Rogerk radioamatori e cb forum

banda cittadina (27 mhz) => ricetrasmettitori banda cittadina => Midland => Discussione aperta da: pesciolino73 il 13 Maggio 2009, 13:38:06

Titolo: differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: pesciolino73 il 13 Maggio 2009, 13:38:06
Una curiosità: che differenza c'è tra il 34 e il 40 canali? ??? ??? ???
grazie in anticipo per le risposte.
Pesciolino 73
Titolo: Re: differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: devilx il 14 Maggio 2009, 15:08:15
semplice uno ha 34 canali l'altro ne ha 40
Titolo: Re: differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: oscar 3 il 14 Maggio 2009, 15:33:37
Be, però la domanda non è così peregrina. Per esempio il rapporto canale/frequenza è uguale oppure magari succede che il canale 34 del 34 canali canali corrisponde a una frequenza e il canale numero 34 del 40 ad un'altra?
Chi è in possesso per esempio del ormai nonnetto CTE alan 88 S per esempio, si ritrova con il problema che fino a una certa numerazione corrisponde con il resto delle radio ma dal 24 o 25 in poi se non ricordo male, il rapporto frequenza/canale cambia ripeto, se non ricordo male.
73
Titolo: Re: differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: KEL il 14 Maggio 2009, 15:54:42
Allora i 40 ch vanno da 26.965 a 27.405; i 34 ch vanno da 26.965 a 27.245 (i primi 25) e gli altri 9 cioè dal 26 al 34 vanno da 26.875 a 26.955
Titolo: Re: differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: oscar 3 il 14 Maggio 2009, 16:18:39
perfetto Kel, non ricordavo le frequenze ma ricordavo che qualche cosa non quadrava in merito alla faccenda.
Capito la differenza pesciolino73???
Grazie Kel.
73
Titolo: Re: differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: pesciolino73 il 14 Maggio 2009, 16:54:47
capito, capito
Non capisco però l'utilità di tale differenza.... ???
Cioè perchè si trovano cb a 40  e 34 ? ???
Titolo: Re: differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: KEL il 14 Maggio 2009, 20:16:37
mi sembra che i cb omologati 34ch, dal 26 al 34 sono i canali lavorativi e riservati vediamo se qualcuno conferma
Titolo: Re: differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: acquario58 il 14 Maggio 2009, 21:15:07
Citazione di: sx3me il 14 Maggio 2009, 21:05:16
si, è così, in rete una volta avevo trovato pure punto per punto i canali utilizzabili, e per quale motivo, ma ora non saprei ripescarlo, magari con una googleata...

questa tabella la avevo già inserita nel post : modifica canali TORNADO 34s

eccola:

Apparati a 34 canali

Canali presenti sui modelli a 34 canali e non presenti sui modelli a 40.
Canale    Frequenza
(MHz)    Canale    Frequenza
(MHz)    Canale    Frequenza
(MHz)    Canale    Frequenza
(MHz)
1    26,965    11    27,085    21    27,215    31    26,925
2    26,975    12    27,105    22    27,225    32    26,935
3    26,985    13    27,115    23    27,255    33    26,945
4    27,005    14    27,125    24    27,235    34    26,955
5    27,015    15    27,135    25    27,245       
6    27,025    16    27,155    26    26,875       
7    27,035    17    27,165    27    26,885       
8    27,055    18    27,175    28    26,895       
9    27,065    19    27,185    29    26,905       
10    27,075     20    27,205     30    26,915       

Queste frequenze non sono di utilizzo generico, ma sono da utilizzarsi per scopi specifici, come indicato dall'articolo 334 del Codice Postale e successive modificazioni.

    * punto 1) in ausilio agli addetti alla sicurezza ed al soccorso sulle strade, alla vigilanza del traffico, anche dei trasporti a fune, delle foreste, della disciplina della caccia, della pesca e della sicurezza notturna:
          o 26,875 MHz
          o 26,885 MHz
    * punto 2) in ausilio a servizi di imprese industriali, commerciali. artigiane ed agricole:
          o 26,895 MHz
          o 26,905 MHz
    * punto 3) per collegamenti riguardanti la sicurezza della vita umana in mare, o comunque di emergenza, fra piccole imbarcazioni e stazioni di base collocate esclusivamente presso sedi di organizzazioni nautiche, nonché per collegamenti di servizio fra diversi punti di una stessa nave:
          o 26.915 MHz
          o 26,925 MHz
          o 26,935 MHz
    * punto 4) in ausilio ad attività sportive ed agonistiche:
          o 26,945 MHz
          o 26,995 MHz
    * punto 7) in ausilio delle attività professionali sanitarie ed alle attività direttamente ad esse collegate:
          o 26,855 MHz
          o 26,665 MHz

Le frequenze al punto 8, sono quelle non indicate e che sono i primi 25 canali (in comune con gli apparati a 40 canali) sono di utilizzo per scopi generali.
Titolo: Re: differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: melidda il 14 Maggio 2009, 21:24:16
si ma nessuno le rispetta si modula come viene e in qualsiasi canale ...
Titolo: Re: differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: CBias il 30 Luglio 2009, 02:01:28
Citazione di: melidda il 14 Maggio 2009, 21:24:16
si ma nessuno le rispetta si modula come viene e in qualsiasi canale ...

... come del resto nei canali positivi...
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: pescalazio il 24 Dicembre 2017, 12:35:07
Come si può modificare il tornado s con un 40ch banda C?
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: cimabue il 24 Dicembre 2017, 17:56:33
Citazione di: pescalazio il 24 Dicembre 2017, 12:35:07
Come si può modificare il tornado s con un 40ch banda C?

c'è una scheda apposita per il tornado 34S, che lo porta a 120 canali.
oppure, se ti interessano solo i 40 canali devi trovare il commutatore dei canali a 40 posizioni e lo cambi
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: pescalazio il 24 Dicembre 2017, 19:20:49
 Ok. Grazie per le info
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: pescalazio il 24 Dicembre 2017, 22:14:38
Però mi sorge un dubbio. Ma dal 26 in poi sono canali negativi.....Se metto un commutatore a 40ch.......
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: conte dracula il 24 Dicembre 2017, 22:41:32
 :up: :up:

Se ne trovi 5 ...4 te li compro io.... ;) ;)
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: cimabue il 25 Dicembre 2017, 00:23:11
io nel mio l'ho messo.
avevo la schedina con eeprom, l'ho tolta, messo il commutatore a 40, montato il due integrati cd 4008 e fatto 120 canali senza scheda aggiuntiva
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: pescalazio il 26 Dicembre 2017, 07:42:56
Ok  grazie. . Vediamo un Po. Una schedina forse l ho trovata ma devo vedere se e' compatibile. In caso contrario, se trovo il commutatore a 40 scatti e' sufficiente ?  I due integrati vanno a sostituire ????   Grazie attendo
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Mescal il 14 Febbraio 2018, 18:46:53
Buonasera, sono nuovo al mondo CB. Ho appena acquistato il mio primo cb da usare in auto (Midland M Mini) ed ho una domanda.
Nelle istruzioni c'è una tabella a riguardo delle bande di frequenza, simile a quella sotto riportata, a parte che sono riportati meno paesi stranieri.
Mi sono letto i post precedenti della discussione e mi sembra di capire che normalmente debba settare la radio su "I", cioè Italia 40 canali e mai "I2". Giusto?
E quando vado in un paese straniero, se non ho l'impostazione specifica per quel paese, posso impostare "EU"? A proposito, immagino che per ogni stato la legge richieda cose specifiche (autorizzazioni, pagamenti...).
Grazie in anticipo per le risposte

(http://www.manualsdir.com/manuals/338544/7/midland-alan-42-multi-page7.png)
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Abusivo il 14 Febbraio 2018, 18:50:34
Ciao, ho il MINI anch'io.
Impostare su EU significa avere una potenza di trasmissione in AM di un solo Watt.
Imposta il tutto su I e vivi felice!
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Mescal il 14 Febbraio 2018, 20:49:18
Grazie per il ritorno.
A giorni mi arriva anche l'antenna (base magnetica - 90 cm) e metto in moto il tutto.
Mi hanno detto che le antenne di questo tipo, se si usa il cavo a corredo senza modificarne la lunghezza, non occorre tararle. Vero?

(https://www.midlandeurope.com/uploads/722643_KIT226_1.jpg)
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Abusivo il 14 Febbraio 2018, 21:24:32
Citazione di: wallace il 14 Febbraio 2018, 20:49:18
...non occorre tararle. Vero?...
Una botta di "Rosimetro" a prescindere gliela darei!
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Mescal il 14 Febbraio 2018, 23:34:02
Vediamo se trovo qualcuno armato di rosmetro :)
Grazie
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: HAWK il 15 Febbraio 2018, 06:41:06
Una possibile millimetrica taratura dovrebbe essere nello stilo, alzare e abbassare anche se di pochissimo, nell'innesto, allentando i due grani a brugola...
73'.
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: HAWK il 15 Febbraio 2018, 08:38:06
Citazione di: Abusivo il 14 Febbraio 2018, 18:50:34
Ciao, ho il MINI anch'io.
Impostare su EU significa avere una potenza di trasmissione in AM di un solo Watt.
Imposta il tutto su I e vivi felice!

Che opinione hai della radio, possiede dei filtri tipo ANL/NB ?
Dalle istruzioni non si evince, la vendono in KIT blisterato con antenna...70 euro.
Grazie.
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Abusivo il 15 Febbraio 2018, 10:18:16
Citazione di: IZ1PNY il 15 Febbraio 2018, 08:38:06
Che opinione hai della radio...
Buon giorno.
Purtroppo l'oggetto in questione non possiede alcun tipo di filtro.
Funzionerebbe anche bene se non fosse sensibile agli iniettori di alcuni tipi di auto.
Un po macchinoso per la sua gestione con quattro tasti ma dopo un po ci si fa l'abitudine.
L'AutoSquelch funziona veramente bene.
Non male la sua modifica di trasmettere con 8 W anche se ritengo che 400 canali sono inutili.
Perfettamente identico come prestazioni ai suoi fratelli Albrecht, CRT, ...
Personalmente lo uso come transponder abbinato ad un PMR.
Spero di esserti stato utile.
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: HAWK il 15 Febbraio 2018, 10:31:17
Quindi meglio CRT2000 o il prox Midland M30 simil 2000.

Era proprio quello che volevo sapere, hai centrato, devo fare 2 stazioncine su quella banda per piccole/medie distanze...

Grazie.
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Abusivo il 15 Febbraio 2018, 10:36:55
Gli altri due apparati non li conosco.
Ho testato personalmente MINI e similari e ne sono rimasto deluso per un uso veicolare.
Bisogna avere fortuna!
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Mescal il 15 Febbraio 2018, 12:14:43
Stasera provo ad attaccarlo. Spero che con la mia auto non ci siano i famosi problemi degli iniettori. Cosa causano esattamente? Rumore di fondo? Scusate le domande magari stupide ma sono all'abc. :-D
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Abusivo il 15 Febbraio 2018, 13:08:18
Citazione di: wallace il 15 Febbraio 2018, 12:14:43
...Rumore di fondo?...
Esatto!
Qui (https://www.youtube.com/watch?v=iUtvvDU8uuQ) sentirai esattamente che difetto fa.
Citazione di: wallace il 15 Febbraio 2018, 12:14:43
...Scusate le domande magari stupide ma sono all'abc. :-D
Non sono affatto stupide, chiedi e ti sarà risposto.
I forum esistono appositamente per questo scopo.
Citazione di: wallace il 15 Febbraio 2018, 12:14:43
...Spero che con la mia auto non ci siano i famosi problemi degli iniettori...
Il mio trattore è ancora di antica concezione!
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: kz il 15 Febbraio 2018, 14:28:22
Citazione di: Abusivo il 15 Febbraio 2018, 13:08:18
Esatto!
Qui (https://www.youtube.com/watch?v=iUtvvDU8uuQ) sentirai esattamente che difetto fa.Non sono affatto stupide, chiedi e ti sarà risposto.
I forum esistono appositamente per questo scopo.Il mio trattore è ancora di antica concezione!
Sono anche io vittima di questi apparati, ne ho avuti 4 delle diverse varietà in cui viene commercializzato.
Il più versatile è sicuramente il Midland.
Tutti hanno il difetto di essere molto rumorosi, io sento soprattutto l'alternatore, AE6110 e CRT ONE hanno pure la scomodità del microfono senza connettore, tutte scaldano moltissimo, il Midland mini che prevede la modifica con una combinazione di tasti forse più di tutti; il pregio indiscutibile è nelle dimensioni ridottissime  e nella facilità d'uso.
Se hai una macchina/furgone diesel recente mettiti il cuore in pace, puoi installare un filtro sull'alimentazione ma non basta e qualsiasi altra opzione ha dei costi svantaggiosi per radio che costano come un'uscita in pizzeria.
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Abusivo il 15 Febbraio 2018, 14:31:19
Citazione di: kz il 15 Febbraio 2018, 14:28:22
...Se hai una macchina/furgone diesel recente...
E' un po un terno all'lotto!
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: HAWK il 15 Febbraio 2018, 15:28:35
Facciamo una piccola classifica dei CB esenti da noise di auto ?!
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Abusivo il 15 Febbraio 2018, 15:42:04
Citazione di: IZ1PNY il 15 Febbraio 2018, 15:28:35
Facciamo...
Sarebbe un idea aprire un thread apposito.
Solo che dipende molto anche dal tipo di auto.
Voglio dire non sempre l'abbinamento CB-auto è costante.
Comunque è una bella idea cominciare a fare una casistica.
Apro io un nuovo thread?
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: kz il 15 Febbraio 2018, 18:48:56
Citazione di: Abusivo il 15 Febbraio 2018, 15:42:04
Sarebbe un idea aprire un thread apposito.
Solo che dipende molto anche dal tipo di auto.
Voglio dire non sempre l'abbinamento CB-auto è costante.
Comunque è una bella idea cominciare a fare una casistica.
Apro io un nuovo thread?
Sottoscrivo l'amico Abusivo: l'abbinamento è quasi casuale, voto per creare la casistica.
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Abusivo il 15 Febbraio 2018, 19:04:04
Citazione di: kz il 15 Febbraio 2018, 18:48:56
...voto per creare la casistica.
Anche il mio infreddolito amico conviene in un thread casistico.
Apro?
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: HAWK il 15 Febbraio 2018, 19:08:00
Apri carissimo...
Nel caso intercalare a radio con problema la relativa soluzione.
Il settore dovrebbe configurarsi in riparazione radio Cb et simila...!?

vedrete che le letture saranno molte...
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Abusivo il 15 Febbraio 2018, 19:35:20
Vado!
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Abusivo il 15 Febbraio 2018, 20:02:06
Fatto! (https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=70122.new#new)
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Mescal il 15 Febbraio 2018, 23:25:12
Per la questione rumore rispondo nell'apposita sezione appena ho provato sulla mia Subaru Forester. Una curiosità: se avessi preso il Midland M Zero sarebbe stato meglio a livello di filtri per il rumore? Oppure è analogo al M Mini in questo senso?
Purtroppo la mia scelta è molto legata all'ingombro, vorrei cmq un apparato che mi sta nascosto nella buca portaoggetti.

Altra cosa: se devo comprare un rosmetro per regolare l'antenna, ho visto in giro roba da 20 euro. Funzionano? Avete qualche consiglio da darmi a riguardo?
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Abusivo il 15 Febbraio 2018, 23:40:27
Citazione di: wallace il 15 Febbraio 2018, 23:25:12
...se avessi preso il Midland M Zero sarebbe stato meglio a livello di filtri per il rumore?...
Questo non te lo so dire, bisognerebbe provarlo!
Citazione di: wallace il 15 Febbraio 2018, 23:25:12
...ho visto in giro roba da 20 euro. Funzionano?...
Senza infamia e senza lode ma se non altro riesci sempre a trovare un punto di accordo per l'antenna!
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Mescal il 16 Febbraio 2018, 00:24:31
Basta Rosmetro o serve che ci sia anche il wattmetro? Ad esempio questo (solo rosmetro) potrebbe essere una soluzione economica.
https://www.paolettiferrero.it/it/ecommerce/dettaglio/102-mini-rosmetro-zetagi
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: HAWK il 16 Febbraio 2018, 08:45:43
Per solo SWR ma hai il 10% di errore...in più o meno...
Un po' troppo.
Ci sono a basso costo sui 50 euro dei RosWattmetri al 5% di errore.
Almeno hai anche la potenza segnata, ovviamente non è certa al 100% ma aiuta nelle misure.

Perdi un pò di tempo che trovi.
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Mescal il 16 Febbraio 2018, 22:22:53
Help!
Stasera ho saldato il connettore accendisigari alla radio, ho attaccato lo spinotto dell'alimentazione alla macchina, attaccato l'antenna...accendo la radio, la setto su "I". Volevo sentire se c'è il famoso problema delle interferenze. Ma la radio è completamente muta, anche a volume al max. Sarei contento di sentire i rumori, ma qui non sento proprio niente.
Mi sa che devo configurare qualcosa di più del solo paese, ma cosa? Anche leggendo il foglio delle istruzioni, mi rendo conto che mi manca priorio l'abc. Ho provato a cambiare tra am e fm, a far girare uno scan ma...mutismo completo.
Preso atto che la radio non è una di quelle cose "plug and play", mi sa che mi serve un corso di alfabetizzazione minima. Sapete indicarmi una pagina web dove vengono spiegate le cose minime per partire? RF Gain, squelch, digital squelch.
Ho provato a premere quei bottoni, ma se non so come vanno settati i valori delle funzioni sopra...faccio solo più casino.
Questo è ciò che compare sul display.

(http://i66.tinypic.com/mtuyr9.jpg)
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Abusivo il 16 Febbraio 2018, 23:02:38
Mi sembra che hai l'auto squelch attivato ed anche l'RF gain attivo.
In pratica non puoi ricevere e non puoi sentire!
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Abusivo il 16 Febbraio 2018, 23:05:28
Citazione di: wallace il 16 Febbraio 2018, 22:22:53
...Ho provato a premere quei bottoni, ma se non so come vanno settati i valori delle funzioni sopra...
Così a caso risolvi poco.
Prova a leggerti il manuale (http://www.cbradio.nl/alan/Manual_Midland_M-MINI_ITA_ENG_DE.PDF)!
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Mescal il 16 Febbraio 2018, 23:15:28
Citazione di: Abusivo il 16 Febbraio 2018, 23:02:38
Mi sembra che hai l'auto squelch attivato ed anche l'RF gain attivo.
In pratica non puoi ricevere e non puoi sentire!

Così a caso risolvi poco.
Prova a leggerti il manuale!
Grazie delle dritte. Avevo sott'occhio il manuale e provavo appunto a cambiare qualcosa ma, non sapendo cosa significa squelch, rf gain...è come se tu salissi su un'auto per la prima volta e il manuale ti dicesse dove si trova la frizione...ma tu non sai cos'è la frizione. :mrgreen: Mi ci vuole la scuola guida prima! :-D :-)

A proposito dello squelch, premendo il tasto relativo compariva un numero (di default era 5) e con una ulteriore pressione appariva "A.6" che poteva essere variato in A.7, A.8...che significano questi valori? Come devo settare questo squelch? Leggendo in rete ho trovato cosa significa, ma non so relazionare il significato con quel che leggo sul display.
Grazie x l'aiuto
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Mescal il 17 Febbraio 2018, 00:16:30
Chiedo venia sul manuale. Quello cartaceo che c'era nella confezione era 2 pagine, di fatto solo la descrizione.
Ora, per caso stavo sfogliando quello che mi hai linkato tu ed ho notato che è più completo e nelle pagine successive è spiegato il discorso dello squelch e dell'rf gain.
Maledetto risparmio, due fogli in più potevano anche metterli dentro la scatola del cb :angry: Mica uno può pensare di andare a cercare il manuale in rete.
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Abusivo il 17 Febbraio 2018, 10:21:34
Ma adesso hai risolto oppure hai bisogno di un tutorial?
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Mescal il 17 Febbraio 2018, 10:44:58
 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: No, con le istruzioni che mi avevi inviato tu ho tolto l'auto squelch e l'rf gain. Grazie cmq. Prima accensione, funziona. Ho fatto un giro di canali ma...deserto. Pensavo che ci fosse qualcuno, anche per sbaglio. Per la questione del rumore scrivo pensavo di scrivere nell'argomento apposito, almeno è utile x tutti.
Sul fatto che non si sentisse nessuno è normale oppure potrebbe essere un problema di antenna scarsa o non regolata (mi hanno detto ieri in ufficio che forse c'è un collega radioamatore e lunedi vado a cercarlo per farmi dare due dritte e chiedergli del rosmetro)?
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Abusivo il 17 Febbraio 2018, 10:51:17
L'importante è che ti sia chiaro il concetto di squelch e di RF gain, uno va settato al minimo e l'altro al massimo.
Poi hai anche l'autosquelch ma è un'altra cosa.
Ma di dove sei?
Probabile che ti trovi nel "sotto vuoto" come mi trovo io!
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Mescal il 17 Febbraio 2018, 11:00:30
Pistoia. Bello il "sottovuoto" :mrgreen:
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Abusivo il 17 Febbraio 2018, 11:13:05
Si, da me c'è il sottovuoto spinto tanto che anche i camionari, quando passano, smettono di modulare per non rompere il silenzio!
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Mescal il 17 Febbraio 2018, 11:15:39
Io ho l'autostrada a 1 km in linea d'aria. mi aspettavo che qualche camionaro almeno si sentisse. boh
Titolo: Re:differenza cb 34 e 40 canali
Inserito da: Abusivo il 17 Febbraio 2018, 13:07:33
Citazione di: Mescal il 17 Febbraio 2018, 11:15:39
...mi aspettavo...
Se ti può consolare, quando vado in altura a chiecchierare contemporaneamente con i due mari, dal mezzo non ascolto nessuno, proprio nessuno!
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