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Antenne cavi e rosmetri => antenne radioamatoriali => Topic aperto da: MIKAPPA1 - 25 Luglio 2008, 09:47:17

Titolo: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: MIKAPPA1 - 25 Luglio 2008, 09:47:17
Ho una ECO +7 sul tetto. Una trentina di metri dal suolo. Per sostituire la ottima MANTOVA1 e tarare la nuova ci sono volute due ore e due persone.  Ieri sera, l’ho messa al lavoro e risulta performante da 10 ai 40 metri, cosi come dalle specifiche. Niente male sui 80Metri e nulla sui 160 ma nulla mi aspettavo e nulla giustamente ho avuto. Pur essendo una verticale e pur essendo io esposto ai rumori (la circonvallazione di Milano non è esattamente un’oasi del silenzio) l’antenna sembra abbia un buon comportamento. Dalle 20.00 alle 22.00 UTC l’ho verificata in ascolto (debole ma presente il Giappone, 5/9 New York) e prima di chiudere, collegato con una certa facilita (5/9 per tutti i due) Brasile e Israele. Non traggo nessuna morale. Mi limito a osservare che ieri, la nuova arrivata si è comportato dignitosamente.
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: eurodani - 25 Luglio 2008, 10:21:51
Ne ho sentito parlare abbastanza bene e richiede una installazione a poca distanza dal piano di terra. I 160 metri sono impossibili con 8 mt scarsi di radiatore, Milappa1.
Ieri sera pure io in verticale con Russia, costa orientale degli U.S.A. ed i soliti vicini europei in 40 e 20 mt.
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: MIKAPPA1 - 25 Luglio 2008, 10:48:27
I 160 metri sono impossibili con 8 mt scarsi di radiatore, Milappa1.

Ho richiamato i 160M solo perchè con la Mantova1 qualche cosa si ascoltava ed un paio di collegamenti li avevo pure fatti.  Un mio professore di “linee di trasmissioni” di fronte alle evidenze risultanti dalle equazioni da lui stesso  dimostrate, finiva spesso le sue lezioni con un “salvo eccezioni”.  Rien est impossible.
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: eurodani - 25 Luglio 2008, 10:51:44
Eh, si. Questo e' vero.
Ho solo scritto cio' perche' e' dura anche per me con un radiatore di una ventina di metri ed in proporzione....
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: aquilabianca - 25 Luglio 2008, 13:49:04
spero solo tu non la usi anche in 11m.... perché c'è l'abisso rispetto alla mantova!
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: LuckyLuciano® - 25 Luglio 2008, 13:51:34
Da quel che sembra... si.
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: MIKAPPA1 - 25 Luglio 2008, 14:29:12
Da quel che sembra... si.

Non "sembra" ma "lo è" e del resto il compromesso non è solo utile ma anche necessario!
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: aquilabianca - 25 Luglio 2008, 14:34:22
per questo io in casi di spazi ridotti preferisco la verticale 11m e le altre in filare.
Poi son gusti, dipende molto anche dall'attività che si svolge e prevalentemente dove.
Io da parte mia Mantova! Poi per le hf c'è la verticalina americana.
Comunque la 7+ è un'ottima antenna in rapporto al prezzo, unica cosa va tirantata perché la costruzione è eco...
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: MIKAPPA1 - 25 Luglio 2008, 14:44:37
unica cosa va tirantata perché la costruzione è eco...

quoto e non solo perché  ECO ma perché in questi casi e nel dubbio è sempre meglio aggiungere. Esempio: abbiamo deciso di siliconizzare la scatoletta oltre ad un paio di rinforzi ai giunti e cose simili.
73
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: aquilabianca - 25 Luglio 2008, 14:46:13
ottimo, soprattutto visto che sta sul tetto! Io ho scelto una verticale americana in fibra per questo, somiglia un po alla 250f (quella in Fibra) però copre anche i 160 (molto cosi cosi) sino a 6m, l'ho messa direttamente sulla ringhiera e devo dire che sino a 40 va molto bene in 80 "trattora".
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: MIKAPPA1 - 25 Luglio 2008, 15:07:58
ottimo, soprattutto visto che sta sul tetto! Io ho scelto una verticale americana in fibra per questo, somiglia un po alla 250f (quella in Fibra) però copre anche i 160 (molto cosi cosi) sino a 6m, l'ho messa direttamente sulla ringhiera e devo dire che sino a 40 va molto bene in 80 "trattora".

Idealmente (cosi come si diceva anche con Eurodany, una che faccia tutto, non è facile trovare ma mi sembra di capire che sperimentare sia parte del nostro essere radioamatori. Chissà quante prima della Falcon e quante dopo la Falcon proverai ancora.
Da oggi e fino alla fine della prossima settimana, intendo (propagazione permettendo)  mettere la +7 sotto torchio. I risultati parleranno.
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: aquilabianca - 25 Luglio 2008, 15:15:02
non è la Falcon! Quella è notoriamente una chiavica... per il discorso prove..... quasi tutte sono già passate, dalla cp6 al r8!
Questa è un'antenna di produzione USA molto superiore alla falcon (160-6m con 1:1 ros, 2kw ecc... costa anche come 3 falcon e mezza.....) seppur concettualmente simile, qui spesso ci sono bufere di vento ed una r8 me la son giocata..... ho anche avuto la butternut hf-9vx col kit 160m, unica sin oggi antenna che rendeva veramente a 1,8mhz.
Diciamo che in tanti anni ho cambiato tante antenne hf, molte purtroppo perché non reggevano le condizioni climatiche delle pendici di un vulcano!
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: MIKAPPA1 - 25 Luglio 2008, 15:30:36
Mea culpa! Ho collegato direttamente la F205 con la Falcon. Insomma, per divertirsi, bisogna pagare!  :up:
73
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: aquilabianca - 25 Luglio 2008, 15:43:19
si e no, una verticale splendida è una di produzione artigianale qui in zona 9, costa poco è rende da favola, non faccio pubblicità, è un radioamatore di qui che le produce!
Purtroppo è nella sfilza di quelle che non ha retto.........
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: eurodani - 25 Luglio 2008, 16:36:00
Io dopo averne provato abbastanza e scartando gia' in primis tutte quelle con il radiatore caricato con una o piu' trappole ( vedi cp6, 7+, Hy-gain & C. )  mi sono fermato alla "classica" verticale in fibra con una lunghezza elettrica di 20metri e autotune posto alla base e con alcuni accorgimenti riguardanti il piano di massa.

La mia intenzione e' "lavorare" decentemente in 80mt e 40mt, senza ingombri e con pesi contenuti. Ho scoperto poi che anche in 20mt e in 15mt va' che e' una favola ed il costo e' veramente esiguo, a parte l'accordatore esterno.
Penso mi soffermero' per parecchi mesi, con questo sistema, visto che le soddisfazioni proprio non mancano ed anche perche' non saprei proprio cosa altro, di meglio, installare nel mio spazio a disposizione.

La 7+ non e' paragonabile ad una Mantova: quest'ultima e' una monobanda e "studiata" appositamante per gli 11 mt.
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: tornado - 26 Luglio 2008, 12:52:09
Io dopo averne provato abbastanza e scartando gia' in primis tutte quelle con il radiatore caricato con una o piu' trappole ( vedi cp6, 7+, Hy-gain & C. )  mi sono fermato alla "classica" verticale in fibra con una lunghezza elettrica di 20metri e autotune posto alla base e con alcuni accorgimenti riguardanti il piano di massa.

Sai che l'argomento mi interessa,di che si tratta?
Da parte mia avrei già preso la 7+,ma il mio nuovo QTH mi obbliga a cose più sottili(assenza di radiali).Non posso più stirare la mia supereconomica filare da 20 metri,now only vertical antenna.

PS per Eli :Cancella gli MP,non riesco a contattartiScusate ma mi interessa quello che ha detto Aquilabianca a proposito di una verticale made in Trinacria nel post più sù.
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: Marcello iw9hli - 26 Luglio 2008, 12:59:58
Tornado alla 7+ io mi trovo benissimo.
E' una antenna che ti da tante soddisfazioni.
Skip molto lungo....buona per le lunghe distanze essendo una verticale.

Sopratutto ottimo rappoto qualità prezzo.
Certo nel montaggio per farla durare a lungo bisogna essere un pò accorti.
Nastro agglomerante, bulloni passanti...etc.

Marcello
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: SkynyrdQuadro GENERAL LEE 01 - 26 Luglio 2008, 13:07:25
Tornado alla 7+ io mi trovo benissimo.
E' una antenna che ti da tante soddisfazioni.
Skip molto lungo....buona per le lunghe distanze essendo una verticale.

Sopratutto ottimo rappoto qualità prezzo.
Certo nel montaggio per farla durare a lungo bisogna essere un pò accorti.
Nastro agglomerante, bulloni passanti...etc.

Marcello


In rete ho torvato delle foto della 7+ con la bobina centrale del radiatore inzuppata d'acqua...tanto che l'acqua ha corroso il capicorda interno che collega il polo caldo all'antenna...tra la 7+ e la CP6 A LIVELLO DI COSTRUZIONE NON C'E PARAGONE!!! La Diamond se la mangia...
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: Marcello iw9hli - 26 Luglio 2008, 13:48:28
Sicuramente Syn a CP6 sarà rifinita molto melgio....., a detta di amici però(io non lh' mai posseduta) è un carico fittizio!!
Commutando le due antenne segnali abbissali...a favore della Eco 7+

Tra l'altro so di un radioamatore che apporta una modifica alla 7+, e ne migliora le prestazioni.
Ne sapete qualcosa di più di chi sia e cosa modifica?

Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: aquilabianca - 26 Luglio 2008, 13:52:08
si, diciamo che la 7+ a dalla sua il rapporto qualità prezzo, la cp6 la costruzione ma nulla resa!
E se uno se la costruisce? Non se ne esce prima come diceva Eurodani!

A me non dispiace la 7+ ma qui da me durerebbe sino al primo soffio di vento quindi non se pò, l'avrei voluta comparare con il mio ultimo acquisto.
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: eurodani - 26 Luglio 2008, 14:16:58
Tornado, ora come ora utilizzo questa verticale home-made : vedere ultimi post di http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=7915.30

Di certo non e' sottile e "bassa" come una CP-6 o 7+ o Butternut e sono consigliati dei radiali di massa, tiranti in materiale isolante ed un'accordatore automatico esterno.
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: r5000 - 26 Luglio 2008, 14:25:43
si, diciamo che la 7+ a dalla sua il rapporto qualità prezzo, la cp6 la costruzione ma nulla resa!
E se uno se la costruisce? Non se ne esce prima come diceva Eurodani!

A me non dispiace la 7+ ma qui da me durerebbe sino al primo soffio di vento quindi non se pò, l'avrei voluta comparare con il mio ultimo acquisto.
73 a tutti concordo con il discorso autocostruzione, ormai con le canne da pesca o pali in fibra di vetro è conveniente rispetto all'alluminio, è sempre più difficile da trovare a prezzi sostenibili, ovviamente comprarla già fatta è più veloce che provare a costruire e poi fare sempre le necessarie modifiche,chi vuole andare una sola volta sul tetto per forza deve pensare a qualcosa di già fatto e definitivo,poi che tutte le vericali caricate hanno pro e contro,sono a parer mio tutte simili,chi più chi meno sarà sempre meno di una gp o dipolo monobanda,resta però l'innegabile vantaggio al dx,se il piano di massa lo consente l'angolo d'irradiazione si abbassa tanto da concentrare il minor rendimento dove serve,è per questo che si riescono a fare i dx con le verticali... il vero problema è il rumore raccolto,se si ha la fortuna di stare isolati o in posti poco industrializzati funzionano benissimo...
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: tornado - 26 Luglio 2008, 15:15:22
Tornado, ora come ora utilizzo questa verticale home-made : vedere ultimi post di http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=7915.30

Di certo non e' sottile e "bassa" come una CP-6 o 7+ o Butternut e sono consigliati dei radiali di massa, tiranti in materiale isolante ed un'accordatore automatico esterno.
:miiii: :miiii: :miiii: Vedo...vedo!Ho un bel pò di topic arretrati da leggere  :mrgreen:
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: MIKAPPA1 - 27 Luglio 2008, 17:07:21
Per quanto riguarda la costruzione dell’antenna ed onde evitare sorprese ci siamo comportati come da Marcello suggerito. Ovunque abbiamo avuto il sospetto che fosse un punto debole, siamo in qualche modo intervenuti per il rinforzo e ove necessario anche con il silicone. Per quanto riguarda i risultati e fermo restando che un po’ di rumore dalle parte mie c’era anche durante i 7 giorni della creazione, l’antenna si comporta con molta dignità. Dai 10 ai 40 per definizione ma non disdegna nemmeno gli 80. Durante questi ultimi h24, enorme facilità per raggiungere i nord e sud  America anche in orari non per forza tradizionalmente aperti a propagazione favorevole. Insomma un fine settimana favorevole alla +7.
73's
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: tornado - 27 Luglio 2008, 17:53:18
Come ti arrivano i segnali nazionali e da quali zone della penisola?
O per il tipico angolo d'irradiazione delle verticali,è adatta al solo DX?
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: aquilabianca - 27 Luglio 2008, 18:11:44
che io ricordi a un lobo molto lungo, credo che sulle corte e medie meglio in filare.
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: MIKAPPA1 - 27 Luglio 2008, 18:21:28
Come ti arrivano i segnali nazionali e da quali zone della penisola?
O per il tipico angolo d'irradiazione delle verticali,è adatta al solo DX?

Senza nessun dato numerico a sostegno, ti posso assicurare che il I.O.T.A. di questo fine settimana ha messo in aria un’enormità di stazioni, moltissime delle quali italiane, ed io ne ho ascoltate veramente tante. Pur confessando di essere andato alla scoperta del DX, ho avuto la netta sensazione che non avrei avuto alcun problema di ovvunque sul terrirorio e a testimonianza sono i I1, I4, IF9, IK0, IK7 che ho messo a Log.
73
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: Acquilabianca - 27 Luglio 2008, 18:44:25
Salve a tutti:
 Si si MIKAPPA1 e un'ottima antenna io ho avuta e possiedo la HF6  e va che una bomba adesso lo tolta x manutenzione  ma la riporterò onair lo stessa altella da suolo stradale  :up:
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: Grandemodulatore - 04 Agosto 2008, 14:57:24
Ciao ragazzi,
ho sul tetto una 7+ da 3 anni e sono contento, funziona bene, un tirante o 2 li consiglio per far soffrire meno l'antenna durante i periodi di vento forte, con circa 300watt+ del normale riesci a passare nel pile-up senza grossi problemi (ovvio non è paragonabile ad una yagi o delta loop), per il traffico italiano in 40mt. ho risultati migliori con il dipolo a v invertita.
In sunto rapporto prezzo-qualità + che buono :abballa:
Vi inserisco una immagine di una antenna che penso sia nei sogni di molti cb e radioamatore per 27/28! 8O 8O
(http://www.postimage.org/aV1wdXVi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1wdXVi)
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: eurodani - 05 Agosto 2008, 10:32:58
Vi posto una immagine utile ai possessori della Eco 7+. In rete "gira" notizia che codesta antenna soffra dopo un temporale, o pioggia che sia, specie sulla banda dei 20mt. Il problema e' causato da infiltrazioni di acqua ( ma va' ? ) nelle trappole, piu' facilmente in quella dei 20mt, appunto.

Nella foto e' suggerito come risolvere il problema.

(http://www.postimage.org/gx1LRxE0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gx1LRxE0)
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: Mayko - 12 Settembre 2008, 00:56:10
Ciao a tutti, riprendo da quì perchè già se ne parla... dopo mille ripensamenti ho deciso che monto la 7+ della Eco, le varie Butternut, Cushcraft, Hy-Gain sono troppo onerose e per l'autocostruzione mi sono reso conto che è prematuro, sono solo all'inizio !!
Una curiosità, leggendo nel sito http://www.ecoantenne.it/product_info.php?cPath=21_27&products_id=283 sembra consigliata una installazione piuttosto bassa (3 metri)... io avrei anche la possibilità di montarla più alta sul tetto, cosa può comportare ciò ?
Cmq. quando la monto penso di fare qualche prova a diverse altezze...
Grazie...  ;-)
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: aquilabianca - 12 Settembre 2008, 09:38:22
non superare i 2,50m dal piano riflettente, funziona molto molto meglio, è una caratteristica di alcune antenne tra qui la 7+!
Puoi alzarla di più ma ci sono problemi di lobo d'irradiazione!
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: Mayko - 12 Settembre 2008, 12:41:40
Capisco, immagginavo qualcosa del genere... mi chiedevo se oltre le caratteristiche di irradiazione può cambiare anche il rapporto delle stazionarie, magari anche in funzione della larghezza di banda... magari direte provando uno si toglie il dubbio  ;-) ;-)
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: r5000 - 12 Settembre 2008, 14:21:33
Capisco, immagginavo qualcosa del genere... mi chiedevo se oltre le caratteristiche di irradiazione può cambiare anche il rapporto delle stazionarie, magari anche in funzione della larghezza di banda... magari direte provando uno si toglie il dubbio  ;-) ;-)
73 a tutti con le stazionarie non hai problemi, cambiando l'installazione le correggi,il discorso del lobo d'irradiazione è più complesso da valutare,ci riesci solo con la statistica dei collegamenti, o ascolti, se per capirci ascolti solo italiani lo skip è corto e di conseguenza la tua antenna lavora con un lobo d'irradiazione molto alto,se oltre agli italiani ascolti (e colleghi) anche gli europei hai un lobo d'irradiazione un pò più basso, quindi skip medio corto, se fai l'america o il giappone hai un'antenna da dx con l'angolo d'irradiazione molto basso,e quindi fai meno italiani che americani... e con un'antenna verticale lo ottieni se hai un'ottimo piano di massa alla base dell'antenna,che in questo caso è sempre 1\4 d'onda caricata,se fosse 1\2 onda và di suo senza troppa importanza all'altezza e piano di massa,ma la ECO+7 è un 1\4 d'onda caricato.
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: aquilabianca - 12 Settembre 2008, 14:24:15
 :allah: :allah: :allah: :allah: :allah: :allah: :allah: :allah: :allah: :allah: :allah: :allah: :allah: :allah: :allah: :allah: :allah: :allah:tanto di cappello come al solito Dott r5000  :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up:
Spiegazione impeccabile, io per prove fatte ho visto che se abbastanza liberi intorno la 7+ funziona da paura a 1m dal piano riflettente!
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: Mayko - 12 Settembre 2008, 14:46:19
Però... appena raggiunto l'esperienza e l'orecchio necessario, questa è una cosa che posso sperimentare anchio... cominciamo col lasciare qualche metro di cavo in più per le prove  ;-) ;-)
Grazie a tutti come sempre !!!!
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: aquilabianca - 12 Settembre 2008, 15:21:13
K, fai varie prove comunque te ne accorgerai in fretta, (relativa ovvio) ricorda di usare un cavo di discesa ottimale e se puoi di creare una messa a terra degli apparati specifica da collegare sul retro del hf nel apposito alloggio a vite! ;-)
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: MIKAPPA1 - 12 Settembre 2008, 17:32:06
73 a tutti. Passate le ferie e nonostante i temporali del estate ed il vento che non è mancato, rilevo che la +7 si comporta con molta dignità. Spero di poter mantenere questo giudizio anche a fine inverno. In ricezione, in questi pochi giorni mi ha portato a casa il Sud Africa,la Malesia, alcuni stati degli USA ed altre soddisfazioni del genere. In trasmissione i QSO con gli stessi paesi sono da attribuire in parte al antenna ed in parte al lineare che nel frattempo  le ho aggiunto. Rimane il dubbio sulla rumorosità (abito in una zona non molto felice da questo punto di vista) che però come già detto in altre occasioni, rimane caratteristica comune a tutte le verticali. 
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: Temporale - 09 Novembre 2008, 16:02:23
E' ormai più di un'anno che utilizzo una D-Original Antenna (Falcon) OUT-250 B.
Le soddisfazioni sono state poche, ma ci sono state.
Ho la necessità di migliorare anche considerata la "sordità" della OUT-250 B e della scarsa potenza massima applicabile (125W continui = 250W SSB  :down:).
La gamma che lavoro maggiormente sono i 20 metri, anche perchè è dove si comporta meglio questo stilo verticale.
Ma dai 40 a scendere (80 etc.), stendo un velo pietoso.
Amici di zona ricevono segnali ben più corposi e meglio riescono a farsi sentire ottimamente quando io arrivo a S 4/5 sommerso dal QRM .....  :candela:
Questo anche utilizzando la ECO 7+ .... .

Stò pensando seriamente di installare questa antenna.
Inoltre ho saputo che c'è già stata una "revisione meccanica" ed elettrica per migliorarne le caratteristiche.
Sapreste dare maggiori informazioni riguardo questo argomento?

Ultima cosa, vorrei approfittare per chiedere delle delucidazioni.
Girando nella rete trovo documenti che certificano delle caratteristiche diverse (Altezza complessiva dello stilo verticale).
Cioè, c'è chi dice che l'antenna è alta 7, 06 metri, chi invece 7,24 metri (come sul sito del produttore) ....   8O
Questa disparità fà parte degli aggiornamenti di cui accennavo poco fà?

Non la faccio lunga chiedendo pareri e commenti da chi usa la Eco 7+  ;-)
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: r5000 - 09 Novembre 2008, 16:32:02
E' ormai più di un'anno che utilizzo una D-Original Antenna (Falcon) OUT-250 B.
Le soddisfazioni sono state poche, ma ci sono state.
Ho la necessità di migliorare anche considerata la "sordità" della OUT-250 B e della scarsa potenza massima applicabile (125W continui = 250W SSB  :down:).
La gamma che lavoro maggiormente sono i 20 metri, anche perchè è dove si comporta meglio questo stilo verticale.
Ma dai 40 a scendere (80 etc.), stendo un velo pietoso.
Amici di zona ricevono segnali ben più corposi e meglio riescono a farsi sentire ottimamente quando io arrivo a S 4/5 sommerso dal QRM .....  :candela:
Questo anche utilizzando la ECO 7+ .... .

Stò pensando seriamente di installare questa antenna.
Inoltre ho saputo che c'è già stata una "revisione meccanica" ed elettrica per migliorarne le caratteristiche.
Sapreste dare maggiori informazioni riguardo questo argomento?

Ultima cosa, vorrei approfittare per chiedere delle delucidazioni.
Girando nella rete trovo documenti che certificano delle caratteristiche diverse (Altezza complessiva dello stilo verticale).
Cioè, c'è chi dice che l'antenna è alta 7, 06 metri, chi invece 7,24 metri (come sul sito del produttore) ....   8O
Questa disparità fà parte degli aggiornamenti di cui accennavo poco fà?

Non la faccio lunga chiedendo pareri e commenti da chi usa la Eco 7+  ;-)
73 a tutti per la differente misura molto dipende da come viene tarata e sopratutto dal piano di terra che influisce sicuramente,spesso sento dare le misure delle antenne al mm ma anche costruendo antenne in serie identiche poi con l'installazione cambiano inevitabilmente,quindi sono sempre misure "da prendere con le pinze" poi comunque sempre verticali sono e quindi interagiscono direttamente con il piano di massa e in modo molto marcato rispetto a dipoli stesi per esempio sopra la 1\2 onda,che anche loro hanno sempre bisogno di piccoli ritocchi (pochi cm sui 20 mt per esempio...)ma se il dipolo interagisce con altre antenne o ostacoli cambia pure lui di parecchio,è normale,comunque tornando alla eco7 o la falcon penso che dipende tutto dall'installazione,se in un terreno libero saranno entrambe ottime se la piazzi sopra un tetto è da vedere quanto è buono il piano di massa,di fatto spostando l'antenna di pochi mt dal piano cambia radicalmente,misure,rendimenti angolo d'irradiazione ecc...
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: MIKAPPA1 - 09 Novembre 2008, 18:41:33
Ho aperto questa discussione  a fine luglio e l’ultimo parere l’ho dato a metà settembre. Ribadisco l’opinione tutto sommato  positiva già espressa  e che (anche se si è bene comportata dopo alcuni temporali che nel frattempo  le sono venuti addosso) l’attendo alla prova del “generale inverno”.
73 
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: Temporale - 09 Novembre 2008, 20:00:25
Ottimo direi !
Sicuramente il "generale inverno" è un'ottimo test di collaudo per la meccanica dell'antenna.
Ad un mio amico radioamatore che usa la stessa antenna, in questi giorni di vento, tuoni, fulmini e saette gli si è allentata la base di supporto (ma niente di che).

Detto frà noi, non credo resisterò oltre domani sera.
Prevedo di prenderne una entro domani, e spero mi dia qualche soddisfazione in più  :abballa:
Almeno, per il futuro, potrò utilizzare anche apparati con potenze da 200W o magari "l'aiutino  :grin: di buona salute" .... .

Approposito, scusa la domanda ... .
Ma i radiali alla base , come si montano ?
Avvitati o cos'altro ?

Grazie in anticipo  :birra:
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: MIKAPPA1 - 10 Novembre 2008, 00:15:53
I radiali si montano utilizando viti/dadi diametro 4 in dotazione. Segui le istruzioni e se non hai esperienza, fatti aiutare da chi ce l'ha.
73
 
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: TITANO - 10 Novembre 2008, 02:41:16
Notte a tutti,post molto interessante questo come altri d'altronde,pero' cio che mi incuriosisce e il fatto dell'angolo d'irradiazione dell'antenna che sottolineava l'amico R5000,al quale oltre al cordiale saluto che e' immancabile cosi' per lui,cosi' per tutti gli altri amici del forum,vorrei porre sta domanda.Sono anni che sono in radio e non per vantarmi credo di avere anche una piu' che discreta esperienza,ma com'e' che piu' basso e' l'angolo d'irradiazione piu si va lontani,mentre piu' alto e' l'angolo d'irradiazione e piu' i collegamenti diventano locali.Ma non era il contrario? Spero che l'amico R5000 possa illuminarmi e chiarirmi questo dubbioCmq e' vero nn si finisce mai di imparare nella vita,e se poi a volte si imparano cose da persone piu' esperte come R5OOO e' meglio ancora.Grazie e attendo fiducioso risposta.  TITANO in NApoli.
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: r5000 - 10 Novembre 2008, 14:56:23
73 a tutti se l'angolo è alto cioè perpendicolare il segnale o rimbalza o esce dalla ionosfera(dipende dalla frequenza,in hf rimbalza in vhf e superiori esce nello spazio..),se rimbalza l'angolo di ritorno è uguale o leggermente diverso da quello di partenza quindi se parte a 90° scende a 89° e di fatto fai solo collegamenti locali,se invece il segnale parte con un'angolo basso verrà rimbalzato con lo stesso angolo e andrà a cadere molto più lontano,e più è basso l'angolo più strada fà il segnale,come nel bigliardo,se la palla tocca la sponda perpendicolare torna indietro sulla stessa traiettoria, se invece prende la sponda molto angolata si sposta di lato con lo stesso angolo della traiettoria di partenza.
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: 1PNP548 - 25 Novembre 2008, 14:54:50
73 a tutti se l'angolo è alto cioè perpendicolare il segnale o rimbalza o esce dalla ionosfera(dipende dalla frequenza,in hf rimbalza in vhf e superiori esce nello spazio..),se rimbalza l'angolo di ritorno è uguale o leggermente diverso da quello di partenza quindi se parte a 90° scende a 89° e di fatto fai solo collegamenti locali,se invece il segnale parte con un'angolo basso verrà rimbalzato con lo stesso angolo e andrà a cadere molto più lontano,e più è basso l'angolo più strada fà il segnale,come nel bigliardo,se la palla tocca la sponda perpendicolare torna indietro sulla stessa traiettoria, se invece prende la sponda molto angolata si sposta di lato con lo stesso angolo della traiettoria di partenza.

ottimo l'esempio del biliardo!  :up:
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: Marcello iw9hli - 25 Novembre 2008, 15:02:19
A queste domande proprio oggi ho messo dei PDF fatti vermente bene.
Li trovate in HOME PAGE
http://www.rogerk.net/it/index.php?option=com_content&task=view&id=39&Itemid=63

In particolare il CAPITOLO 4.

Spiega che un alto angolo di radiazione, genera molti salti nella ionosfera quindi arriva a destinazione più attenuato.
Invece un basso angolo di radiazione ne genera molto meno quindi il segnale arriverà più forte.

Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: 1PNP548 - 25 Novembre 2008, 16:08:17
ehi marcello come va la 7 +?
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: accrox - 06 Dicembre 2008, 17:04:56
73,
vi passo la mia esperienza dato che ho cambiato quel chiodo della out-250 B per installare la eco 7+ ..!!
E` installata a 20cm dal colmo del tetto con 3mt dal piano calpestabile, ora ricevo! :grin:

Con amico patentato abbiamo provato in tx tutte le bande, vi posso dire che dopo alcune regolazioni delle due
trappole superiori  e dellla prima in basso (allungato di 4 cm) ho ros da 1,0 a 1,4 sui centri banda, solo sui 17 mt  mi trovo 1,7 .
Con bagnato alcune si alzano altre si abbassano compensandosi ( :culo:)
Lavora anche sui 6 metri con centro banda a 1,3 ma immagino non si possa applicare tanta potenza..
Poco grave perche` per ora la uso sugli 11 dove da 26.500 a 28.00 sto a 1,0   8)

Per quello che costa e per la mia esperienza sono soddisfatto.
Oggi su 27.225 in ruota con amici ho parlato con torino (sabino) e piccolo piccolo Bruno dalle alture di genova ed in val sesia (zorro).
Considerato che sono incassato dentro un ferro di cavallo nelle colline... :'(

Ho sempre il tormento di come sarebbe la rtx con una mantova 5 ... ma 2 verticali non le posso montare, ho quindi preferito guardare in avanti ...ovvero il patentino.

73+51 a tutti
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: Temporale - 06 Dicembre 2008, 17:13:55
E' interessante il confronto con la OUT-250B
Sapresti raccontarci di più ?  :grin: abbraccino
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: 1PNP548 - 06 Dicembre 2008, 17:27:47
visto che anch'io non posso permettermi 2 verticali, sono curioso di sapere come va la eco 7+, credo senz'altro melgio della out250. racconta racconta.......
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: accrox - 06 Dicembre 2008, 17:50:31
Con la out 250 ricevevo poco su tutte le bande, e sui 27 oltre un raggio di circa 10 15 km non uscivo. (considera che su quella banda teoricamente non dovrebbe lavorare..)
Credo che molto dipenda da dove si modula, la mia zona e` infelice per cui secondo me la 250
non era adatta.
In compensa non avevo problemi di ros.
Mettendo una serie di fili a massa a mo`di stella appoggiati sulle tegole ho avuto l'impressione
che lavorasse meglio ma era snervante per me andare evanti ed indietro sul tetto ottenendo successi poco tangibili. Ho provato giusto per giocare una carta: o va meglio oppure la cambio. ;-)

C'e qualche aspetto che ti interessa in particolare? Considera che l'ho tenuta un mese senza usarla in tx fuori dagli 11mt, questo aspetto puo` essere limitante per una valutazione completa. Va detto che per me quantomeno ricevere e' un'aspetto rilevante.
Comunque l'ho sicuramente preferita per la qualita` della robustezza meccanica.

E' interessante il confronto con la OUT-250B
Sapresti raccontarci di più ?  :grin: abbraccino
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: accrox - 06 Dicembre 2008, 18:00:03
visto che anch'io non posso permettermi 2 verticali, sono curioso di sapere come va la eco 7+, credo senz'altro melgio della out250. racconta racconta.......

Cosa vuoi sapere, che nella'avvitare ho tranciato la testa di una vite perche non riusciva ad aprirsi il filetto sul tubo in alluminio?  :grin:
Cmq per potenziale paragone, tutto il resto e` come prima: cavo, lunghezza cavo, radio, masse.

Magari fammi una domanda precisa in quanto i motivi per cui ho fatto il cambio credo di averli detti.

ps: ho faticato a levare il corpo del filetto e alla fine ho messo un rivetto  :dance: (non era un punto di tuning)
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: Temporale - 06 Dicembre 2008, 18:06:42
accrox , credo che già abbia detto le cose salienti.
Quindi la ricezione ti è aumentata notevolmente rispetto la OUT250B ?
Confermi?
Ed ecco, meccanicamente come ti sei trovato?
L'installazione è stata difficile considerato il peso e l'altezza dello stilo verticale?

Molti lamentano che le basi di fissaggio al palo di sostegno si "allentano" nel tempo, e vanno ben strette la prima volta.
E' vero secondo te?
Ed ultima cosa, rispetto la OUT250B, la differenza di "peso" si sente molto per "tirarla sù"?  :allah:
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: accrox - 06 Dicembre 2008, 18:59:33
accrox , credo che già abbia detto le cose salienti.
Quindi la ricezione ti è aumentata notevolmente rispetto la OUT250B ?
Confermi?

- roger, fa la differenza ma credo sopratutto in tx  :allah:

Ed ecco, meccanicamente come ti sei trovato?
L'installazione è stata difficile considerato il peso e l'altezza dello stilo verticale?

-Meccanicamente meno raffinata, non dimensionata come la out250 (la 250 e piu semplice di suo..)
-Alzarla e` decisamente piu complicato.  >:D Se sei solo, sul tetto classico a spiovenza, la alzi solo allungando i primi due steli dopo averla agganciata al palo. Lo sbalzo di peso sulla lunghezza ce', inoltre saresti in bilico sul tetto considera che io vada in palestra ma era impossibile infilarla nel palo di supporto, e` troppo rischioso (se ti interessa ti spiego in dettaglio)

Molti lamentano che le basi di fissaggio al palo di sostegno si "allentano" nel tempo, e vanno ben strette la prima volta.
E' vero secondo te?
Ed ultima cosa, rispetto la OUT250B, la differenza di "peso" si sente molto per "tirarla sù"?  :allah:

-La tiranteria di base la verifchero` con calma, io l'ho stretta in base al mio tatto (sono apassionato di meccanica) facendo in modo che i bulloni fossero duri al punto giusto. ora e` su da tre settimane e domenica scorsa l'ho scesa per credo/spero l'ultimo tuning per poi rimetterla su.

Ti aggiungo che la 7+ ha passato l'ultimo mal tempo e nonostante sia poco robusta non pone molta portanza al vento per cui si muoveva poco. (ma qua il vento non era forte come a torino)
Ad ogni modo intendo portare tre cavi bayco da 2mm un po` blandi giusto per contrastre qualche eventuale tornado (l'ho faro` in estate)

se vuoi sapere altro.
kappa
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: gattonero - 06 Dicembre 2008, 19:10:41
Che antenne!!!!!!.......sono dei carichi fittizi..........la OUT250B e la ECO 7+ :grin: :grin:

Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: accrox - 07 Dicembre 2008, 08:06:41
Che antenne!!!!!!.......sono dei carichi fittizi..........la OUT250B e la ECO 7+ :grin: :grin:


Ma ho dei dubbi sulla tua in quanto se sei un radioamatore non compri 250 euro di antenna e se sei novizio difficilmente compri 600 eur di antenna….

La out250 da 0,30 a 60 mhz in effetti avevo ros sempre di 1.2 circa.
Non posso dire la stessa cosa per la  7+ !

Occhio se dai simili consigli agli amici perche` potresti trovarti richieste di risarcimento danni.
Fuori dai centri banda il ros sale vertiginosamente con evidente mancanza di totale accordatura e proprio su alcune bande sto faticando a domarlo.

Grazie per il tuo prezioso contributo alla comunita` ma la out250B e la eco 7+ le hai provate di persona?  Hai letto la documentazione allegata alla eco 7+ ?
Titolo: Re: HO UNA ECO +7 SUL TETTO
Inserito da: 1PNP548 - 07 Dicembre 2008, 20:53:57
non fate polemica si rischia di uscire dal seminato! ;-)
per quanto riguarda le antenne sento parlare abbastanza bene della 7+, che come antenna verticale multibanda ovvio non è da paragonare a delle antenne monobanda,anche se in alcune situazioni e su certe bande può direla sua.
partiamo dla presupposto che chi sceglie una multibanda verticale vuol dire che ha problemi di spazio (per tirare filari o mettere direttive) e vuol trovare un buon compromesso.
la out250 la vedo speso venduta usata da gente che si è accorta che non è un granche,io l'ho realizzata artigianalmente 8perchè on è altro che una "canna da pesca" in aluminio), mentre la 7+ si sta facendo un buon "nome", tenendo conto che gli utlimi modelli sono stati migliorati in qualità e robustezza.

le prove igliori devono essere fatte su tutte le bande per la quale è costruita,provarla solo in 11 mt credo che sia limitativo.
per quanto riguarda solo la ricezione, nelle bande basse si riceve anche con un filo, di conseguenza si dovrebbe capire come rende l'antenna in trasmissione,soprattutto sui 40mt (dai 20mt in su anche una mantova accordata funziona)

chi mi racconta come va in 40mt?
grazie
73