consiglio analizzatore d'antenna

[andrea.z]

ciao a tutti, leggo solo ora dopo molto tempo...
allora eddi e a tutti gli interessati, io mi ci trovo molto bene con il vna di alfredo iz1pmx,è molto valido,però il top lo hai se lo colleghi al pc,è un fenomeno secondo me!
per ora lo uso per vedere come funzionano le antenne che installo e costruisco!
devo anche usarlo per testare i trasformatori di impedenza di varia tipologia!

una volta in portatile con alimentazione esterna(4,5 volt) collegata ad usb sui pin giusti,mi era capitato un piccolo guaio dopo un po' di funzionamento!
praticamente era partito il regolatore di tensione,per fortuna in casa ne avevo un'altro e lo sostitui!
prima di succedere questo in modalità misura,lo schermo era poco visibile!

con il pc invece per ora va tutto ok,anche dopo molto tempo di funzionamento il display funziona alla grande,ma quello che conta quando lo colleghi al pc è il monitor del pc dove vedi tutti i parametri,perfino la fase!
ciao e scusate il ritardo!
andrea.z

[Guerriero]

Ciao a tutti,
dopo molto tempo dal mio ultimo post in questo thread, ho deciso di riprenderlo per porre una domanda:

- ho usato il MetroVna di IZ7 ed ora voglio passare ad un livello superiore
- mi sono fatto le mie idee anche con l' aiuto di suggerimenti preziosi di Davide IZ2UUF

detto questo, quale sceglieresti dei seguenti VNA:

- http://sdr-kits.net/VNWA3_Description.html
- http://www.deepace.net/kc901c-1-5ghz-vector-network-analyzer/

la mia scelta ad oggi è sul secondo oggetto per caratteristiche tecniche pari al primo, ma con l' enorme comodità del display e relativa portatilità.

Dite la vostra!  cq

[davj2500]

detto questo, quale sceglieresti dei seguenti VNA:

- http://sdr-kits.net/VNWA3_Description.html
- http://www.deepace.net/kc901c-1-5ghz-vector-network-analyzer/

la mia scelta ad oggi è sul secondo oggetto per caratteristiche tecniche pari al primo, ma con l' enorme comodità del display e relativa portatilità.

Prima di decretare le caratteristiche tecniche del secondo "pari al primo", ti consiglio di sfogliare il manuale di 450 pagine di WNVA3: http://sdr-kits.net/DG8SAQ/VNWA/VNWA_HELP.pdf e confrontarlo con le 41 pagine del KC901C: http://www.isunwin.com/user_manual/KC901C_a.pdf.

In particolare, del manuale del VNWA3 consiglio la lettura di:
- "How to measure impedances", che mostra tre metodi di misura (S11, I e V) con la relativa tabella di accuratezza in base all'entità dell'impedenza in uso
- Time Domain Measurement (e le relative tecniche per misurare l'impedenza lungo un percorso)
- 3-port analyzer e relativo "Characterizing a Balun"
e tutto il resto.

Così hai gli elementi per decidere, perché i due strumenti sono radicalmente diversi viste le colossali differenze nei relativi software di gestione.
NOTA BENE: non sto insinuando che uno sia meglio dell'altro. Per quello che ci faccio io, non cambierei il VNWA3 con l'altro nemmeno se me lo regalassero, ma penso che per la maggior parte dei radioamatori, il KC901C, senza tanti fronzoli e con il suo bel display, sia certamente più adatto. Per cui devi decidere tu in che categoria ricadi e fare la scelta giusta.

Ciaoo
Davide

[r5000]

73 a tutti, concordo, il kc901c ha il suo display e quindi è autonomo e perfetto per l'uso portatile ma in laboratorio direi che il vnwa3 è la scelta migliore, anche solo per la questione display, usa il pc e quindi un monitor bello grande buono per valutare bene le variazioni minime durante la taratura di filtri ecc... il kc901c con il suo display ( non mi risulta che si può usare un monitor esterno...) nelle tarature di fino direi che è solo per chi ci vede molto bene e comunque se ci passi le ore affatica parecchio la vista...  io rimando ancora l'acquisto del vnwa3 perchè è in arrivo l'analizzatore di spettro nuovo ma sarà il prossimo acquisto...
ps: ho anch'io il vna di IZ1PMX e quindi almeno fino alle vhf non ho problemi...

[davj2500]

73 a tutti, concordo, il kc901c ha il suo display e quindi è autonomo e perfetto per l'uso portatile ma in laboratorio direi che il vnwa3 è la scelta migliore, anche solo per la questione display, usa il pc e quindi un monitor bello grande buono per valutare bene le variazioni minime durante la taratura di filtri ecc... il kc901c con il suo display ( non mi risulta che si può usare un monitor esterno...) nelle tarature di fino direi che è solo per chi ci vede molto bene e comunque se ci passi le ore affatica parecchio la vista...  io rimando ancora l'acquisto del vnwa3 perchè è in arrivo l'analizzatore di spettro nuovo ma sarà il prossimo acquisto...
ps: ho anch'io il vna di IZ1PMX e quindi almeno fino alle vhf non ho problemi...

Ciao Silvio.

Non si tratta di display più o meno grosso o di esportazione su PC. Il KC901c è il solito VNA per radioamatori: misuri il ROS dell'antenna, l'attenuazione dei filtri, la risonanza delle trappole e cose del genere. Appena vai su misure più raffinate, è finita lì.

Faccio qualche esempio.

PORT EXTENSION
Eseguiamo la misura di un circuito formato da una resistenza SMD da 82 ohm.
Per fare una misura accurata, saldiamo la resistenza su un connettore SMA da pannello. Supponiamo di avere il normale kit di calibrazione SMA maschio: il piano di calibrazione cade nel punto sbagliato:



Con tutti i VNA professionali (e VNWA3) è possibile applicare la port extension e spostare matematicamente il piano di calibrazione, come ad esempio indicato da questa slide della Agilent:



La differenza si vede subito nella misura:



senza port extension, appare una reattanza che spostando opportunamente il piano calibrazione scompare.
Queste correzioni diventano sempre più significative al salire della frequenza. Già in UHF bassa, aggiungi un millimetro e cambia tutto il risultato, figuriamoci nei GHz. Strumenti che vantano misure nei GHz privi di queste raffinatezze di misura sono come auto da 300km/h con le gomme da bicicletta.


TIME DOMAIN MEASUREMENTS
La misura nel dominio del tempo consente di visualizzare le caratteristiche del percorso dell'intera linea collegata. Questa è una slide sempre di Agilent:



Con questo tipo di misure si possono analizzare tutte le variazioni di impedenza all'interno di una linea ed individuare punti in cui il cavo è deformato.
Si può ad esempio misurare l'impedenza caratteristica di un cavo. Questa è la misura dell'impedenza caratteristica di una piattina per le casse stereo. L'impedenza calcolata matematicamente era di 101.7Ω, quella misurata tra 99.57Ω e 102.89Ω. I punti dove varia sono dove il cavo era un po' piegato:



Puoi ad esempio misurare l'impedenza caratteristica di un connettore. Questo ad esempio è un PL (traccia nera):




3-PORT MEASUREMENT
La misura a 3-porte, fatta misurando in varie combinazioni con le due porte disponibili, consente di caratterizzare circuiti bilanciati:



Ad esempio, si possono misurare le caratteristiche di un balun:





IMPEDENZA
Anche una banale misura di impedenza non è così banale come viene dipinta dagli strumenti per radioamatori: attacchi e leggi R e X sul display.
Infatti, in base al tipo di impedenza misurata (vicina a 50 ohm, molto bassa o molto alta) varia molto la precisione con cui viene fornita la risposta. VNWA3 supporta tre tipi di misura:

1) la classica S11, adatta ad impedenze vicine ai 50 ohm:


2) la misura "I", adatta ad impedenze molto alte:


3) la misura "V", adatta ad impedenze molto basse:


Infine, con un circuito esterno di controllo, supporta anche la misura V/I, che combinando le due fornisce la massima accuratezza ad ogni impedenza.


Per questo i due strumenti, secondo me, sono profondamente diversi. Il VNWA3 ha le caratteristiche e la mentalità di un VNA professionale fatto per stare in un laboratorio (non per niente ha un manuale di 450 pagine), mentre gli altri sono strumenti adatti a chi deve limitarsi a tarare antenne, filtri e trappole, possibilmente rimanendo in onde corte o VHF al massimo.

Ciaoo
Davide

[Guerriero]

Prima di decretare le caratteristiche tecniche del secondo "pari al primo", ti consiglio di sfogliare il manuale di 450 pagine di WNVA3: http://sdr-kits.net/DG8SAQ/VNWA/VNWA_HELP.pdf e confrontarlo con le 41 pagine del KC901C: http://www.isunwin.com/user_manual/KC901C_a.pdf.

In particolare, del manuale del VNWA3 consiglio la lettura di:
- "How to measure impedances", che mostra tre metodi di misura (S11, I e V) con la relativa tabella di accuratezza in base all'entità dell'impedenza in uso
- Time Domain Measurement (e le relative tecniche per misurare l'impedenza lungo un percorso)
- 3-port analyzer e relativo "Characterizing a Balun"
e tutto il resto.

Così hai gli elementi per decidere, perché i due strumenti sono radicalmente diversi viste le colossali differenze nei relativi software di gestione.
NOTA BENE: non sto insinuando che uno sia meglio dell'altro. Per quello che ci faccio io, non cambierei il VNWA3 con l'altro nemmeno se me lo regalassero, ma penso che per la maggior parte dei radioamatori, il KC901C, senza tanti fronzoli e con il suo bel display, sia certamente più adatto. Per cui devi decidere tu in che categoria ricadi e fare la scelta giusta.

Ciaoo
Davide

Ciao Davide speravo vivamente in un tuo intervento perchè avevo deciso di non disturbarti più via mail dopo che hai cortesemente risposto a fin troppe domande.
Effettivamente ho fatto un' errore madornale comparando il KC901C con il VNWA3, dopo che mi sono letto un pò di cosette.
Purtroppo ieri se ne parlava con un' altro OM e non avendo minimamente letto le caratteristiche del cinese mi sono fatto convincere che erano equivalenti con l' aiuto in più, di un display per i lavori on field.
In più il collega aveva avuto il VNWA2 quindi pensavo che parlasse con cognizione.
Grazie ancora per i tuoi preziosissimi interventi.

[aldocrackz]

per chi fosse interessato, è disponibile il manuale in Italiano del AW07A al seguente link:

http://www.10shared.com/newfile?n=D06100060DBF3C1420497DF5FFE9793D

[acquario58]

per chi fosse interessato, è disponibile il manuale in Italiano del AW07A al seguente link:

http://www.10shared.com/newfile?n=D06100060DBF3C1420497DF5FFE9793D

basta cercare quello del MFJ 266 che é lo stesso AW07...rimarchiato MFJ

[aldocrackz]

Corretto......ma dove lo trovi in Italiano ?
Hai qualche link?
In rete non è reperibile !