http://www.gotechnique.net/ant_fixe_cb2.htm (http://www.gotechnique.net/ant_fixe_cb2.htm) qualcuno la conosce non sembra male come antenna ho notato che la usano molto come verticale nelle DX-pedition. Sembrerebbe una collineare 5/8 + 1/4 ma non capisco come abbiano fatto a mettere in fase 5/8 + 1/4...
Citazione di: claudio pinerolo il 13 Giugno 2010, 17:53:41
http://www.gotechnique.net/ant_fixe_cb2.htm (http://www.gotechnique.net/ant_fixe_cb2.htm) qualcuno la conosce non sembra male come antenna ho notato che la usano molto come verticale nelle DX-pedition. Sembrerebbe una collineare 5/8 + 1/4 ma non capisco come abbiano fatto a mettere in fase 5/8 + 1/4...
non è una novità perche ci sono dei post del 2007 su questo sito,
http://translate.google.it/translate?hl=it&sl=de&u=http://www.thiecom.de/president-black-pirate.html&ei=0AYVTJLnM5Cj_Aavgb24CA&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=7&ved=0CDwQ7gEwBg&prev=/search%3Fq%3Dantenna%2Bblack%2Bpirate%2B5/8%252B1/4%26hl%3Dit%26sa%3DX%26rlz%3D1G1GGLQ_ITIT374 qua specifica meglio le caratteristiche, come e descritto il 1/4 onda si riferisce ai radiali.
73 a tutti,se è lunga 5270mm può essere una collineare solo sulla carta di chi la vende... anche se non ho visto che c'è scritto che è collineare e quindi penso sia una supposizione visto che scrivono un + che non si è mai visto(sommare la lunghezza dello stilo con quella dei radiali...),anche i radiali in fibra\grafite è ambigua perchè se sono in grafite hanno una resistenza talmente alta da essere poco efficienti e se sono in fibra di vetro con dentro il filo di rame non ha senso usare la grafite,probabilmente sono di COLORE grafite e quindi scuro,ma è come per i db dichiarati, 9,9dbi non esiste, una verticale può raggiungere i dbi scritti solo se è effettivamente una collineare ma dovrebbe essere lunga in totale almeno 18-19mt che è pura teoria perchè voglio vedere come fanno a tenerla in piedi....
CHE MOSTRO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
certo se hanno ottenuto 9,9 db su un pezzo di tubo da 5,2 metri sono dei fenomeni!!! hanno rivoluzionato tutto il sistema antenne!!! wow, allora pensate, se fosse solo 1/4 d'onda, ovvero la meta di altezza, si avrebbero addirittura 4,8 db il che non è affatto male!!! tanto le formule delle antenne le decidono i loro progettisti e utilizzare la metà esatta di antenna si riduce solo di poco il quadagno ( magari si alza quello del venditore) !!!!!
ragazzi dove siamo finiti????? 9,9 db i ......chissa se sanno cosa significa quella "i" messa dopo il "db"????
lasciatela perdere o invitiamoli a fare una prova davanti a tutti con le strumentazioni.
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si ma la parola collineare!!! l'ha usata claudio!!,sulla foto e caratteristiche che ho postato parla di 5/8+ 1/4 d'onda i radiali in fibra.
Citazione di: r5000 il 13 Giugno 2010, 19:28:19
73 a tutti,se è lunga 5270mm può essere una collineare solo sulla carta di chi la vende... anche se non ho visto che c'è scritto che è collineare e quindi penso sia una supposizione visto che scrivono un + che non si è mai visto(sommare la lunghezza dello stilo con quella dei radiali...),anche i radiali in fibra\grafite è ambigua perchè se sono in grafite hanno una resistenza talmente alta da essere poco efficienti e se sono in fibra di vetro con dentro il filo di rame non ha senso usare la grafite,probabilmente sono di COLORE grafite e quindi scuro,ma è come per i db dichiarati, 9,9dbi non esiste, una verticale può raggiungere i dbi scritti solo se è effettivamente una collineare ma dovrebbe essere lunga in totale almeno 18-19mt che è pura teoria perchè voglio vedere come fanno a tenerla in piedi....
si infatti mi sembrava non chiara la dicitura 5/8 + 1/4 mi faceva intendere ad una conf. collineare.
1/4 sono i radiali di colore grafite infatti sono neri mentre lo stilo dell'antenna è bianco, +9,9 dBi è la solita storia ognuno dichiara quello che gli viene in mente come al solito... però al di là di quello che sparano i costruttori questa antenna mi ha incuriosito per l'altezza contenuta essendo una 5/8, il poco peso e la facilità/velocità di montaggio. Sicuramente andrà uguale alle altre 5/8 ma molto versatile per un utilizzo da campo forse è per questo che è molto usata nelle DX-pedition e poco sui tetti peccato per il prezzo un po troppo cara se no l'avrei presa da portare quando si va in altura o nei prati in postazione mobile invece di usare l'antenna da bm
se e per quello ce la vega 27 che è lunga 5,9 mt è telescopica 26-30 mhz e semplice da montare io la provai anni indietro e un ottima antenna la danno 7 db e costa molto meno di questa black pirate che a mio parere e anni che è in giro e se non ha preso piede ci sarà un perche.
Mi sembra una fusione di antenne che alla fine ne ha fatta uscire una malevole.9,9 db nn credo come nn credo sia una collineare,e poi vista la sua lunghezza nn puo' mrispecchiare quelle caratteristiche.........TITANO. :down: :down: :down: :down: :down: :down:
Citazione di: titano il 13 Giugno 2010, 22:26:21
Mi sembra una fusione di antenne che alla fine ne ha fatta uscire una malevole.9,9 db nn credo come nn credo sia una collineare,e poi vista la sua lunghezza nn puo' mrispecchiare quelle caratteristiche.........TITANO. :down: :down: :down: :down: :down: :down:
ma sicuramente ha una carica all'interno, anche la vega 27 ha una carica alla base.
boooo sara ' !!!!!!!!!!!!!
scusate la domanda... ma se si vuole fare radio fuori da casa, ma in campagna o montagna, oltre che l'antenna da portar dietro, il cb e la varia strumentazione, come si può alimentare il tutto in modo economico?
auto? magari con inverter? o altre soluzioni?
Citazione di: asso il 13 Giugno 2010, 22:33:11
Citazione di: titano il 13 Giugno 2010, 22:26:21
Mi sembra una fusione di antenne che alla fine ne ha fatta uscire una malevole.9,9 db nn credo come nn credo sia una collineare,e poi vista la sua lunghezza nn puo' mrispecchiare quelle caratteristiche.........TITANO. :down: :down: :down: :down: :down: :down:
ma sicuramente ha una carica all'interno, anche la vega 27 ha una carica alla base.
73 a tutti,è probabile,alla fine oltre i 550cm si ha una 5\8 caricata,basta aumentare l'induttanza alla base che serve anche per adattare l'impedenza e si ha una 5\8 fisicamente più corta,io ho la vega e ai tempi confrontata con la mantova1 era praticamente identica,stessa altezza,cavi identici e distanti più di 10mt tra loro,quello che sentiva una sentiva l'altra e se commutavo le antenne nessuno si accorgeva della differenza in locale mentre in dx la mantova andava un pelo meglio,ma arrivava lo stesso pure l'altra e quindi la differenza è decisamente minima a efficienza o lobi di irradiazione,l'importante è nastrare a dovere le ghiere e sigillare i tubi,l'ho smontata e rimontata 3 volte in 20 anni ed ha ancora perfetta con le ghiere nuove e non ha mai avuto problemi di ros o altro,decisamente da valutare per l'uso portatile perchè con i tubi telescopici è pronta in 10 minuti e non ha bisogno dei radiali se montata a filo del terreno...
Confrmo, la trafila è quella....
Le QSL ti inizieranno ad arrivare dopo 6-7 mesi, io nel tuo caso visto che ci troviamo a metà giugno, ti direi di iscriverti, tanto radiorivista ti arriva, la sezione la puoi frequentare e le QSL sempre dopo un anno ti arriveranno, quindi o ora o a gennaio non ti cambia nulla, anzi, meglio anticipare i tempi!
Ciao Papero....
Marc ello
Prima di tutto quella antenna non è una 5/8 ma è una mezz'onda scarsa, poi i radiali non si sommano allo stilo. Vabbè che i francesi fanno le cose in grande ma questa è una pagliacciata marameo Avrà ad esagerare 1 db di guadagno scarso :mrgreen: Dovrebbero vergognarsi :down:
Citazione di: neonzonauno il 14 Giugno 2010, 08:44:47
Prima di tutto quella antenna non è una 5/8 ma è una mezz'onda scarsa, poi i radiali non si sommano allo stilo. Vabbè che i francesi fanno le cose in grande ma questa è una pagliacciata marameo Avrà ad esagerare 1 db di guadagno scarso :mrgreen: Dovrebbero vergognarsi :down:
quale sarebbe 1/2 onda???
Citazione di: neonzonauno il 14 Giugno 2010, 08:44:47
Prima di tutto quella antenna non è una 5/8 ma è una mezz'onda scarsa, poi i radiali non si sommano allo stilo. Vabbè che i francesi fanno le cose in grande ma questa è una pagliacciata marameo Avrà ad esagerare 1 db di guadagno scarso :mrgreen: Dovrebbero vergognarsi :down:
73 a tutti,concordo in parte perchè dubito che sia una 1\2 onda anche se corta(527cm) perchè con le 1\2 onda non servono i radiali e presuppongo che nella fibra il filo non è rettilineo ma spiralato e quindi elettricamente(fattore di velocità differente...) risulta più lungo dei 550cm necessari a un tubo per risuonare a 1\2 onda,se poi il filo è rettilineo e ha una bobina da qualche parte (metà stilo per esempio...) non si vede perchè è nascosto dal tubo in fibra, di sicuro non la raccontano giusta perchè i 9,9dbi non li hai nemmeno con una direttiva da due elementi o una collineare da 20mt di ingombro,quando si parla di 5\8 la mantova è l'esempio perfetto per vedere le varie parti che compongono l'antenna e se aumentiamo la bobina alla base riusciamo in parte ad accorciare lo stilo,ma la 5\8 può anche essere più corta ancora se in punta mettiamo un cappello capacitivo (4 baffi nella mondial special della Vimer...) o come la wega si aumenta la bobina alla base,il buon senso comunque consiglia di usare lo stilo il più vicino possibile ai 5\8 per avere la massima efficienza ma la lunghezza elettrica non è uguale alla lunghezza fisica e in questa antenna probabilmente il fattore di velocità è ben diverso rispetto al tubo di alluminio della mantova e simili e diventa plausibilie che funziona come una 5\8 ...
Citazione di: asso il 14 Giugno 2010, 18:55:41
Citazione di: neonzonauno il 14 Giugno 2010, 08:44:47
Prima di tutto quella antenna non è una 5/8 ma è una mezz'onda scarsa, poi i radiali non si sommano allo stilo. Vabbè che i francesi fanno le cose in grande ma questa è una pagliacciata marameo Avrà ad esagerare 1 db di guadagno scarso :mrgreen: Dovrebbero vergognarsi :down:
quale sarebbe 1/2 onda???
La antenna verticale del tipo mezz'onda è quella che consiste in uno stilo unico ed è senza radiali (la Ringo della Eco Antenne ne è esempio vivente).
ciao a tutti
questa è poco conosciuta da noi ma è una buona antenna, il concetto è simile alle varia SOLARCOm ANTRON A99, IMAX 2000 o alla "nostrana" CBS 18 della lafayette, stello accorciato in fibra di vetro, radiali alla base, con una base classica tipo "mantova" e non quell'orrenda piastra della IMAX :down:
qui trovate una foto interessante
http://www.radio-amatori.it/forum/viewtopic.php?f=28&t=1011&p=10607&hilit=pirate+president#p10607
Le solite panzane come al solito... 9.9dbi... manco con la Skyrex ci arrivo!!!
E' ormai una pratica commerciale scorretta... mettono quello che vogliono, tanto i polli li trovano sempre... basta ancdare a rivolgersi al mercato dei doppi-tripli-quadupli turbo-super-cazzola-modulatori, che il pollo da spennare abbocca.
Io sono uno dei poveri fessi, che sulle antenne allega sempre i plots con lobi di irradiazione (cosa importante) e guadagni reali.
Purtroppo spesso la fantasia è più reale della realtà... e magari i 9,9dbi finti per qualcuno sono meglio dei 7dbi "veri"... per la serie mi prendo per il qlo da solo.
73's Alex.
Citazione di: 1PNP548 il 16 Giugno 2010, 10:56:05
ciao a tutti
questa è poco conosciuta da noi ma è una buona antenna, il concetto è simile alle varia SOLARCOm ANTRON A99, IMAX 2000 o alla "nostrana" CBS 18 della lafayette, stello accorciato in fibra di vetro, radiali alla base, con una base classica tipo "mantova" e non quell'orrenda piastra della IMAX :down:
qui trovate una foto interessante
http://www.radio-amatori.it/forum/viewtopic.php?f=28&t=1011&p=10607&hilit=pirate+president#p10607
Una domanda Fabio: in che senso 5/8 + 1/4 d'onda? I radiali fanno da antenna? Possibile? I radiali vengono collegati alla calza di solito e non fanno da antenna, ma da superficie riflettente..
Citazione di: gigio90 il 13 Giugno 2010, 22:50:22
scusate la domanda... ma se si vuole fare radio fuori da casa, ma in campagna o montagna, oltre che l'antenna da portar dietro, il cb e la varia strumentazione, come si può alimentare il tutto in modo economico?
auto? magari con inverter? o altre soluzioni?
Ciao Gigio,
se vuoi fare attività portatile in modo economico, ti conviene comprare uno di quei gruppi elettrogeni da 800w che vendono all'Auchan o al brico center.... Costano dai 70 ai 90€ (dipende dalle offerte).
Con il pieno (4 litri) te lo dimentichi... ti fa anche 48h acceso di continuo.
Ovviamente alimenti il tutto poi con uno Switching.
Per quanto riguarda le antenne, io ne faccio diverse usando fili e canne da pesca: dalla classica 1/2 onda tipo Antron99, alle 3-4 elem. Skypper fino alla Skyrex 3 elem. Quagi.
Ciao 73's alex.
per neonzonauno
l'antenna elettricamente è una 5/8 d'onda (presumo accorciata alla base) e i radiali elettricamente ogniuno è da 1/4 d'onda (come la mantova)
Citazione di: Skypperman il 18 Giugno 2010, 13:34:20
Citazione di: gigio90 il 13 Giugno 2010, 22:50:22
scusate la domanda... ma se si vuole fare radio fuori da casa, ma in campagna o montagna, oltre che l'antenna da portar dietro, il cb e la varia strumentazione, come si può alimentare il tutto in modo economico?
auto? magari con inverter? o altre soluzioni?
Ciao Gigio,
se vuoi fare attività portatile in modo economico, ti conviene comprare uno di quei gruppi elettrogeni da 800w che vendono all'Auchan o al brico center.... Costano dai 70 ai 90€ (dipende dalle offerte).
Con il pieno (4 litri) te lo dimentichi... ti fa anche 48h acceso di continuo.
Ovviamente alimenti il tutto poi con uno Switching.
Per quanto riguarda le antenne, io ne faccio diverse usando fili e canne da pesca: dalla classica 1/2 onda tipo Antron99, alle 3-4 elem. Skypper fino alla Skyrex 3 elem. Quagi.
Ciao 73's alex.
unica cosa, compralo a benzina e non a miscela.....
Ho aperto questo TOPIC perchè nel week end che ho partecipato (tra l'altro per caso e divertendomi un sacco) al WWRO Island Festival 2010 ho notato che questa verticale la usavano la maggior parte degli Equipaggi da quelle isolette in alternativa alla yagi/Skypper infatti se andate a vedere l'equipaggiamento usato:
http://www.delta-xray.net/redir.php?URL=311dx_pi_1.html (http://www.delta-xray.net/redir.php?URL=311dx_pi_1.html)
http://www.delta-xray.net/redir.php?URL=311dx_nri_1.html (http://www.delta-xray.net/redir.php?URL=311dx_nri_1.html)
http://www.delta-xray.net/redir.php?URL=311dx_mi_1.html (http://www.delta-xray.net/redir.php?URL=311dx_mi_1.html)
usavano tutti come verticale la BLACK PIRATE ci sarà un motivo... ma non perchè miracolosa i +9.9 dBi che dichiara la casa sono veramente una vergogna strano che la president si abbassi come altri a scrivere queste panzane, sicuramente è un'antenna molto leggera, fatta bene, si monta velocemente, non è alta pur essendo una 5/8, ha l'innovativo sistema di trasformazione ad alta efficienza alla base come la imax 2000 e l'antron 99, non soffre la salsedine essendo in fibra (vanno nelle isolette questi qua...) quindi ne deduco che sia stata scelta per questi motivi riguardo al rendimento sicuramente come qualsiasi 5/8 fatta un pò bene. L'unica cosa che mi traeva in inganno era la dicitura 5/8 + 1/4 che mi dava da intendere che fosse una collineare per il resto mi piacerebbe provarla dato che ho un'antenna da bm a 7/8 d'onda non convenzionale della president di cui mi trovo benissimo, fatta molto bene sopratutto nella parte bobina sembra quella della imax, stazionarie basissime e che batte tutte quelle che abbiamo fin'ora provato
Citazione di: 1PNP548 il 18 Giugno 2010, 16:05:38
per neonzonauno
l'antenna elettricamente è una 5/8 d'onda (presumo accorciata alla base) e i radiali elettricamente ogniuno è da 1/4 d'onda (come la mantova)
Quindi nella pratica è una mezz'onda coi radiali, giusto?
Citazione di: claudio pinerolo il 18 Giugno 2010, 16:53:24
Ho aperto questo TOPIC perchè nel week end che ho partecipato (tra l'altro per caso e divertendomi un sacco) al WWRO Island Festival 2010 ho notato che questa verticale la usavano la maggior parte degli Equipaggi da quelle isolette in alternativa alla yagi/Skypper infatti se andate a vedere l'equipaggiamento usato:
http://www.delta-xray.net/redir.php?URL=311dx_pi_1.html (http://www.delta-xray.net/redir.php?URL=311dx_pi_1.html)
http://www.delta-xray.net/redir.php?URL=311dx_nri_1.html (http://www.delta-xray.net/redir.php?URL=311dx_nri_1.html)
http://www.delta-xray.net/redir.php?URL=311dx_mi_1.html (http://www.delta-xray.net/redir.php?URL=311dx_mi_1.html)
usavano tutti come verticale la BLACK PIRATE ci sarà un motivo... ma non perchè miracolosa i +9.9 dBi che dichiara la casa sono veramente una vergogna strano che la president si abbassi come altri a scrivere queste panzane, sicuramente è un'antenna molto leggera, fatta bene, si monta velocemente, non è alta pur essendo una 5/8, ha l'innovativo sistema di trasformazione ad alta efficienza alla base come la imax 2000 e l'antron 99, non soffre la salsedine essendo in fibra (vanno nelle isolette questi qua...) quindi ne deduco che sia stata scelta per questi motivi riguardo al rendimento sicuramente come qualsiasi 5/8 fatta un pò bene. L'unica cosa che mi traeva in inganno era la dicitura 5/8 + 1/4 che mi dava da intendere che fosse una collineare per il resto mi piacerebbe provarla dato che ho un'antenna da bm a 7/8 d'onda non convenzionale della president di cui mi trovo benissimo, fatta molto bene sopratutto nella parte bobina sembra quella della imax, stazionarie basissime e che batte tutte quelle che abbiamo fin'ora provato
Penso anch'io che sia una buona antenna. Qui in Italia è veramente poco diffusa un po' come la Antron 99 che spopola invece in nord Europa :up:
Citazione di: neonzonauno il 18 Giugno 2010, 18:18:24
Citazione di: 1PNP548 il 18 Giugno 2010, 16:05:38
per neonzonauno
l'antenna elettricamente è una 5/8 d'onda (presumo accorciata alla base) e i radiali elettricamente ogniuno è da 1/4 d'onda (come la mantova)
Quindi nella pratica è una mezz'onda coi radiali, giusto?
noooooo è una 5/8 con radiali "lunghi elettricamente" 1/4 d'onda!!!!!!
vedo che ancora qualcuno non ha capito che antenna è!!!!!basta aprire il link da me postato!! piu chiaro di cosi!!!!
Citazione di: claudio pinerolo il 18 Giugno 2010, 16:53:24
Ho aperto questo TOPIC perchè nel week end che ho partecipato (tra l'altro per caso e divertendomi un sacco) al WWRO Island Festival 2010 ho notato che questa verticale la usavano la maggior parte degli Equipaggi da quelle isolette in alternativa alla yagi/Skypper infatti se andate a vedere l'equipaggiamento usato:
http://www.delta-xray.net/redir.php?URL=311dx_pi_1.html (http://www.delta-xray.net/redir.php?URL=311dx_pi_1.html)
http://www.delta-xray.net/redir.php?URL=311dx_nri_1.html (http://www.delta-xray.net/redir.php?URL=311dx_nri_1.html)
http://www.delta-xray.net/redir.php?URL=311dx_mi_1.html (http://www.delta-xray.net/redir.php?URL=311dx_mi_1.html)
usavano tutti come verticale la BLACK PIRATE ci sarà un motivo... ma non perchè miracolosa i +9.9 dBi che dichiara la casa sono veramente una vergogna strano che la president si abbassi come altri a scrivere queste panzane, sicuramente è un'antenna molto leggera, fatta bene, si monta velocemente, non è alta pur essendo una 5/8, ha l'innovativo sistema di trasformazione ad alta efficienza alla base come la imax 2000 e l'antron 99, non soffre la salsedine essendo in fibra (vanno nelle isolette questi qua...) quindi ne deduco che sia stata scelta per questi motivi riguardo al rendimento sicuramente come qualsiasi 5/8 fatta un pò bene. L'unica cosa che mi traeva in inganno era la dicitura 5/8 + 1/4 che mi dava da intendere che fosse una collineare per il resto mi piacerebbe provarla dato che ho un'antenna da bm a 7/8 d'onda non convenzionale della president di cui mi trovo benissimo, fatta molto bene sopratutto nella parte bobina sembra quella della imax, stazionarie basissime e che batte tutte quelle che abbiamo fin'ora provato
Sarà sicuramente buona ma credo che per operazioni in portatile ci sia decisamente di meglio...
l'ultima antenna che ho realizzato si presenta elettricamente simile alla A99, ma è composta di una canna da pesca di 6mt che chiusa è solo 60cm, più un filo di 5.5mt e di un piccolo box con la bobinetta ed un variabile per l'accordo. Praticamente chiusa entra dentro una borsetta.
Ciao Alex.
buongiorno,
come indicato in altro topic, mentro ero in quarantena a casa dei miei parenti a Belgrado ho fatto un giro "virtuale" presso i negozi di antenne e di apparati radio della città e sono finito in http://www.aluxom.com/
Ho visto che avevano questa antenna disponibile e, considerando che mi era capitato di vederla in giro per attivazioni "marine" ho fiondato mio cugino a prenderla.
l'ho portata a casa mia a genova e, con le mille precauzioni della nonna tipo: non sudare, mettiti la maglia alla pelle (domenica a 25 °c all'ombra) etc.etc l'ho montata sul tetto di casa al posto della Wega 27.
fino ad oggi posso dire le cose seguenti:
a) imballo: ottimo, il contenitore è un tubo di cartone spesso 1.5 cm, tutta la minuteria è imbustata in plastica robusta e chiusa con due clips; le parti della antenna sono fermate da collari in plastica saldati, i radiali sono mantenuti da fascette ed il tutto è correttamente reggettato a prova di qualunque maltrattamento.
b) le parti, tutte, sono ottimamanente rifinite ed il manuale di istruzioni è chiaro.
c) le parti in metallo sono in metallo (davvero? eh si...) e non c'è plastica metallizzata
per chi ha avuto qualche prodotto italiano devo dire che sono rimasto ben impressionato.
Alla prova del rosmetro si è comportato benissimo nella banda CB ovvero da 26.950 a 27.450 con stazionarie 1.3-1.5, uscito dal range siamo partiti a 2.5 ed oltre.
Con l'accordatore automatico ho messo a posto tutto ma devo ancora smanettare un po.
All'orecchio, e, per le prime prove della domenica pomeriggio/sera, alla ricezione un pelo meglio della Wega, ma in trasmissione credo di avere guadagnato 1 forse 2DB sui soliti Carlos e Fernando delle Canarie ma, fintanto che non faccio una comparativa con la wega montata non posso dire di piu'.
Ho bisogno di almeno un paio di weekend per dare giudizi più corretti che per il momento sono positivi per essere comunque una verticale.
73's Mauro
buono!
cinque ottavi,di 5 metri e quasi tre...boh...non mi pare ci sia la giusta proporzione se non per il fatto che puo' essere caricata.....i radiali lunghi un quarto d'onda vanno giusto bene per un'antenna di sette metri......9,9db poi e' assoluta fantascienza...
(http://s2.postimage.org/ienagmck/2011_05_03_170821.jpg) (http://postimage.org/image/ienagmck/)
Citazione di: bimbola il 03 Maggio 2011, 17:07:43
cinque ottavi,di 5 metri e quasi tre...boh...non mi pare ci sia la giusta proporzione se non per il fatto che puo' essere caricata.....i radiali lunghi un quarto d'onda vanno giusto bene per un'antenna di sette metri......9,9db poi e' assoluta fantascienza...
(http://s2.postimage.org/ienagmck/2011_05_03_170821.jpg) (http://postimage.org/image/ienagmck/)
ti do ragione al 300 percento, è certamente una solenne "min-beeep-chiata" ....però facciamo finta che non sia mai stato scritto niente de genere e che...sia....uno svarione della casa, un refuso, altrimenti continuiamo a girare intorno a questi dati poco significativi e non ci concentriamo sull'oggetto da testare; continuiamo a dire e ridire le stesse cose ma non facciamo passi avanti.
Porta pazienza un paio di settimane, io procedo con i test, perlopiù empirici, comparo con la mia vecchia cara vega e poi tiriamo le somme. Visto che abito a genova se qualcuno ha un analizzatore e vuole valutare con me.... porte aperte....
Citazione di: 1CM574 il 03 Maggio 2011, 17:33:28
...cut...
Porta pazienza un paio di settimane, io procedo con i test, perlopiù empirici, comparo con la mia vecchia cara vega e poi tiriamo le somme. Visto che abito a genova se qualcuno ha un analizzatore e vuole valutare con me.... porte aperte....
occhio però 1CM574,
che la Wega27 con quei radialini corti, ha un piano di terra davvero scarsino, che stanno lì giusto per far vedere i 50 ohms all'antenna e non certo per simulare una terra efficiente e ridurre le perdite per assorbimento ed abbassare l'angolo...
E magari la Wega stessa perde qualcosa se paragonata ad una Roma1 della Eco.
Cmq leggo con interesse i tuoi riscontri.
Grazie!
Citazione di: Ottone il 03 Maggio 2011, 20:03:40
Citazione di: 1CM574 il 03 Maggio 2011, 17:33:28
...cut...
Porta pazienza un paio di settimane, io procedo con i test, perlopiù empirici, comparo con la mia vecchia cara vega e poi tiriamo le somme. Visto che abito a genova se qualcuno ha un analizzatore e vuole valutare con me.... porte aperte....
occhio però 1CM574,
che la Wega27 con quei radialini corti, ha un piano di terra davvero scarsino, che stanno lì giusto per far vedere i 50 ohms all'antenna e non certo per simulare una terra efficiente e ridurre le perdite per assorbimento ed abbassare l'angolo...
E magari la Wega stessa perde qualcosa se paragonata ad una Roma1 della Eco.
Cmq leggo con interesse i tuoi riscontri.
Grazie!
Corretto,
e infatti, secondo me, ho immediatamente guadagnato uno due Db in trasmissione; me ne sono accorto dai report e da quanto i miei corrispondenti mi chiedevano di ripetere che so, QRZ o QTH..insomma, pare che la performance della trasmissione sia migliore, e questo in un periodo in cui la propag è sempre stabilmente decorosa.
Comunque, ripeto, devo rimontare la Vega sull'altro angolo del tetto e valutare ISTANTANEAMENTE la performance. In mancanza di strumentazione tecnica, questo è il meglio che potrò fare con i mezzi a mia disposizione.
Ripeto che, comunque...abitando a Genova...porte aperte per chiunque volesse fare test più seri (tecnicamente intendo)!!!
saluti
signori,
due piccoli dettaglio aggiuntivi: il primo sui radiali che mi sembrano essere fatti proprio in fibra di carbonio, quindi non di plastica con fili annegati dentro e similia. Il contatto con il corpo dell'antenna è in accaio pertanto si tratta di radiali interamente conduttivi, quindi fanno il loro mestiere correttamente.
Il secondo è propriamente operativo: in 15 minuti ieri sera ho collegato in sequenza: Polonia/Grecia/Portogallo/ Brasile, e....tutto questo senza nessuna fatica nè in ricezione nè in trasmissione..bello sforzo dirà qualcuno....beh, per me è un risultato positivo, nel senso che ho sempre sudato 7 camicie per mantenere un QSO decente soprattutto dal lato trasmissione che ha sempre ricevuto un rapporto 5-5 passato ora ad un ottimo 5-9, da tutti....e questo NON è un caso.
Benchè rimanga sempre una valutazione empirica, per il momento siamo sempre in territorio positivo. Seguono altre informazioni e, finalmente, conclusioni, nei prossimi giorni
73's
Mauro 1CM574
p.s. stasera verso le 18.30-19.00 sarò in 555 e 515, provando a chiamare le Azzorre div. 75 che accidenti...non riesco a collegarle....se qualcuno vuole darmi conferma...
Citazione di: 1CM574 il 03 Maggio 2011, 17:33:28
Citazione di: bimbola il 03 Maggio 2011, 17:07:43
cinque ottavi,di 5 metri e quasi tre...boh...non mi pare ci sia la giusta proporzione se non per il fatto che puo' essere caricata.....i radiali lunghi un quarto d'onda vanno giusto bene per un'antenna di sette metri......9,9db poi e' assoluta fantascienza...
(http://s2.postimage.org/ienagmck/2011_05_03_170821.jpg) (http://postimage.org/image/ienagmck/)
ti do ragione al 300 percento, è certamente una solenne "min-beeep-chiata" ....però facciamo finta che non sia mai stato scritto niente de genere e che...sia....uno svarione della casa, un refuso, altrimenti continuiamo a girare intorno a questi dati poco significativi e non ci concentriamo sull'oggetto da testare; continuiamo a dire e ridire le stesse cose ma non facciamo passi avanti.
Porta pazienza un paio di settimane, io procedo con i test, perlopiù empirici, comparo con la mia vecchia cara vega e poi tiriamo le somme. Visto che abito a genova se qualcuno ha un analizzatore e vuole valutare con me.... porte aperte....
bene bene...figurati se voglio ostacolare le prove :up: :up:...era solo un pensiero :allah:....dacci qualche info dettagliata e suffragata da riscontri...Anche se non credo siano paragonabili alle 5 ottavi pure.....ciao :up: :up: :up:
73 a tutti,
1CM574, però è difficile avere un riscontro concreto con la propagazione di mezzo, trattandosi di una variabile del tutto imprevedibile.
In questo periodo stiamo assistendo ad un'attività solare piuttosto infrequente nel passato, tanto è vero che negli scorsi anni la propagazione non ha mai raggiunto i livelli attuali (con qualsiasi antenna si collegano paesi piuttosto lontani senza particolari difficoltà).
Direi magari di fare comparative per onda di terra, se possibile.
Ciao
Citazione di: Ottone il 04 Maggio 2011, 16:59:19
73 a tutti,
1CM574, però è difficile avere un riscontro concreto con la propagazione di mezzo, trattandosi di una variabile del tutto imprevedibile.
In questo periodo stiamo assistendo ad un'attività solare piuttosto infrequente nel passato, tanto è vero che negli scorsi anni la propagazione non ha mai raggiunto i livelli attuali (con qualsiasi antenna si collegano paesi piuttosto lontani senza particolari difficoltà).
Direi magari di fare comparative per onda di terra, se possibile.
Ciao
corretto, Ottone, grazie per la precisazione centratissima; infatti, la propagazione può essere determinante e falsare clamorosamente il risultato.
Per favore, mi spieghi come fare comparativa per onda di terra?
grazie
Mauro
Citazione di: 1CM574 il 04 Maggio 2011, 21:54:27
corretto, Ottone, grazie per la precisazione centratissima; infatti, la propagazione può essere determinante e falsare clamorosamente il risultato.
Per favore, mi spieghi come fare comparativa per onda di terra?
grazie
Mauro
Ciao Mauro,
figurati... per onda di terra intendevo rilevare i segnali con l'una e l'altra antenna (prima e dopo la sostituzione di antenna) avendo considerato segnali che sai per certo, ti arrivino solo per via di terra e non per propagazione (ad esempio segnali di località a 60-100 km di distanza), in vari momenti e varie giornate.
Insomma, la sicurezza che non stai considerando segnali che arrivino per propagazione ionosferica, ma comunque da distanze non minime (per valutare eventuali differenze di angolo sull'orizzonte)
Ciao
Ciao Mauro,
figurati... per onda di terra intendevo rilevare i segnali con l'una e l'altra antenna (prima e dopo la sostituzione di antenna) avendo considerato segnali che sai per certo, ti arrivino solo per via di terra e non per propagazione (ad esempio segnali di località a 60-100 km di distanza), in vari momenti e varie giornate.
Insomma, la sicurezza che non stai considerando segnali che arrivino per propagazione ionosferica, ma comunque da distanze non minime (per valutare eventuali differenze di angolo sull'orizzonte)
Ciao
[/quote]
perfetto e chiaro.
secondo te, ma solo per la parte ricezione, pensi che potrei usare qualche beacon che trasmetta sugli 11 metri? e se si, dove posso trovare una lista per poter selezionare quello che possa essere nel raggio di 80-100km?
Danke
73 a tutti,
interessante thread, complimenti per l'acquisto; mi permetto di dare alcuni suggerimenti:
quando installi la wega, fai in modo che il tipo e la lunghezza del cavo e il numero di giunzioni sia lo stesso per entrambe le antenne. Se non è troppo complesso, scambia i cavi delle due antenne e rifai le prove, questo serve per verificare che non ci siano differenze o danni sulla linea di tx.
Mettiti d' accordo con cb in stazione fissa o in bm non in movimento per fare le prove. Se ne hai la possibilità effettua le prove di notte , quando non c'è propagazione. Nel caso sia possibile verificate la minima potenza necessaria a stabilire il contatto; dovrebbe variare parecchio da un antenna all' altra...
Buon divertimento
73
Citazione di: yeti il 05 Maggio 2011, 10:35:25
Mettiti d' accordo con cb in stazione fissa o in bm non in movimento per fare le prove. Se ne hai la possibilità effettua le prove di notte , quando non c'è propagazione. Nel caso sia possibile verificate la minima potenza necessaria a stabilire il contatto; dovrebbe variare parecchio da un antenna all' altra...
Buon divertimento
73
ottima l'idea della notte, grazie yeti, questo serve per livellare le performances ed escludere drasticamente l'alea della propagazione. Per quanto concerne i cavi, ne utilizzerò due identici con un deviatore. Mi divertirò con la ruota genovese sul 40, c'è dentro tutto: da Marassi a Voltri ed anche Savona che potrebbe giusto fare al caso mio essendo una 40ina di KM lontano da me.....Domani posto i primi tests notturni
ciao
rapida analisi della serata e dei QSO locali
uscita a 10 e a 40W AM (min max del 735)
a) tra Vega e President praticamente nessuna differenza entro 10-15 KM in linea d'aria
chi arrivava a 7 con una arrivava a 7 con l'altra, idem con 9, chi non si sentiva con l'una, con l'altra era un fruscio ma a quel punto non è un problema di antenna perchè la soglia del ricevitore è pur sempre quella che è....
b) oltre 15-20 km e fino a 40km la musica cambia: President sempre +2db in trasm e ricez
c) oltre i 40, o non c'era o non sentivo nessuno
...continua....ma io questo weekend porto la famiglia in provenza...mmm la lavanda in fiore...
Ciao 1CM574,
quello che riporti dalla comparativa con la Wega27, tutto sommato è coerente con quanto ci si potrebbe aspettare: con quei radiali così corti, la Wega è dotata di un piano di terra riportato piuttosto scarso, per cui il suo angolo è tendenzialmente alto.
Sulla breve distanza questo non è un problema, ma sulla lunga l'antenna con angolo più basso ha la meglio.
Ciao
signori,
domenica pomeriggio sono riuscito ad arrivare abbastanza presto (18.45) al mio QTH ed ho continuato a fare prove; questa volta essendoci propagazione, ho verificato qualcosa di più impegnativo (sempre nei limiti delle mie possibilità) e collegato come al solito Spagna, Canarie e Brasile.
faccio tre esempi significativi
Spagna: 30MCT182 - lui usciva con 18W: 0/0 con vega - 5/1, 5/3 con President
Lanzarote 34ET138 - 3,4/3 con vega - 4-5/6 con President
Brasile 3HF0 - 0/0 con vega, 5/2 con president (molto fadeout)
nota: livello QRM/QRN identico con entrambe le antenne, forse, ma è solo una impressione, President è meno sensibile al rumore elettrico...ma non lo so...forse sono gasato io...
ora smonto la vega27 e metto meglio la President.
Nota finale, devo dire, però, che per quanto riguarda la portabilità, vega 8, president 6.
Molto meglio quella canna telescopica che si chiude in 40cm che le aste lunghe e non pieghevoli.
Io ho finito; se ci sono domande rispondo, altrimenti per me il topic è chiuso con un voto alla president più che positivo....e per ma va già bene così.
baci et abbracci :birra:
Mauro 1CM574
oppsss, dimenticavo un dettaglio sul quale chiedo lumi.
nonostante tutto, non sono mai riuscito neanche lontanamente a lavorare in nessun modo 165CM/CI010, nonostante io vi sia, per posizione geografica, praticamente di fronte in direzione N/S a 210 miglia nautiche (400 KM)
Si, va bene, un lontano brontolio, mentre vedevo sul cluster che altri: spagnoli, olandesi, portoghesi, mettevano in tasca il progressivo....
Perchè?
Ri-ciao
ciao alza le antenne hihihi sono attivo tutto il mese 165CM/CI010 mandami vaia baffo la tua mail cosi ti avviso quando sono attivo ciao 165cm102 manuele
Citazione di: charlie mike il 19 Maggio 2011, 22:43:55
ciao alza le antenne hihihi sono attivo tutto il mese 165CM/CI010 mandami vaia baffo la tua mail cosi ti avviso quando sono attivo ciao 165cm102 manuele
eia...già il baffo ha la mia mail, ma comunque la puoi leggere se entri nel mio nominativo nel forum....collego il brasile tutte le sere, aiò come è che non riesco a collegare la Sardegna?
ciaoooo e grazie
abbraccino abbraccino
Come dice Ottone, credo non si tratti di guadagno intrinseco maggiore, ma solo di un angolo di irradiazione più basso... il che si manifesta con un segnale più alto...
Fai quest'ultima prova... se si apre propagazioen corta all'ordine dei 500-700 km, fai la comparazione... probabilmente la Wega va meglio in queste condizioni..
73's Alex.
Citazione di: Skypperman il 20 Maggio 2011, 13:01:29
Come dice Ottone, credo non si tratti di guadagno intrinseco maggiore, ma solo di un angolo di irradiazione più basso... il che si manifesta con un segnale più alto...
Fai quest'ultima prova... se si apre propagazioen corta all'ordine dei 500-700 km, fai la comparazione... probabilmente la Wega va meglio in queste condizioni..
73's Alex.
correto Alex, ma quello che dici vale nel caso di trasmissione, e ci avevo pensato anche io...., ma io ho valutato anche la ricezione che risulta migliore di 1/2 Db mediamente per tutti i QSO. Mi rimane, però qui vengo nel tuo cantuccio, il cruccio di non avere MAI copiato la Sardegna...che sono, per l'appunto 450/500 km...ma..questo neanche con la Wega..e allora? :rool:
Quello che vale per la trasmissione vale per la ricezione... non ci sono differenze fra ricezione e trasmissione in qualsiasi antenna...
Cmq, per copiare la sardegna devi aspettare qualche apertura di propagazione molto corta, oppure ti devi fare una direzionale... altre soluzioni nn ce ne sono :D
73's
:culo:dipende dalla propagazione non dall antenna per noi ad esempio e difficilissssssssssssssssssimo sentire la corsica (io per fortuna ci ho parlato 3 volte )siamo molto vicini ma vedrai che se hai pazienza riuscirai a mettere la x sopra la 165 hihihihi
Citazione di: charlie mike il 29 Maggio 2011, 15:06:40
:culo:dipende dalla propagazione non dall antenna per noi ad esempio e difficilissssssssssssssssssimo sentire la corsica (io per fortuna ci ho parlato 3 volte )siamo molto vicini ma vedrai che se hai pazienza riuscirai a mettere la x sopra la 165 hihihihi
accidenti ed io che pensavo che la Corsica e la Sardegna fossero veramente alla nostra portata.....da casa mia con la Corsica sono ehm ehm...in ottica...
Cmq, per non uscire dal topic, sono sempre più soddisfatto della B/P, la wega mi guarda da un angolo del garage ma credo che il prossimo passo sarà una direttiva molto invisibile....ho già in mente qualcosa....
ciaooooo