente pagandole un po di piu' delle 450 euro che descrivi sopra,ma questo credo tu lo sappia. Piu' spendi,meno spendi...! Kiaro no ?   :birra:
Antonio...Titano...1RGK326....Citta'  Prov. Napoli....!


falco095

Citazione di: IZ8XOV il 10 Settembre 2016, 20:43:16
Caro mio, sei radioamatore, dovrai fare di necessità virtù e imparare per sopravvivere al meglio nel mondo ham radio! Il Dsp (ovvero "Digital Signal Processor"), non è altro che un processore, maccheronicamente è un filtro molto importante che serve a "digitalizzare" i segnali e a ripulirli "dalla sporcizia dell'etere" in parole povere campiona segnali analogici in forma digitale. I migliori sono quelli che lavorano sulla media frequenza (il prodotto dell'oscillatore locale), perché più filtri a monte di un circuito tanto meglio è e il Dsp dell'Ft-450/d lavora proprio in media frequenza, ergo lavora bene poiché trovandosi a monte lavora su dati meno convertiti.

Detto così sono solo parole ma se avessi la possibilità di ascoltare una radio senza Dsp e una con Dsp o meglio una con Dsp in media frequenza e una con Dsp in bassa frequenza, tralasciandone le caratteristiche, già ad orecchio noteresti la differenza.

Pertanto visto che la bontà di un ricevitore è l'aspetto primario per un radioamatore (ciò che non ascolti bene non lo colleghi), scegliere una radio come la Ft-450/d fa una certa differenza. Ciò non significa che altre radio antecedenti non vadano bene ma chiaramente più sono anziane più necessitano di manutenzione.

La scelta della prima radio non è mai facile, prenditi un po di tempo e analizza un po tutto nei limiti delle tue capacità.
Michele che dire, mi hai spiegato tutto al 100x100, ma bisogna sentire le differenze per capire cosa serve veramente. Scusami ma come ho scritto ancora c'è tantissimo d'imparare e solo grazie a voi crescerà la mia conoscenza.  Grazie 73.

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lake

Citazione di: falco095 il 10 Settembre 2016, 20:40:35
Dattero è verissimo anche quello che dici tu, ma dalla mia postazione usando un portatile vhf non riesco ad agganciare nessun ponte, purtroppo. Preferisco HF.

inviato SM-G360F using rogerKapp.



mi piace molto che un neo-patentato voglia dedicarsi subito alle hf, come detto in altri post (non me ne vogliate, anche a me ogni tanto piace fare 4 chiacchere sui rpt) per me la radio con la R maiuscola è l'hf, poi oggigiorno visto il deserto su quasi tutti i rpt ,in hf trovi praticamente quasi sempre qualcuno
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falco095

Citazione di: TITANO il 10 Settembre 2016, 20:52:21
E si,,! Hai ragione 450 per un 850 sono trooooppo pochi. Secondo me non e' perfetta...! E giustamente come gia ' specificava l'amico michele sopra,gia' il fatto di prendere una di vecchia data,significa fargli molta manutenzione visto proprio la sua annata. Quindi proprio per questo se si scegliesse na radio come l'850 o similari ,dovrebbero essere IMPECCABILI,logicamente pagandole un po di piu' delle 450 euro che descrivi sopra,ma questo credo tu lo sappia. Piu' spendi,meno spendi...! Kiaro no ?   :birra:
Ed é proprio così carissimo. Preferisco qualcosa di nuovo.

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falco095

Citazione di: lake il 10 Settembre 2016, 20:56:54
mi piace molto che un neo-patentato voglia dedicarsi subito alle hf, come detto in altri post (non me ne vogliate, anche a me ogni tanto piace fare 4 chiacchere sui rpt) per me la radio con la R maiuscola è l'hf, poi oggigiorno visto il deserto su quasi tutti i rpt ,in hf trovi praticamente quasi sempre qualcuno
Ahah la RADIO é una cosa affascinante peccato che con la tecnologia di oggi si sta perdendo comunque, è davvero difficile scegliere la prima radio.

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FoxG7

Citazione di: IZ1PNY il 10 Settembre 2016, 20:24:38
Vai di FT450D, oppure se vuoi ed hai possibilità nell' HF puro, il IC 7300 ma costa quasi il doppio...quasi

Beh, io da possessore di un Ft450/D....ti dico...potendo......dirigiti subito su radio di fascia superiore.......la radio in sè vale sicuramente quel che costa, ma se hai o avrai presto interesse per il dx estremo (ci vogliono anche antenne quantomeno decenti per farlo) io te lo sconsiglio..... :rool: :rool:

Personalmente ad ora non ho avuto il piacere di sentire personalmente come vanno in ricezione radio di fascia alta (dell' Icom 7300 tutti ne parlan bene...pur non essendo di fascia alta)  ma l' FT 450D ha un ricevitore piuttosto rumoroso e non ti permette di ascoltare in modo distinto i segnali deboli deboli....che ti arrivano a filo qrm....... :-\

Con ciò, non significa che non sia un buon investimento per attività più a corto raggio e/o comunque in presenza di segnali più forti ;-)
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

lake

giusto anche quello che dici tu foxg7, cmq come ben sai todo depende.... dalla propagazione e dalle antenne
a inizio luglio con un vecchissimo ts 680 e i suoi stanche 100 w ho collegat con segnali 5/7  due stazioni VK
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