Rogerk radioamatori e cb forum

banda cittadina (27 mhz) => ricetrasmettitori banda cittadina => Amplificatori lineari => Discussione aperta da: scienziato il 10 Ottobre 2011, 00:48:42

Titolo: finali del 747 cte
Inserito da: scienziato il 10 Ottobre 2011, 00:48:42
ciao a tutti ,
ho modificato di recente uno di questi amplificatori a larga banda , e sono ottimi per l'uso con l'817 ! con 5w riesce a dare dai 40 ai 100w pieni in 40 metri ! :grin:
ne ho altri 2 apparte quello che uso in macchina in hf , ma credo ci siano i finali bruciati
mi pare che montino gli ms1307 mosfet ma non leggo la sigla!
li ho trovati su ebay vediamo se sono quelli , li prendo   abbraccino abbraccino
73  :up:
Titolo: Re: finali del 747 cte
Inserito da: hafrico il 10 Ottobre 2011, 08:19:11
Citazione di: scienziato il 10 Ottobre 2011, 00:48:42
ciao a tutti ,
ho modificato di recente uno di questi amplificatori a larga banda , e sono ottimi per l'uso con l'817 ! con 5w riesce a dare dai 40 ai 100w pieni in 40 metri ! :grin:
ne ho altri 2 apparte quello che uso in macchina in hf , ma credo ci siano i finali bruciati
mi pare che montino gli ms1307 mosfet ma non leggo la sigla!
li ho trovati su ebay vediamo se sono quelli , li prendo   abbraccino abbraccino
73  :up:


A QUANTO LI PRENDI...?????
Titolo: Re: finali del 747 cte
Inserito da: LuckyLuciano® il 10 Ottobre 2011, 08:50:46
Citazione di: scienziato il 10 Ottobre 2011, 00:48:42
ciao a tutti ,
ho modificato di recente uno di questi amplificatori a larga banda , e sono ottimi per l'uso con l'817 ! con 5w riesce a dare dai 40 ai 100w pieni in 40 metri ! :grin:
ne ho altri 2 apparte quello che uso in macchina in hf , ma credo ci siano i finali bruciati
mi pare che montino gli ms1307 mosfet ma non leggo la sigla!
li ho trovati su ebay vediamo se sono quelli , li prendo   abbraccino abbraccino
73  :up:

Si esatto Scienziato, monta quei Mosfet.
Costano sui 7e l'uno. Anche meno a volte.
Titolo: Re: finali del 747 cte
Inserito da: IZ0OWB il 10 Ottobre 2011, 09:00:01
Comunque sostituibili con gli IRF520 che prendo dalle mie parti a 2€ circa...
Titolo: Re: finali del 747 cte
Inserito da: Ottone il 10 Ottobre 2011, 09:40:45
73 a tutti,
ne ho appena riparato uno, in realtà si tratta di un KL-203 con PCB v 6.01, ovvero la stesso stampato del CTE HF747.

Su consiglio di Marcolino,  :allah:
potendo disporre sia degli economicissimi IRF520 (pensa IZ0OWB, un negozio di via Casilina a Roma mi ha venduto gli IRF520 a 1 euro l'uno... ;) ) che di un quartetto di MS1307,
dicevo su consiglio suo ho installato gli MS1307 e devo dire che funziona a dovere.
Persino la tensione di Bias non cambiava significativamente rispetto ai mosfet originali montati dalla RM, quindi sono stato fortunato anche sul guadagno.

Piccola nota:
già di suo quell'ampli è un generatore di armoniche, oltre che sottopolarizzato.
Personalmente consiglio di ritoccare appena verso l'alto la tensione di bias sui gates dei finali RF fino ad ottenere una corrente di drain per tutti e 4 i finali di almeno 1 ampere.
(occhio alla tensione di bias, al primo eccesso saltano i 4 mosfet...).
Appena prendo lo schema sotto mano, indico (se interessa) quale è la resistenza da sostituire.

Inoltre io ho montato un filtro passa basso in uscita, perchè le armoniche prodotte dall'aggeggio erano davvero troppe.
Forse anche perchè dopo la sostituzione dei 4 mosfet, essi non sono matchati (quindi le armoniche prodotte aumentano).
Ma secondo me, anche di suo original, ne produce davvero tante.

Ciao
Titolo: Re: finali del 747 cte
Inserito da: hafrico il 10 Ottobre 2011, 09:54:34
HA RAGIONE OTTONE.................  i 1307  vanno indubbiamente meglio.....  io ancora ne ho una scorta....  proprio per questo motico...  :up: :up:
Titolo: Re: finali del 747 cte
Inserito da: LuckyLuciano® il 10 Ottobre 2011, 09:54:46
Confermo. Son intercambiabili anche se pompa un pelo meno.
Alla fine, penso ce ne freghi poco.

Questo è lo schema con elenco componenti.
Divertitevi  :mrgreen:

http://www.2shared.com/document/NLT_2TzD/cte_747_linear_sch_pdf.html
Titolo: Re: finali del 747 cte
Inserito da: Ottone il 10 Ottobre 2011, 10:18:54
perfetto Lucky, grazie.

Quello postato è lo schema del vecchio 747 CTE,
quello attuale monta lo stampato del KL-203 della RM-italy (infatti è siglato KL-203 v6.01)

http://www.rmitaly.com/download/manuals/KL203-manual_rel_600.pdf

http://www.rmitaly.com/download/Instructions/KL203-Instruction.pdf
Titolo: Re: finali del 747 cte
Inserito da: scienziato il 10 Ottobre 2011, 11:01:26
Citazione di: LuckyLuciano® il 10 Ottobre 2011, 09:54:46
Confermo. Son intercambiabili anche se pompa un pelo meno.
Alla fine, penso ce ne freghi poco.

Questo è lo schema con elenco componenti.
Divertitevi  :mrgreen:

http://www.2shared.com/document/NLT_2TzD/cte_747_linear_sch_pdf.html
bravo lucky , poi le differenza sono irrisorie alcuni modelli sempre vecchi magari di annate diverse montavano i rele chiusi quelli blu piu grossi , invece l'altro che ho io monta quello trasparente piu piccolo !
invece quello della midland , e un po diverso come sistemazione di p greco ecc !!
io i finali li ho trovati a 7,80 luno ma sembrano carucci !
se ce quel negozio di roma che li vende a 2 euro cerco meglio , o magari mi ci potete indirizzare  :up: :up: :up: :grin: :grin:

questo piccolino modificato in hf pompa di brutto !! in 40 metri 100 w pieni poi in 20 -15 -30 da i suoi 60 w e in 10 metri si riduce a 20 w!!

quindi gli irf520 si possono montare stessa piedinatura ??????? stessa resa , non e che poi in hf non va piu ??
Titolo: Re: finali del 747 cte
Inserito da: Ottone il 10 Ottobre 2011, 11:10:31
Citazione di: scienziato il 10 Ottobre 2011, 11:01:26
bravo lucky , poi l differenza sono irrisorie alcuni modelli sempre vecchi magari di annate diverse montavano i rele chiusi quelli blu piu grossi , invece l'altro che ho io monta quello trasparente piu piccolo !
invece quello della midland , e un po diverso come sistemazione di p greco ecc !!
io i finali li ho trovati a 7,80 luno ma sembrano carucci !
se ce quel negozio di roma che li vende a 2 euro cerco meglio , o magari mi ci potete indirizzare  :up: :up: :up: :grin: :grin:

questo piccolino modificato in hf pompa di brutto !! in 40 metri 100 w pieni poi in 20 -15 -30 da i suoi 60 w e in 10 metri si riduce a 20 w!!



Ciao scienziato,
quelli che vendono a prezzi irrisori sono gli IRF520, che però non sono 100% adatti all'uso in 27 mhza, dato che è preferibile utilizzarli sotto i 20 mhz pe via della capacità di uscita.

Occhio che le potenze si riducono di molto con un filtro passa basso, con tutta probabilità quelle che stai leggendo (conosco la modifica) sono le somme di potenza in fondamentale + armoniche.
In quelle condizioni (cioè con tutte le armoniche in uscita), se hai un'antenna Windom o un dipolo multi braccio, o comunque una qualsiasi antenna che devi accordare (anche una random per capirci), non riuscirai a farlo per via della somma dei segnali a frequenze diverse...
Per questo è meglio filtrarlo, e vedrai che le potenze si riducono di molto. (30-35%)

Ciao
Titolo: Re: finali del 747 cte
Inserito da: hafrico il 10 Ottobre 2011, 12:07:43
IO  I   1307...  ORIGINALI  LI HO PRESI A 8 EURO CIASCUNO.....  MA FANNO LA DIFFERENZA..........  :up: :up: :up: :up: :up:
Titolo: Re: finali del 747 cte
Inserito da: Ottone il 10 Ottobre 2011, 12:20:11
Citazione di: hafrico il 10 Ottobre 2011, 12:07:43
IO  I   1307...  ORIGINALI  LI HO PRESI A 8 EURO CIASCUNO.....  MA FANNO LA DIFFERENZA..........  :up: :up: :up: :up: :up:

Sì, pare vadano meglio quelli hafrico.  :birra:

Solo attento a non avvicinarti troppo al prezzo dell'ampli nuovo, dato che in rete c'è che li vende a 40 euro. ;)
Titolo: Re: finali del 747 cte
Inserito da: LuckyLuciano® il 10 Ottobre 2011, 12:41:58
Citazione di: scienziato il 10 Ottobre 2011, 11:01:26
Citazione di: LuckyLuciano® il 10 Ottobre 2011, 09:54:46
Confermo. Son intercambiabili anche se pompa un pelo meno.
Alla fine, penso ce ne freghi poco.

Questo è lo schema con elenco componenti.
Divertitevi  :mrgreen:

http://www.2shared.com/document/NLT_2TzD/cte_747_linear_sch_pdf.html
bravo lucky , poi le differenza sono irrisorie alcuni modelli sempre vecchi magari di annate diverse montavano i rele chiusi quelli blu piu grossi , invece l'altro che ho io monta quello trasparente piu piccolo !
invece quello della midland , e un po diverso come sistemazione di p greco ecc !!
io i finali li ho trovati a 7,80 luno ma sembrano carucci !
se ce quel negozio di roma che li vende a 2 euro cerco meglio , o magari mi ci potete indirizzare  :up: :up: :up: :grin: :grin:

questo piccolino modificato in hf pompa di brutto !! in 40 metri 100 w pieni poi in 20 -15 -30 da i suoi 60 w e in 10 metri si riduce a 20 w!!

quindi gli irf520 si possono montare stessa piedinatura ??????? stessa resa , non e che poi in hf non va piu ??


Si, il prezzo dei finali è quello. Ed anche il venditore. Son di buona qualità, li ho presi più di una volta.
Per la resa in HF con gli IRF520: boooooh, mai usato in HF quell'ampli.
Cmq giusto per sfizio, io proverei. Tanto li prendi e li monti in 10min ed almeno fa "database" di conoscienza  ;-)
Almeno... io ragiono così. :-D
Titolo: Re: finali del 747 cte
Inserito da: Ottone il 10 Ottobre 2011, 13:02:09
Citazione di: scienziato il 10 Ottobre 2011, 11:01:26

quindi gli irf520 si possono montare stessa piedinatura ??????? stessa resa , non e che poi in hf non va piu ??

Sì, sono pin to pin compatibili.
Le capacità di uscita degli MS1307 non le conosco, (in quanto in rete non sono riuscito a reperire un data sheet decente di questi ultimi
per poterti dire se gli IRF520 sono dei buoni equivalenti, tuttavia si dice che funzionino decentemente fin verso i 20 mhz.
Io direi che, come già dice LuackyLuciano, dato il costo irrisorio degli IRF520, valga la pena di provarli e vedere i risultati.

Sapendo le caratteristice complete di entrambi i mosfet (comprese le capacità di uscita), potrei dirti se vanno fatti ritocchi alle capacità di uscita e se il trasfo del push-pull va bene così come è.
Potrebbero funzionare in maniera soddisfacente.

Credo che marcolino ne potrebbe sapere qualcosa di più.  :allah:

Ciao
Titolo: Re: finali del 747 cte
Inserito da: scienziato il 10 Ottobre 2011, 17:09:05
Citazione di: Ottone il 10 Ottobre 2011, 13:02:09
Citazione di: scienziato il 10 Ottobre 2011, 11:01:26

quindi gli irf520 si possono montare stessa piedinatura ??????? stessa resa , non e che poi in hf non va piu ??

Sì, sono pin to pin compatibili.
Le capacità di uscita degli MS1307 non le conosco, (in quanto in rete non sono riuscito a reperire un data sheet decente di questi ultimi
per poterti dire se gli IRF520 sono dei buoni equivalenti, tuttavia si dice che funzionino decentemente fin verso i 20 mhz.
Io direi che, come già dice LuackyLuciano, dato il costo irrisorio degli IRF520, valga la pena di provarli e vedere i risultati.

Sapendo le caratteristice complete di entrambi i mosfet (comprese le capacità di uscita), potrei dirti se vanno fatti ritocchi alle capacità di uscita e se il trasfo del push-pull va bene così come è.
Potrebbero funzionare in maniera soddisfacente.

Credo che marcolino ne potrebbe sapere qualcosa di più.  :allah:

Ciao
il mio timore e quello ottone che non funzionino come gli originali magari danno ancora meno w o addirittura potrebbero autooscillare e questa cosa mi preoccupa non voglio bruciare l'ft817 per un malo rientro di rf !! :up: :up: :up:
vediamo a questo punto meglio spendere qualcosina in piu e prendere i suoi originali che su ebay ci sono a 8 euro ! certo se il tipo mi fa lo sconto ancora meglio perche la spesa totale e di 40 euro , nuovo l'ampli costa 50 quindi a questo punto ,....
:grin: :grin: :grin: :grin:
Titolo: Re: finali del 747 cte
Inserito da: hafrico il 10 Ottobre 2011, 17:32:49
Citazione di: scienziato link=topic=33103.msg387459#msg387459


color=red]nuovo l'ampli costa 50 quindi a questo punto ,....[/color]
:grin: :grin: :grin: :grin:

QUINDI A QUESTO PUNTO.....  ACCATTATILLU NUOVU...  :grin: :grin: :grin: :grin:
Titolo: Re: finali del 747 cte
Inserito da: scienziato il 10 Ottobre 2011, 18:22:39
Citazione di: hafrico il 10 Ottobre 2011, 17:32:49
Citazione di: scienziato link=topic=33103.msg387459#msg387459


color=red]nuovo l'ampli costa 50 quindi a questo punto ,....[/color]
:grin: :grin: :grin: :grin:

QUINDI A QUESTO PUNTO.....  ACCATTATILLU NUOVU...  :grin: :grin: :grin: :grin:
mu accatti tu????? ahahh se non hai che fartene me li vendi a prezzo intero quelli che hai di scorta ??? almeno ho la scusa di venirti a trovare !! :up: :up: :up: :up:
Titolo: Re: finali del 747 cte
Inserito da: hafrico il 10 Ottobre 2011, 19:02:53
Citazione di: scienziato il 10 Ottobre 2011, 18:22:39
Citazione di: hafrico il 10 Ottobre 2011, 17:32:49
Citazione di: scienziato link=topic=33103.msg387459#msg387459


color=red]nuovo l'ampli costa 50 quindi a questo punto ,....[/color]
:grin: :grin: :grin: :grin:

QUINDI A QUESTO PUNTO.....  ACCATTATILLU NUOVU...  :grin: :grin: :grin: :grin:
mu accatti tu????? ahahh se non hai che fartene me li vendi a prezzo intero quelli che hai di scorta ??? almeno ho la scusa di venirti a trovare !! :up: :up: :up: :up:


perche' no'.......ne ho  10.......   5 te li posso vendere.. ciaooooooooo
  :up:
Titolo: Re: finali del 747 cte
Inserito da: Ottone il 11 Ottobre 2011, 10:28:36
Citazione di: scienziato il 10 Ottobre 2011, 17:09:05
il mio timore e quello ottone che non funzionino come gli originali magari danno ancora meno w o addirittura potrebbero autooscillare e questa cosa mi preoccupa non voglio bruciare l'ft817 per un malo rientro di rf !! :up: :up: :up:
vediamo a questo punto meglio spendere qualcosina in piu e prendere i suoi originali che su ebay ci sono a 8 euro ! certo se il tipo mi fa lo sconto ancora meglio perche la spesa totale e di 40 euro , nuovo l'ampli costa 50 quindi a questo punto ,....
:grin: :grin: :grin: :grin:

73 a tutti,

scienziato, io direi di fare la prova se ti va, per almeno un paio di ragioni:

- se autooscillano non è un problema, si mette una controreazione e ti spiegherò come fare; è un'operazione banale da fare, che dovetti fare anche sul 747 della CTE vecchio modello che autooscillava alla grande e anche sul B153 Zetagi.
Visto che scrivi su CQ, magari ne esce anche qualcosa di buono... ;)

- se danno meno potenza gli IRF520 degli MS1307 (lo credo anche io), lo vedremo, ma del resto dato il costo irrisorio dei 520, credo valga la pena di provare.
Se invece vuoi ripararti per benino il 747 senza fare prove, allora prendi gli MS1307 senza dubbio.

Non immagino quanti vecchi 747 o B153 ho ripolarizzato, controreazionato e vari escamotage per farli funzionare per benino...
Alla fine sono linearetti da 40 euro nuovi, però anche se valgono poco, ci si può giocare ed imparare bene qualcosa. ;)
Titolo: Re: finali del 747 cte
Inserito da: Ottone il 11 Ottobre 2011, 10:43:57
Cmq una considerazione a parte la faccio:

oggi i baracchini con finali mosfet,
escono di primo equipaggiamento con gli IRF520 oppure gli ERF2030 (una coppia si acquista a 10 euro circa, quindi 4 a 20 euro), che in grandi linee fanno un lavoro simile agli MS1307.

Appena mi capita,
provo sia il risultato che ho con gli economicissimi IRF520, che con gli ERF2030 che potrebbero essere validi oltre che pin to pin compatibili.
Trovando i data sheet degli MS1307, potrei sapere sin da subito se sono veri equivalenti o vanno adattati.

Ciao
Titolo: Re: finali del 747 cte
Inserito da: Riccardo Giuliani il 11 Settembre 2012, 18:44:02
---

Ok "ottone" attendo sviluppi in merito ai tuoi esperimenti.

Ho un paio di 747 fottuti e vorrei riavvivarli spendendo molto poco.
Anche con f/max 20 MHz. (li userei in 40 metri).
Facci sapere in merito.

p.s. ho una caterva di mosfet di gruppi di continuità. Che si può far qualcosa??

...
Titolo: Re:finali del 747 cte
Inserito da: Frank60 il 07 Settembre 2019, 15:13:45
Ciao a tutti da qualche mese ho acquistato un CTE/MIDLAND 747, con intenzione di modificarlo ed usarlo accoppiato, quando serve, al mio FT817ND. L'ho provato giusto una volta senza modifica e sono rimasto soddisfatto. Chiedo gentilmente una cosa molto semplice a chi lo ha aperto più volte. Il lineare ha 4 viti per i 2 connettori e 2 per il frontalino. Ho visto che per accedere al circuito, tolte le viti, si deve sfilare il coperchio inferiore. Ho paura di romperlo, quindi chiedo con molta umiltà come faccio a sfilarlo? Accetto consigli, dato che non l'ho mai aperto.
Oggi ho fatto un alro tentativo di test e mi si è spento. Spero si tratti solo di sostituire il fusibile e non di problemi ai mosfet, anche perchè sono andato in trasmissione per 2 secondi.
Grazie anticipatamente.
Frank
Titolo: Re:finali del 747 cte
Inserito da: LuckyLuciano® il 07 Settembre 2019, 16:50:24
Devi semplicement sfilare il coperchio.
Titolo: Re:finali del 747 cte
Inserito da: Frank60 il 07 Settembre 2019, 19:35:45
il coperchio è bloccato con 2 piccole bugne 1 per lato. Con le mani non ci si riesce.
Titolo: Re:finali del 747 cte
Inserito da: acquario58 il 08 Settembre 2019, 12:03:42
Citazione di: Frank60 il 07 Settembre 2019, 19:35:45
il coperchio è bloccato con 2 piccole bugne 1 per lato. Con le mani non ci si riesce.

  INIZIATIVE NO!!!!
con un lamierino oppure un cacciavite a taglio sottile basta appena (3-4 mm) infilarlo
tra coperchio e dissipatore e fare leva piano..vedi che si sfila.....
Titolo: Re:finali del 747 cte
Inserito da: Frank60 il 08 Settembre 2019, 20:11:02
Citazione di: acquario58 il 08 Settembre 2019, 12:03:42
  INIZIATIVE NO!!!!
con un lamierino oppure un cacciavite a taglio sottile basta appena (3-4 mm) infilarlo
tra coperchio e dissipatore e fare leva piano..vedi che si sfila.....
Citazione di: acquario58 il 08 Settembre 2019, 12:03:42
  INIZIATIVE NO!!!!
con un lamierino oppure un cacciavite a taglio sottile basta appena (3-4 mm) infilarlo
tra coperchio e dissipatore e fare leva piano..vedi che si sfila.....
Domani provo con un lamierino. Il coperchio è poco consistente. Intanto grazie.
Titolo: Re:finali del 747 cte
Inserito da: LuckyLuciano® il 12 Settembre 2019, 19:02:51
Citazione di: Frank60 il 07 Settembre 2019, 19:35:45
il coperchio è bloccato con 2 piccole bugne 1 per lato. Con le mani non ci si riesce.


Fai come fanno tutti. Cacciavite a taglio, e piano piano lo sfili facendo leva.
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