aiuto per scarsa deviazione fm

[enrico.s]

73 a tutti,

la parte dello schema che allego, il totale l'ho trovato qui sul forum nella sezione schemi elettrici, si riferisce ad un apparato 27 mhz Alan cx 550, in perfetto stato estetico e funzionale ad esclusione della parte Fm che risulta perfettamente funzionante solo in RX mentre in TX la modulazione è decisamente scarsa, troppo scarsa.

Nell'allegato ho evidenziato i punti TP1=270 mv. TP2=85 mv. TP3 =230 mv. sui quali ho misurato le tensioni della portante Fm perfettamente formata e senza tremolii o distorsioni.

Entrando con un segnale modulante o meglio deviante di notevole ampiezza quello che cambia è la timbrica del segnale rivelato che risulta cupo e saturo ma sempre molto scarso in ampiezza all'ascolto.

La mia domanda e': le tensioni che ho rilevato sono corrette ?  è possibile che il diodo varicap D11 sia il responsabile della scarsa deviazione?

Grazie per l'eventuale aiuto.

Enrico

[AZ6108]

La mia domanda e': le tensioni che ho rilevato sono corrette ?  è possibile che il diodo varicap D11 sia il responsabile della scarsa deviazione?

Per le tensioni non ti posso aiutare, non ho lo schema sottomano e non ho idea dei valori "standard" ai vari test point, per quanto riguarda invece il varicap, direi proprio di si; se non ho visto male, D11/C30 sono responsabili della variazione di frequenza in base alla modulazione in ingresso, ossia al voltaggio di controllo inviato al varicap da Q4, per cui controllerei quella sezione

[Giona99]

Salve,
la funzione di Q4 è quella di bloccare l'audio al varicap in RX.Controlla l'integrità del transistor e verifica che in TX FM la tensione di base sia sotto 0.6V

[enrico.s]

intanto grazie per le risposte, seguirò i consigli.

Per Giona99, non avevo compreso la funzione di Q4, grazie per la dritta. 

Vi terrò informati.

Enrico

[AZ6108]

Salve,
la funzione di Q4 è quella di bloccare l'audio al varicap in RX.Controlla l'integrità del transistor e verifica che in TX FM la tensione di base sia sotto 0.6V

Scusa "Giona", forse mi sbaglio, anche perchè non ho controllato l'intero circuito, ma guardando a quanto postato da Enrico, la coppia D11/C30 mi sembra proprio che funga da condensatore variabile e vada a variare la frequenza del VCO ed il voltaggio di controllo che permette tale shift di frequenza arriva da Q4, per cui dubito che Q4 possa avere qualcosa a che vedere con ... l'audio in ricezione

[edit]

per il resto, il datasheet del TA7310P è visibile qui

[Giona99]

Salve,
la base di Q4 è alimentata tramite la serie R27+R168 dal transistor Q36 dell'AVR che in cto cto la giunzione collettore-emettitore del Q4.Questo impedisce un qualsiasi passaggio di audio al varicap D11 Quando l'apparato commuta in TX vengono posti a massa i catodi dei diodi di commutazione D53 e D54. In particolare,D54 collega a massa un lato di R168 tramite la giunzione anodo-catodo facendo abbassare sotto la tensione di soglia la base di Q4.Questo rende possibile il passaggio della BF al varicap tramite il potenziometro RV1 che riceve l'audio tramite il terminale 29 quando il commutatore di modo è in posizione FM. Questo è quanto sembra a me,con beneficio d'inventario....
73's

[enrico.s]

signori grazie.......per me siete una manna.

A dire il vero io avevo dubitato del 7310, per tale motivo ho messo i valori rilevati sui punti 1/2/3.

Giona 99,  sto seguendo le tue indicazioni, allora vedo che è il relè del PTT che tramite il pin 6 mette a massa D54, se ho capito bene questo dovrebbe portare la base di Q4 a 0,6 volt. Dopo cena mi rimetto al lavoro per controllare Q4.
Altra cosa, il Q36 di AVR è sempre alimentato quando si commuta in FM, ma chi o cosa lo comanda visto che la sua base è stabilmente controllata dallo zener D55.
Poi già che ci sono ne aprofitto, a lato del TA7310 è presente T1 con il "primario" collegato ai pin 6/7, ma il secondario di questo ha un capo a massa e uno nel nulla, cosa vuol dire ?

Gazie per la lezione
Enrico

[AZ6108]

Questo rende possibile il passaggio della BF al varicap tramite il potenziometro RV1 che riceve l'audio tramite il terminale 29 quando il commutatore di modo è in posizione FM.

Hai ragione, mea culpa, mea culpa, guardando il circuito mi sembrava che RV1 non fosse connesso con la giunzione collettore/C29, mentre invece è connesso (e, col senno di poi, ha senso); in qualsiasi caso il varicap è quello che controlla la deviazione di frequenza per la modulazione FM, per cui bisognerebbe seguire quel percorso e verificare con quale voltaggio venga pilotato il varicap

[enrico.s]

Giona99,

questi i risultati dei controlli che mi hai consigliato di fare sul tr Q4.
 
In rx base 1,9 volt  / in tx 1,25 volt

sul collettore praticamente la stessa cosa, in rx 1,9 e in tx 1,23/1,24volt.

Non ho originale del 2sc945/828 da rimpiazzare ma vedo che un bc 547 può andare bene.

Appena ho fatto posterò un aggiornamento

Enrico

[Giona99]

Ciao,
se sulla base hai 1.9V in RX il transistor è morto,visto che l'emitter è a massa.Puoi provare provvisoriamente a toglierlo e vedere se in FM/TX la modulazione torna regolare.Facci sapere com'è andata.Fai attenzione alle piedinature del BC547 perchè sono diverse dal 2SC945..
Bye!

[enrico.s]

ecco l'ultimo aggiornamento,

come consigliato, togliendo Q4 la modulazione e del tutto normale, buona, ache gli altri modi di emissione sono ok, montando un bc 547 la modulazione e anche più forte ma molto molto distorta, incomprensibile, regolando VR1 la mod. può arrivare ad un minimo bassissimo ma sempre super distorta.
In attesa che arrivi il Tr originale tento con altri TR ad es 2n 2222.

Intanto grazie, se non sei troppo lontano dalle mie parti ti porto una cassa di birra.
Enrico

[AZ6108]

In attesa che arrivi il Tr originale tento con altri TR ad es 2n 2222.

Il 2N2222 potrebbe funzionare

https://www.apogeeweb.net/circuitry/2SC945-npn-transistor.html

al link di cui sopra trovi anche

When used as a switch, it can be easily controlled by an MCU/MPU since it has a base voltage of only 5V. It can switch loads up to 50V but has a very low collector current rating of only 150mA, so this transistor is not a good choice to use as a switch. 2N2222 will be a better alternative for switching applications.

....

You can replace the 2SC945 with the 2SC1815, 2SC2458, 2SC3198, 2SC3199, 2SC3916, 2SC3917, 2SC3918, 2SC3919, 2SC3920, 2SC3921, 2SC3922, 2SC3923, BC182LB, C1815, C945, H945, KSC1815, KSC945C, KTC3198 or KTC3199

[enrico.s]

si AZ6108 anche io avevo preso spunto da quel sito e visto che i 2n2222 non mi mancano ne ho montato uno, risultato più che buono, i consigli e le dritte di Giona sono stati illuminanti, ora la radio alan cx 550 funziona perfettamente.

[AZ6108]

si AZ6108 anche io avevo preso spunto da quel sito e visto che i 2n2222 non mi mancano ne ho montato uno, risultato più che buono, i consigli e le dritte di Giona sono stati illuminanti, ora la radio alan cx 550 funziona perfettamente.

ottimo, ma sarebbe utile capire perché il 2SC sia "saltato", prova a controllare correnti e voltaggi, anche perché visto che il 2222 supporta una corrente di collettore più elevata, non vorrei che la stessa (se "impazzisse") vada a creare danni più gravi

[enrico.s]

Dopo le spiegazioni di Giona99, guardando lo schema ed escludendo una morte naturale, una causa che può aver distrutto il 2SC potrebbe essere stata una elettrostatica sul pin 6 del connettore del microfono, che fa capo al punto 29.

Comunque questa sera il cx 550 ha funzionato correttamente per almeno due ore, per cui......

grazie per l'aiuto

enrico