zetagi bv 2001 mk4

[mauro1974]

73 a tutti nel manuale non ho trovato niente che lo spiegasse nelle caratteristiche tecniche quindi magari qualcuno sa quanti watt supporta in bypass quindi spento ma collegato il bv 2001?
ad esempio un rm kl 503 ne supporta 50 in bypass ma in questo non ho trovato niente
grazie a tutti e di nuovo 73qr

[ik2nbu Arnaldo]

il datasheet allegato è quello della vecchia versione.

Quando un PA è in posizione Standby oppure spento, al 99% vuol dire che il TX è collegato direttamente all'antenna senza passare attraverso amplificatore, quindi non esiste una potenza di transito massima.

Esiste una potenza max di pilotaggio ad amplificatore acceso.

[mauro1974]

grazie Arnaldo della risposta,ma qui però devo dirti che se prendi ad esempio rm Italy nelle specifiche mette una potenza in bypass per transitare nell'ampli quando é spento,come dicevo nel kl 503 da un bypass di 50w mentre nel hla plus 300 per le hf da un entrata max in bypass di 100w

[AZ6108]

73 a tutti nel manuale non ho trovato niente che lo spiegasse nelle caratteristiche tecniche quindi magari qualcuno sa quanti watt supporta in bypass quindi spento ma collegato il bv 2001?
ad esempio un rm kl 503 ne supporta 50 in bypass ma in questo non ho trovato niente
grazie a tutti e di nuovo 73qr

di sicuro supporta i W di pilotaggio, sopra... a tuo rischio

[mauro1974]

ok,ma io sto parlando di watt in bypass collegato ampli alla linea ma spento,non dei watt di pilotaggio

[AZ6108]

ok,ma io sto parlando di watt in bypass collegato ampli alla linea ma spento,non dei watt di pilotaggio

appunto, rileggi; non c'è alcuna garanzia che il circuito di bypass supporti una potenza massima superiore a quella di pilotaggio, è semplicemente una questione economica, pensaci e capirai

[ik2nbu Arnaldo]

Vedi lo schema KL503

https://www.rmitaly.com/wp-content/uploads/2018/10/834_Manuale_Tecnico_KL_503_rel_1.2.pdf

il circuito di commutazione RF è sempre in linea con il TX, il condensatore C34 anche ad amplificatore spento , pesca un piccola percentuale di RF raddrizzata poi dai diodi D12 e D13.

Se hanno messo quella limitazione sul KL503, significa che una potenza superiore andrebbe a distruggere i diodi in questione, guastando il circuito PTT anche nel caso che i 2 elettrolitici da 25V tengano, porterebbero una tensione superiore al consentito sulla base di TR2 che è il transistor che pilota la tensione/corrente di polarizzazione del Mosfet Finale.

Negli amplificatori "seri" quando sono spenti o in bypass, tutti i circuiti dovrebbero essere esclusi
PTT compreso, allo stesso modo di quando bypassi un accordatore, cosa che nei miei autocostuiti faccio sempre, quindi quello che entra esce diretto in antenna come se il PA in linea non ci fosse.

Posta lo schema del tuo BV2001 mk4 e vediamo se si corre lo stesso rischio.

[AZ6108]

Arnaldo... ma secondo te, anche si trattasse di una commutazione a relays, invece che a stato solido, un'aziendina di quel genere andrebbe a spendere soldi per garantire una potenza di bypass superiore a quella (massima) di pilotaggio ?

Daii...

[mauro1974]

Arnaldo... ma secondo te, anche si trattasse di una commutazione a relays, invece che a stato solido, un'aziendina di quel genere andrebbe a spendere soldi per garantire una potenza di bypass superiore a quella (massima) di pilotaggio ?

Daii...

Cioè se nel bv il pilotaggio è in am/fm da 1 a 10 w e in ssb 20 PeP quando è spento ampli non posso utilizzare apparato a 30w?? Mi sembra al quanto strano


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[AZ6108]

Cioè se nel bv il pilotaggio è in am/fm da 1 a 10 w e in ssb 20 PeP quando è spento ampli non posso utilizzare apparato a 30w?? Mi sembra al quanto strano


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non ci vedo nulla di strano, se poi vuoi metterlo in bypass e pomparci 60W, magari resiste... per un poco...

[mauro1974]

Vedi lo schema KL503

https://www.rmitaly.com/wp-content/uploads/2018/10/834_Manuale_Tecnico_KL_503_rel_1.2.pdf

il circuito di commutazione RF è sempre in linea con il TX, il condensatore C34 anche ad amplificatore spento , pesca un piccola percentuale di RF raddrizzata poi dai diodi D12 e D13.

Se hanno messo quella limitazione sul KL503, significa che una potenza superiore andrebbe a distruggere i diodi in questione, guastando il circuito PTT anche nel caso che i 2 elettrolitici da 25V tengano, porterebbero una tensione superiore al consentito sulla base di TR2 che è il transistor che pilota la tensione/corrente di polarizzazione del Mosfet Finale.

Negli amplificatori "seri" quando sono spenti o in bypass, tutti i circuiti dovrebbero essere esclusi
PTT compreso, allo stesso modo di quando bypassi un accordatore, cosa che nei miei autocostuiti faccio sempre, quindi quello che entra esce diretto in antenna come se il PA in linea non ci fosse.

Posta lo schema del tuo BV2001 mk4 e vediamo se si corre lo stesso rischio.

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[mauro1974]

non ci vedo nulla di strano, se poi vuoi metterlo in bypass e pomparci 60W, magari resiste... per un poco...

No il discorso è che ampli lo accendi quando ti servono watt.gli apparati di adesso in ssb o in fm sparano a max potenza 40w o addirittura 60 come il crt 9900.ora se a me servono 25 watt in fm devo scollegare dalla linea tutte le volte amplificatore ? Non ha senso


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[mauro1974]

No il discorso è che ampli lo accendi quando ti servono watt.gli apparati di adesso in ssb o in fm sparano a max potenza 40w o addirittura 60 come il crt 9900.ora se a me servono 25 watt in fm devo scollegare dalla linea tutte le volte amplificatore ? Non ha senso


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È in bypass e comunque senza alimentazione non in stanby


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[AZ6108]

No il discorso è che ampli lo accendi quando ti servono watt.gli apparati di adesso in ssb o in fm sparano a max potenza 40w o addirittura 60 come il crt 9900.ora se a me servono 25 watt in fm devo scollegare dalla linea tutte le volte amplificatore ? Non ha senso


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oh... ne ha, dal punto di vista del produttore; se vuoi bypassare l'ampli comprati uno switch, in caso contrario, brucia lo stadio di commutazione e tanti auguri

[mauro1974]

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[mauro1974]

Arnaldo non riesco a postare immagine dello schema del bv2001 ma se lo cerchi su google spade subito


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[AZ6108]

Arnaldo non riesco a postare immagine dello schema del bv2001 ma se lo cerchi su google spade subito


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lo salvi in locale, lo carichi su https://postimages.org/ o altrove e poi posti qui

[mauro1974]

lo salvi in locale, lo carichi su https://postimages.org/ o altrove e poi posti qui

Grazie


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[mauro1974]

H

[mauro1974]

G
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[mauro1974]

Prova


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[r5000]

oh... ne ha, dal punto di vista del produttore; se vuoi bypassare l'ampli comprati uno switch, in caso contrario, brucia lo stadio di commutazione e tanti auguri

73 a tutti, se lo stadio di commutazione non regge i 50 volt che hai con il solo apparato ok ma visto che usa diodi da 50 volt direi che siamo al limite ma ho visto reggere i 100 watt di picco del 706 e non si è guastato nulla quindi non bisogna superare la potenza  consigliata per il pilotaggio (sopratutto per evitare che vai in tx con il lineare e lo sovrapiloti...) e non bisogna esagerare con la potenza di transito ma i 30 watt non mettono a rischio i diodi al germanio...

[1KT01]

Usa 2 commutatori di antenna a 2 vie , uno tra il TX e l'ampli e l'altro tra l'antenna e l'ampli.

[Geremia]

@Mauro
prova a leggere bene lo schema, le risposte sono li sotto ai tuoi occhi.
Vediamo :
RL1 e' il rele' che sovraintende alla commutazione in linea dell'amplificatore attraverso l'interruttore ST. BY. Se tale interruttore non viene premuto allora, teoricamente l'uscita del tuo rtx dovrebbe arrivare direttamente all'antenna. Vedremo che non e' cosi'.
RL2 invece sovraintende, in ricezione, all'inserimento del preamplificatore quando e' premuto l'interruttore PREAMP. Se quest'ultimo non e' premuto allora il preamplificatore non sara' mai in linea.
I circuiti di servizio che comandano il due rele' sono alimentati da una tensione negativa generata dalla tensione di filamento in cui viene raddrizzata la semionda negativa. Infatti tutti i transistors utilizzati sono PNP il cui emettitore e' a massa (a meno del preamplificatore).
Vediamo cosa succede quando non e' premuto l'interruttore ST.BY e non e' premuto PREAMP.
L'RF proveniente dall'rtx passa attraverso RL2, i cui contatti sono N.C., e poi arrivano ad una circuito di attenuazione realizzato con una serie di partitori resistivi selezionabili in cascata e composti da 3 resistenze da 15 Ohm e 3 resistenze da 100 Ohm che servono per non non sovrapilotare la valvola pilota (entrata di catodo). Successivamente, poiche' l'interruttore ST.BY non e' premuto, allora i contatti di RL1 sono N.C. e quindi l'RF passa direttamente in antenna.
Come ben si vede, non e' vero che quando non si ha l'amplificatore in linea si puo' utilizzare la potenza che si vuole in uscita dall'rtx. Questo partitore e' sempre in linea sia in TX che in RX. In TX comporta che se le resistenze non possono sopportare la potenza relativa che eroga l'rtx in uscita, si bruciano. Il problema e' che questo attenuatore funziona anche in ricezione, in quanto l'RF proveniente dal connettore di antenna, attraverso i due contatti N.C. di RL1, arriva proprio ad uno dei suoi capi e quindi il segnale ricevuto sara' attenuato. L'unica soluzione sia in TX che in RX e' bypassare i tre partitori utilizzando il comando posto sul frontale dell'amplificatore.
Quindi, come vedi, il BV2001 non e' un prodotto del genio Italico di grande levatura.

[mauro1974]

@Mauro
prova a leggere bene lo schema, le risposte sono li sotto ai tuoi occhi.
Vediamo :
RL1 e' il rele' che sovraintende alla commutazione in linea dell'amplificatore attraverso l'interruttore ST. BY. Se tale interruttore non viene premuto allora, teoricamente l'uscita del tuo rtx dovrebbe arrivare direttamente all'antenna. Vedremo che non e' cosi'.
RL2 invece sovraintende, in ricezione, all'inserimento del preamplificatore quando e' premuto l'interruttore PREAMP. Se quest'ultimo non e' premuto allora il preamplificatore non sara' mai in linea.
I circuiti di servizio che comandano il due rele' sono alimentati da una tensione negativa generata dalla tensione di filamento in cui viene raddrizzata la semionda negativa. Infatti tutti i transistors utilizzati sono PNP il cui emettitore e' a massa (a meno del preamplificatore).
Vediamo cosa succede quando non e' premuto l'interruttore ST.BY e non e' premuto PREAMP.
L'RF proveniente dall'rtx passa attraverso RL2, i cui contatti sono N.C., e poi arrivano ad una circuito di attenuazione realizzato con una serie di partitori resistivi selezionabili in cascata e composti da 3 resistenze da 15 Ohm e 3 resistenze da 100 Ohm che servono per non non sovrapilotare la valvola pilota (entrata di catodo). Successivamente, poiche' l'interruttore ST.BY non e' premuto, allora i contatti di RL1 sono N.C. e quindi l'RF passa direttamente in antenna.
Come ben si vede, non e' vero che quando non si ha l'amplificatore in linea si puo' utilizzare la potenza che si vuole in uscita dall'rtx. Questo partitore e' sempre in linea sia in TX che in RX. In TX comporta che se le resistenze non possono sopportare la potenza relativa che eroga l'rtx in uscita, si bruciano. Il problema e' che questo attenuatore funziona anche in ricezione, in quanto l'RF proveniente dal connettore di antenna, attraverso i due contatti N.C. di RL1, arriva proprio ad uno dei suoi capi e quindi il segnale ricevuto sara' attenuato. L'unica soluzione sia in TX che in RX e' bypassare i tre partitori utilizzando il comando posto sul frontale dell'amplificatore.
Quindi, come vedi, il BV2001 non e' un prodotto del genio Italico di grande levatura.

Grazie anche a te Geremia per la spiegazione tecnica ma purtroppo non mastico tanto di elettronica quindi quando dici di bypassare i tre partitori utilizzando il comando posto sul frontale quando ampli è spento senza tensione ma collegato tra rtx e rosmetro quale intendi?


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