costruiamo insieme passo passo una direttiva per pmr

[scienziato]

ottimo, se il ros è basso o inesistente non ci sono problemi, si vede che nelle spaziature e dimensioni sviluppate c'è tenuto in conto l'accordatura!  :up: :up: :up:

variando la spaziatura varia il rapporto avanti/retro, il guadagno...
sono esperimenti che si fanno e cmq si migliorano dei parametri e se ne peggiorano altri...bisogna fare un compromesso o decidere quel che si deve fare,tipo  avere un alto rapporto F/R ma un guadagno normale perchè quello che si vuol realizzare è eliminare la ricezione dei segnali che si trovano alla direzione opposta in cui si trova l'antenna ad esempio...

Questa è la mia antenna x 1,2GHz  :mrgreen:
Stesso principio di funzionamento  :up:

complimenti bella sostanziosa !!! :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up:
io ora mi stavo costruendo un rotore con vecchi ingranaggi eccetera se la cosa va a buon fine
posto le foto qui !!! ci studio e vi faccio sapere :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

[Cb Colt]

eehehe
notare anche il dipolo ripiegato e il balun a trombone dietro  :up:

[scienziato]

73 a tutti
questa l'ho fatta oggi  :grin: :grin: :grin:




vi posto lo schema trovato su internet anche se è una 4 elementi perchè se non sbaglio stavate cercanto per una 6/7 elementi comunque se serve c'è...


Yagi-Uda 4 elementi
Con un'antenna del genere si puo' iniziare a pensare ad una seria attivita' dx.
Questa Yagi-Uda 4 elementi ha un guadagno stimato su terreno di media conducibilita' di oltre 15dBi !!!
Usando questa Yagi e' frequente, nelle zone costiere della Toscana, sentire QSO in francese...il punto piu' vicino della Corsica e' a piu' di ottanta chilometri.
Un collegamento a circa venti chilometri e' stato effettuato con qualita' telefonica tra una stazione con quest'antenna e un PMR446 non modificato.

Le misure in mm sono le seguenti:

   Distanza dal riflettore   Lunghezza dell'elemento   Diametro dell'elemento
Riflettore               0                                320                               6
Radiatore              135                                300                               6
Direttore1           300                                290                               6
Direttore2           430                                290                               6

73  :up:

una piccola info segundo le misure di matteo , ipotizzando che al posto di essere 6 mm di diamentro gli elementi sono di 4 ci fa qualcosa?? si devono cambiare i calcoli ????
fatemi sapere!!

[PAPERO ( THE DUCK )]

uhmmm non credo .....pero' e' una bella domanda

[aquilabianca]

no, rischi se applichi un dipolo di minor diametro un minor larghezza di banda passante ma per il resto varia poco o nulla.

[scienziato]

no, rischi se applichi un dipolo di minor diametro un minor larghezza di banda passante ma per il resto varia poco o nulla.

,ma non solo del dipolo anke di tutti gli altri
e adesso mi avete fatto incuriosire!!
con il diametro di 6mm che banda passante si riesce a otterere se lantenna in questione e fatta peri il pmr
quindi 446.000 ipotesi fino a dove puo arrivare??

[roccica]

73 e buona domenica a tutti,anche variando il diametro degli elementi compreso il dipolo la spaziatura rimane pressochè costante,a variare è principalmente la larghezza di banda.Non si può sapere con esattezza la banda minima e massima con ros accettabile solo da calcoli,ma bisogna passare all'atto pratico analizzando l'antenna in questione con opportuni strumenti di tipo professionale.Essa andrebbe analizzata nella condizione ideale,cioè libera da ostacoli e rispettando i criteri di altezza.

[jonni]

uhmmm non credo .....pero' e' una bella domanda

in pratica i 2 poli sono a massa? oppure sono 2 elementi vicini,non si capisce dalla fotojavascript:void(0);

[roccica]

73,esistono diverse tipologie di costruzione meccanica di una yagi,
1- a dipolo aperto e cioè i due elementi da 16 cm ognuno del radiatore vengono direttamente collegati al cavo di discesa e tenuti elettricamente isolati dal boom,in questo caso converrebbe aggiungere un simmetrizzatore a cavo.
2-a dipolo fisicamente a massa con il boom,ma in questo caso bisogna optare per il gamma match che adatta la linea bilanciata dell'antenna con quella sbilanciata del cavo+trasmettitore.
3-a dipolo ripiegato con impedenza caratteristica di 300 ohm,in questo caso si utilizza un trasformatore(balun) di impedenza con rapporto di trasformazione idoneo.
Il restante degli elementi può essere messo sia fisicamente a massa con il boom che non.

[scienziato]

73,esistono diverse tipologie di costruzione meccanica di una yagi,
1- a dipolo aperto e cioè i due elementi da 16 cm ognuno del radiatore vengono direttamente collegati al cavo di discesa e tenuti elettricamente isolati dal boom,in questo caso converrebbe aggiungere un simmetrizzatore a cavo.
2-a dipolo fisicamente a massa con il boom,ma in questo caso bisogna optare per il gamma match che adatta la linea bilanciata dell'antenna con quella sbilanciata del cavo+trasmettitore.
3-a dipolo ripiegato con impedenza caratteristica di 300 ohm,in questo caso si utilizza un trasformatore(balun) di impedenza con rapporto di trasformazione idoneo.
Il restante degli elementi può essere messo sia fisicamente a massa con il boom che non.

roccia cosi si confonde come e successo a me infatto ho sbagliato la prima volta!! :shhhh: :shhhh: :shhhh: :shhhh:
jonny sono due elementi separati esattamente tagliati a meta!! :up: :up: :up: :up:

[roccica]

73,penso di aver sintetizzato il tutto in poche righe,ma per non confondersi bisognerebbe prima documentarsi bene leggendo articoli che trattano l'argomento,
e poi magari chiedere al forum dei consigli.

[PAPERO ( THE DUCK )]

                                                     6 elementi Yagi 446 MHz.

Diametro tubi = 6 mm
Diametro boom= 14 mm
Elementi isolati dal boom
Gain = 8.6 dBd , F/B = 21 dB
Frequenza = 446 Mhz
Lambda = 67 cm
Lunghezza boom = 85cm

     ELEMENTI         LUNGHEZZA EL.    SPAZIO EL.      SPAZIO PROGRESSIVO EL.
  Riflettore          =       32.64 cm.            0 cm                    1.00 cm.
  Dipolo              =       31.09 cm.      13.45 cm.                  14.45 cm.
  Direttore nr.  1  =       29.60 cm.        7.40 cm.                  21.85 cm.
  Direttore nr.  2  =       29.08 cm.       17.40 cm.                  39.25 cm.
  Direttore nr.  3  =       28.57 cm.       20.73 cm.                  59.98 cm.
  Direttore nr.  4  =       28.08 cm.       24.07 cm.                  84.05 cm.
 




ho finito di autocostruire la direttiva pmr 446 come da misure inviateci da ROCCICA....e' venuta benissimo
tra qualche giorno vi postero' le foto .....pero' volevo sapere se era il caso di inserire  un simmetrizzatore a cavo
di che tipo e come costruirlo.....
poi ho fatto delle povre e devo direche e' mooooolto direzionale.....percio chiunque voglia fare delle prove di lontananza in alta montagna basta che mi invii un mp e ci si organizza

[roccica]

73 a tutti,ciao Papero sono davvero contento che hai deciso di costruirla.
diciamo che se la simmetrizzi la rendi operativa al 100% anche se devo dire che io uso una 7EL non simmetrizzata e va bene ugualmente.Comunque dato che questo tipo di antenne hanno una impedenza che mediamente si aggira tra 27-28 ohm,per simmetrizzarla dovresti usare due spezzoni di cavo a 75ohm da 16cm (1/4 d'onda) e metterli in parallelo collegando da un lato il dipolo e dall'altro il cavo di discesa.
Le formule per calcolare la lunghezza di
1/4λ o 3/4λ di un cavo da 75 ohm sono:
lungh. 1/4λ in cm = (7.500 x MHz) x 0,80
lungh. 3/4λ in cm = (22.500 x MHz) x 0,80

[PAPERO ( THE DUCK )]

hai qualche schema o figura da farmi vedere
ciao

[roccica]

73 a tutti,questo ti può aiutare:









spero siano utili per tutti..

[PAPERO ( THE DUCK )]

[Matteo 1WM115]

 :miiii: :miiii: complimenti ben fatta

[roccica]

73,finalmente Papero vedo un lavoro molto ben fatto,complimenti....
Come va in resa?

[scienziato]

complimenti bellissima realizzazione molto carino l'attacco !! :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up:

[Manzo]

salve a tutti, sono nuovo del forum e sono gia' alle prese con la mia prima yagi 4 elementi.
Pero' ho alcune domande da porre (scusate se la terminologia non è quella esatta):
1) l'asse su cui si fissano gli elementi va bene anche se è in plastica?
2) come cavo ho trovato uno da 75 ohm pero' non so come si attacchi all'elemento, cioè, vedo nelle foto che sono attaccati ad entrambi gli elementi pur essendoci solo un cavetto in rame dentro...come si fa?
3) posso attaccare gli elementi con colla calda e nastro isolante?
4)ultima cosa, ho visto che che l'elemento in cui viene attaccato il cavo è diviso in due, come mai? c'è una distanza precisa a cui devono stare o puo' rimanere intero?

grazie mille per la pazienza eheh

[r5000]

salve a tutti, sono nuovo del forum e sono gia' alle prese con la mia prima yagi 4 elementi.
Pero' ho alcune domande da porre (scusate se la terminologia non è quella esatta):
1) l'asse su cui si fissano gli elementi va bene anche se è in plastica?
2) come cavo ho trovato uno da 75 ohm pero' non so come si attacchi all'elemento, cioè, vedo nelle foto che sono attaccati ad entrambi gli elementi pur essendoci solo un cavetto in rame dentro...come si fa?
3) posso attaccare gli elementi con colla calda e nastro isolante?
4)ultima cosa, ho visto che che l'elemento in cui viene attaccato il cavo è diviso in due, come mai? c'è una distanza precisa a cui devono stare o puo' rimanere intero?

grazie mille per la pazienza eheh

73 a tutti e ben arrivato Manzo,diciamo che alle tue domande risponderebbe  perfettamente un libro di radiotecnica,che consiglio vivamente,anche perchè in rete si trovano 1000 info ma un libricino  è sempre da avere e leggere...
poi il boom o supporto dell'antenna può essere isolante o conduttivo,però questo deve essere tenuto in considerazione nel progetto dell'antenna,se progettata con il boom isolato le misure non vanno bene per fare il boom in alluminio( e vanno corrette...),il cavo a 75 ohm di solito viene usato per adattare l'impedenza, e solo in alcuni casi  si usa come cavo di discesa per le antenne a 50ohm,per usare la colla o il nastro si può usare se lo scopo è fare un'antenna di prova o provvisoria,se devi mettere l'antenna sul tetto per anni sono meglio isolatori più robusti ,e ultimo ORRORE HI!!! l'elemento diviso in due dove ci attacchi il cavo è il dipolo,l'antenna  di riferimento e la base di tutto,scherzo ovviamente,ma non sapendo si fanno domande  che per chi già sà qualcosa sono ovvie...  la costuzione è possibile anche a chi non conosce per ora nulla, rispetta le misure il più possibile,tolleranze di pochi mm cambiano poco il funzionamento dell'antenna,che tutto sommato è semplice e collegata al pmr fà molta differenza rispetto al gommino di serie,il cavo da usare a 50ohm sarebbe meglio a bassa perdita,ma per pochi mt anche l'rg58 è tollerato e anche il cavo a 75ohm ,il ros (rapporto di onde stazionarie) non sarò zero ma 1.5 che è sempre meno di quello che ha il gommino di serie...

[Manzo]

prima di tutto grazie per la risposta pero' io ho fatto tutto secondo le misure e materiali in pagina 2.
Al posto del legno ho messo un tubo di plastica ma potrei tenere anche quello dell'antenna quindi in alluminio.
Io pero' non ho capito come attaccare il cavo al dipolo (lo tengo unito perchè non sono ancora in grado di fare il gamma match)
Devo saldare il cavetto di rame al centro di esso e basta? Deve fare giri strani? La massa dove va?

:-D :-D

[PAPERO ( THE DUCK )]

ingrandisci questa foto e vedi l'attacco del dipolo.....

se usi questi tipi di tondino di alluminio o di rame dai sempre una grattatina dove vanno attacati i capi che ci potrebbe essere sempre un po di ossido o trattatamenti anticorodal 
ciao

[Manzo]

ecco fatto...
commenti? quanto male è stata fatta?

l'asse di legno si puo' tagliare se troppo lungo, non so che misura debba essere

[r5000]

ecco fatto...
commenti? quanto male è stata fatta?

l'asse di legno si puo' tagliare se troppo lungo, non so che misura debba essere

73 a tutti è fatta bene,però visto che il boom è di legno si poteva fare a meno di mettere il nastro tra gli elementi e il boom,comunque non fà male ,se poi si pensa che il legno all'esterno diventa umido e conduttivo si deve verniciarlo o usare il nastro... il collegamento al dipolo è corretto ,il nastro ti aiuta a tener fermo tutto  mentre avviti i cavallotti,di solito però c'è da fare una correzione nella lunghezza degli elementi se per esempio si cambia la dimensione o il materiale del boom,quì c'è un programmino   http://www.k7mem.150m.com/Electronic_Notebook/antennas/yagi_vhf.html
che ne tiene conto,e si vede che alla fine la differenza è davvero esigua e con 4 elememti non ha senso complicarsi la vita,a livello teorico cambia ma in pratica se hai 10 elementi c'è una grande differenza,con 3 o 4  è una minima differenza...