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forum radioamatori => discussione libera => Discussione aperta da: RAD750 il 25 Novembre 2022, 23:52:21

Titolo: 50 anni nello spazio e non sentirli - riceviamo il NOAA 2
Inserito da: RAD750 il 25 Novembre 2022, 23:52:21
Ciao a tutti!

Dopo i precedenti topic su HRPT low cost (https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=80043.0) ed ELEKTRO-L N°3 (https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=80190.0), oggi vi presento un nuovo satellite ricevuto: il NOAA-2.

Lanciato il 10 ottobre 1972, il satellite ha funzionato più o meno bene per due anni, poi vari guasti agli strumenti di bordo hanno costretto la NOAA a dismetterlo nel gennaio del 1975.

Fine della storia... o forse no?!

Nel 2021 Scott Tilley e Derek OK9SGC scoprono che il satellite trasmette ancora un segnale. Bello, no? Un oggetto di 50 anni fa, che manda ancora un segnale radio... ma la cosa ancora più bella, è che il segnale è modulato con dei dati (!) che si possono decodificare!

Derek aveva già provato con successo a decodificare i dati, ma non aveva mai pubblicato il suo lavoro giudicandolo troppo sperimentale.

Oggi, con l'aiuto indispensabile di un vero guru dei DSP (nonché autore di SDR++) Ryzerth ON5RYZ, ho realizzato un flowgraph per GNU Radio perfetto, fatto in modo che chiunque possa ricevere e decodificare questo magico satellite e monitorare se per caso qualcosa cambia nel tempo.

Tutto il lavoro (compreso la parte tecnica e un tutorial su come riceverlo) è documentato sul mio sito (https://www.a-centauri.com/articoli/ricezione-satellite-noaa2) se volete provare a riceverlo (provateci! Non capita tutti i giorni che si può ricevere un oggetto di cinquant'anni fa ancora (più o meno) funzionante!)

Aggiungo una descrizione (molto tecnica) di come viene decodificato il segnale, nel caso a qualcuno possa interessare:

Il segnale a 1697.5MHz viene registrato con un qualunque software SDR come baseband, questo ci lascia con un file WAV che ha due canali, uno rappresenta la parte reale, l'altra quella immaginaria (file IQ). Le combiniamo in un numero complesso, che viene passato in un resampler che porta la banda base a 1 MHz (la larghezza di banda esatta del segnale). Successivamente un blocco demodulatore in quadratura, effettua la rivelazione della FM, e ci lascia con la sottoportante video (anch'essa modulata in FM).
Ora dobbiamo spostare la sottoportante di esattamente 99kHz, che è lo shift della sottoportante rispetto allo 0 (come da specifiche del satellite).
Dopo un ulteriore resampling a 300kHz (larghezza della sottoportante video) demoduliamo la sottoportante FM con lo stesso blocco demodulatore in quadratura, ottenendo quindi l'ampiezza del segnale video, che andiamo a mandare ad un raster che si occuperà di scansionare, in modo del tutto identico ad uno schermo a raggi catodici, le linee lunghe esattamente 13107 sample (ovvero circa 200 linee al minuto, decisamente meno rispetto alle 360 da specifica).
Chi si ricorda come funziona un segnale video analogico noterà molte similitudini 

Vi lascio con uno screenshot del segnale decodificato... si nota una bellissima rampa di calibrazione luminosità, del tutto simile a quella del segnale APT che molti conoscono!


(https://www.a-centauri.com/data/media/images/noaa2/decode.jpg)

Sono conscio che questo topic è molto tecnico e potrebbe non interessare a molti, ma il fatto che un satellite artificiale trasmetta ancora dopo 50 anni e che (a differenza dell'altro "famoso" satellite-zombie TRANSIT 5B-5) sia ancora perfettamente decodificabile, lo rende a mio avviso estremamente interessante.

Buona ricezione e per qualunque domanda non esitate a scrivermi!
Titolo: Re:50 anni nello spazio e non sentirli - riceviamo il NOAA 2
Inserito da: kz il 26 Novembre 2022, 00:38:40
a te bisognerebbe dare applausi a blocchi di 10.
complimenti!
la qualità tecnica del forum era un po' calata ma tu la fai salire verticalmente.
continua così: scommetto che hai suscitato in tantissimi la cuoriosità di captare e decodificare i segnali satellitari.
Titolo: Re:50 anni nello spazio e non sentirli - riceviamo il NOAA 2
Inserito da: AZ6108 il 26 Novembre 2022, 09:27:37
ciao "Rad", visto che parli di decodifica, mi chiedo se hai già provato "RedHawk"

https://redhawksdr.org/

https://github.com/redhawksdr

si tratta di un framework per lo sviluppo di applicazioni SDR e la decodifica di segnali sviluppato inizialmente dalla NSA e successivamente rilasciato come opensource

ci ho "giocato" un pochino, tempo fa, e credo che possa essere utile anche per costruire un decoder per segnali satellitari

se non lo conoscevi, ti consiglio di dargli un'occhiata

P.S.

https://github.com/Geontech/gnuradio-redhawk

https://code.nsa.gov/

https://youtu.be/tUhhRD6SINY

https://youtu.be/12Ber1IA-M8
Titolo: Re:50 anni nello spazio e non sentirli - riceviamo il NOAA 2
Inserito da: RAD750 il 26 Novembre 2022, 13:00:54
Ciao e grazie per il suggerimento, uso GNU Radio da tempo, ma mi mancava completamente tutta quella parte aggiuntiva della NSA, ci devo assolutamente provare!

Titolo: Re:50 anni nello spazio e non sentirli - riceviamo il NOAA 2
Inserito da: r5000 il 26 Novembre 2022, 13:45:23
Citazione di: RAD750 il 25 Novembre 2022, 23:52:21
Ciao a tutti!

Dopo i precedenti topic su HRPT low cost (https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=80043.0) ed ELEKTRO-L N°3 (https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=80190.0), oggi vi presento un nuovo satellite ricevuto: il NOAA-2.

Lanciato il 10 ottobre 1972, il satellite ha funzionato più o meno bene per due anni, poi vari guasti agli strumenti di bordo hanno costretto la NOAA a dismetterlo nel gennaio del 1975.

Fine della storia... o forse no?!

Nel 2021 Scott Tilley e Derek OK9SGC scoprono che il satellite trasmette ancora un segnale. Bello, no? Un oggetto di 50 anni fa, che manda ancora un segnale radio... ma la cosa ancora più bella, è che il segnale è modulato con dei dati (!) che si possono decodificare!

Derek aveva già provato con successo a decodificare i dati, ma non aveva mai pubblicato il suo lavoro giudicandolo troppo sperimentale.

Oggi, con l'aiuto indispensabile di un vero guru dei DSP (nonché autore di SDR++) Ryzerth ON5RYZ, ho realizzato un flowgraph per GNU Radio perfetto, fatto in modo che chiunque possa ricevere e decodificare questo magico satellite e monitorare se per caso qualcosa cambia nel tempo.

Tutto il lavoro (compreso la parte tecnica e un tutorial su come riceverlo) è documentato sul mio sito (https://www.a-centauri.com/articoli/ricezione-satellite-noaa2) se volete provare a riceverlo (provateci! Non capita tutti i giorni che si può ricevere un oggetto di cinquant'anni fa ancora (più o meno) funzionante!)

Aggiungo una descrizione (molto tecnica) di come viene decodificato il segnale, nel caso a qualcuno possa interessare:

Il segnale a 1697.5MHz viene registrato con un qualunque software SDR come baseband, questo ci lascia con un file WAV che ha due canali, uno rappresenta la parte reale, l'altra quella immaginaria (file IQ). Le combiniamo in un numero complesso, che viene passato in un resampler che porta la banda base a 1 MHz (la larghezza di banda esatta del segnale). Successivamente un blocco demodulatore in quadratura, effettua la rivelazione della FM, e ci lascia con la sottoportante video (anch'essa modulata in FM).
Ora dobbiamo spostare la sottoportante di esattamente 99kHz, che è lo shift della sottoportante rispetto allo 0 (come da specifiche del satellite).
Dopo un ulteriore resampling a 300kHz (larghezza della sottoportante video) demoduliamo la sottoportante FM con lo stesso blocco demodulatore in quadratura, ottenendo quindi l'ampiezza del segnale video, che andiamo a mandare ad un raster che si occuperà di scansionare, in modo del tutto identico ad uno schermo a raggi catodici, le linee lunghe esattamente 13107 sample (ovvero circa 200 linee al minuto, decisamente meno rispetto alle 360 da specifica).
Chi si ricorda come funziona un segnale video analogico noterà molte similitudini 

Vi lascio con uno screenshot del segnale decodificato... si nota una bellissima rampa di calibrazione luminosità, del tutto simile a quella del segnale APT che molti conoscono!


(https://www.a-centauri.com/data/media/images/noaa2/decode.jpg)

Sono conscio che questo topic è molto tecnico e potrebbe non interessare a molti, ma il fatto che un satellite artificiale trasmetta ancora dopo 50 anni e che (a differenza dell'altro "famoso" satellite-zombie TRANSIT 5B-5) sia ancora perfettamente decodificabile, lo rende a mio avviso estremamente interessante.

Buona ricezione e per qualunque domanda non esitate a scrivermi!

73 a tutti, la cosa che mi stupisce di più è che dopo 50 anni è ancora in orbita e non penso propio che ha a bordo propellente per mantenere l'orbita, quindi già 50 anni fa' gli ingegneri e tecnici erano capaci di fare molto bene i satelliti che è vero che si guastano ma se pensiamo allo stress termico, radiazioni cosmiche ecc... Vedere funzionare  anche solo una parte dell'elettronica di bordo dopo 50 anni è fantastico... Complimenti per l'argomento davvero "fuori dal comune" e sarà un banco di prova per l'antenna motorizzata che diventa sempre più necessaria e che ho sempre rimandato...
Titolo: Re:50 anni nello spazio e non sentirli - riceviamo il NOAA 2
Inserito da: AZ6108 il 26 Novembre 2022, 14:17:13
Citazione di: RAD750 il 26 Novembre 2022, 13:00:54
Ciao e grazie per il suggerimento, uso GNU Radio da tempo, ma mi mancava completamente tutta quella parte aggiuntiva della NSA, ci devo assolutamente provare!

il bello è che gnuradio e redhawk possono interagire piuttosto facilmente e che, volendo, con rh è abbastanza facile creare un setup da distribuire su vari sdr in rete... beh, credo tu abbia capito dove voglio arrivare

P.S.

anche se non direttamente orientato alla ricezione satellitare, questo potrebbe interessarti

https://aresvalley.com/


Titolo: Re:50 anni nello spazio e non sentirli - riceviamo il NOAA 2
Inserito da: RAD750 il 26 Novembre 2022, 16:19:55
Certo che ho capito, è molto interessante e devo assolutamente provarci.
Riguardo Artemis3, sono un contributore di SigIDWiki, che è sostanzialmente il database di segnali usato da Artemis3. Ad esempio le pagine su HRPT, RDL, AHRPT e Coriolis, le ho scritte io ;) quindi conosco benissimo il software e mi fa molto piacere che anche tu lo usi!

Saluti :))
Titolo: Re:50 anni nello spazio e non sentirli - riceviamo il NOAA 2
Inserito da: AZ6108 il 26 Novembre 2022, 16:56:05
Citazione di: RAD750 il 26 Novembre 2022, 16:19:55
Certo che ho capito, è molto interessante e devo assolutamente provarci.
Riguardo Artemis3, sono un contributore di SigIDWiki, che è sostanzialmente il database di segnali usato da Artemis3. Ad esempio le pagine su HRPT, RDL, AHRPT e Coriolis, le ho scritte io ;) quindi conosco benissimo il software e mi fa molto piacere che anche tu lo usi!

Saluti :))

ciao... a questo punto, se sei uno del team di artemis, ho il sospetto che tu conosca anche sorcerer

http://www.kd0cq.com/2013/07/sorcerer-decoder-download/

http://web.archive.org/web/20120224044744/http://www.radioaficion.com/HamNews/archivo/vagabundos-del-dial/5814-sorcerer-decoder.html

ora... considera che quello che fa sorcerer lo puoi fare anche con redhawk ... ma con la flessibilità aggiuntiva di poter modificare il tutto a volontà
Titolo: Re:50 anni nello spazio e non sentirli - riceviamo il NOAA 2
Inserito da: AZ6108 il 26 Novembre 2022, 17:45:26
a proposito di redhawk, credo che un RTFM sia necessario

https://redhawksdr.org/3.0.1/html/


Titolo: Re:50 anni nello spazio e non sentirli - riceviamo il NOAA 2
Inserito da: RAD750 il 26 Novembre 2022, 20:34:43
Certo che conosco Sorcerer, lui e BEE (insomma il pacchetto che si trova sul sito (http://i56578-swl.blogspot.com/) del buon I-56578 Antonio) li ho usati parecchie volte per analizzare segnali inusuali, specialmente sulle onde corte. Ho già cominciato a leggere il manuale mentre tornavo in treno, dire che è interessantissimo non renderebbe giustizia. La voglia di sperimentare è tantissima!

Grazie a tutti voi per tutti gli incoraggiamenti comunque, la mia passione per la radio è un po' strana (già alla mia età praticamente nessuno sa come funziona una radio, anche se noto che i miei amici, dopo un po' che mi frequentano, si appassionano pure loro e infatti ora siamo già in 3 a ricevere satelliti meteo... molto spesso le persone proprio ignorano che sia possibile farlo, e rimangono incollate al monitor quando tiro fuori magari in stazione o altro il mio dipolino portatile e vedono l'immagine dell'Italia comporsi a video!)
Sono patentato ma l'ho presa più per avere tranquillità che per effettivamente modulare (ho fatto qualche passaggio sui ponti ma nulla di che...), alla fine mi considero più un SWL con una forte passione per la sperimentazione che un vero radioamatore. Anche se, un bel QRP SSB autocostruito pian piano lo sto progettando, chissà se funzionerà... ma questa è un'altra storia!
Titolo: Re:50 anni nello spazio e non sentirli - riceviamo il NOAA 2
Inserito da: r5000 il 26 Novembre 2022, 21:30:52
73 a tutti, il radioamatore ha tanti aspetti differenti e non uno solo come spesso si generalizza, c'è chi fà dx, contest o solo 4 chiacchere da salotto ma anche chi non fà contest e si dedica al qrp o anche solo all'autocostruzione, tutti aspetti che hanno in comune la radio ma tutto il resto è diverso... sul discorso swl è stato ed è il mio principale interesse e in parallelo con la radiotecnica sono arrivato alla patente perchè permetteva di sperimentare senza i limiti imposti ai cb e comunque l'ascolto regala sempre cose nuove, la prova sono propio i tuoi topic  anche dopo tanti anni di swl...
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