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La leggenda della famosa antenna FIRENZE 2

Aperto da Marcello, 09 Settembre 2006, 08:31:04

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ri-"ottone"

Confermo quanto detto, molto mito attorno a quella antenna.
Ci sono tanti cloni (Wega 27) o antenne davvero molto vicine come configurazione alla Firenze 2 (Sirtel S2000 anche se ha 8 radiali cavi non risonanti, anzichè i 4 risonanti della Firenze 2 ma molto caricati, Sirio 2008, 2012, etc): vanno tutte bene, sono state anche emulate via software da Skypperman e non solo, alla fine fanno il mestiere di tutte le altre 5/8. Per dire lo stesso risultato che può ottenere anche una Blizzard/Sirio 827, per più lunga che sia (seppur di poco).

Vale una considerazione importante:
se ti allontani salendo di misura dal mezz'onda (tipo Ringo) ovvero dai 5,2 metri a 27 mhz, si abbassa l'angolo all'orizzonte ma servono i radiali per compensare la dipendenza dal piano di terra che aumenta al diminuire dell'impedenza (la 5/8 ha un'impedenza più bassa al punto di alimentazione rispetto la mezz'onda). A sua volta la dipendenza dai radiali determina un punto di perdita di resa se non si parla di radiali ideali, dipendenza che aumenta tanto di più all'aumentare della lunghezza dello stilo.

La Firenze 2 era una antenna di 5,85 metri circa di stilo (esattamente come la Sirtel S2000 e come la Wega27). Una furbata che non la rende pari ad una 5/8 piena come la Mantova (6,8 metri di stilo), ma a sua volta la rende meno dipendente dai radiali. radiali che infatti erano solo 4 e molto corti (mi pare 1 metro ciascuno al posto degli almeno 2,7 metri necessari e dell'alto numero che di radiali che sarebbe stato necessario.
Insomma un valido compromesso tra guadagno/angolo/efficienza.

Ma ci sono antenne in commercio che fanno lo stesso identico mestiere.

Ciao
La minaccia alcolica!


Federico02

Citazione di: sassa "ottone" il 27 Gennaio 2020, 10:36:37
Confermo quanto detto, molto mito attorno a quella antenna.
Ci sono tanti cloni (Wega 27) o antenne davvero molto vicine come configurazione alla Firenze 2 (Sirtel S2000 anche se ha 8 radiali cavi non risonanti, anzichè i 4 risonanti della Firenze 2 ma molto caricati, Sirio 2008, 2012, etc): vanno tutte bene, sono state anche emulate via software da Skypperman e non solo, alla fine fanno il mestiere di tutte le altre 5/8. Per dire lo stesso risultato che può ottenere anche una Blizzard/Sirio 827, per più lunga che sia (seppur di poco).

Vale una considerazione importante:
se ti allontani salendo di misura dal mezz'onda (tipo Ringo) ovvero dai 5,2 metri a 27 mhz, si abbassa l'angolo all'orizzonte ma servono i radiali per compensare la dipendenza dal piano di terra che aumenta al diminuire dell'impedenza (la 5/8 ha un'impedenza più bassa al punto di alimentazione rispetto la mezz'onda). A sua volta la dipendenza dai radiali determina un punto di perdita di resa se non si parla di radiali ideali, dipendenza che aumenta tanto di più all'aumentare della lunghezza dello stilo.

La Firenze 2 era una antenna di 5,85 metri circa di stilo (esattamente come la Sirtel S2000 e come la Wega27). Una furbata che non la rende pari ad una 5/8 piena come la Mantova (6,8 metri di stilo), ma a sua volta la rende meno dipendente dai radiali. radiali che infatti erano solo 4 e molto corti (mi pare 1 metro ciascuno al posto degli almeno 2,7 metri necessari e dell'alto numero che di radiali che sarebbe stato necessario.
Insomma un valido compromesso tra guadagno/angolo/efficienza.

Ma ci sono antenne in commercio che fanno lo stesso identico mestiere.

Ciao
Grazie mille per la dettagliata descrizione mi hai levato svariati dubbi [emoji6]


inviato iPhone using rogerKapp mobile

ri-"ottone"

#102
Citazione di: Federico02 il 27 Gennaio 2020, 19:08:19
Grazie mille per la dettagliata descrizione mi hai levato svariati dubbi [emoji6]


inviato iPhone using rogerKapp mobile

Figurati Federico,
in definitiva come altri utenti già dicevano, è più importante l'installazione corretta (cioè in grado di far esprimere all'antenna al meglio il suo potenziale) che l'antenna stessa.
Sotto questo punto di vista alcuni utenti anche quì nella piazza di Roma, hanno scelto antenne leggere e piccole per poi alzarle molto:
è esperienza rilevata ieri sera stessa in un QSO dove collegavamo un utente ad una certa distanza, un collega romano ha utilizzato due antenne CB diverse, entrambe molto alte installate su pali a 12-15 metri da terra e reciprocamente distanti 10 metri tra di loro.
Una era una Sigma GP84M, 1/4 onda con alimentazione al centro e l'altra uno stilo della Sigma lungo 5/8 senza radiali (credo la Venom): la GP84M faceva rilevare al corrispondente lontano un segnale leggermente superiore, cioè 1/4 vs 5/8 con il quarto d'onda che se l'è cavata meglio.

73 - Max
La minaccia alcolica!

Federico02

Citazione di: sassa "ottone" il 28 Gennaio 2020, 11:07:23
Figurati Federico,
in definitiva come altri utenti già dicevano, è più importante l'installazione corretta (cioè in grado di far esprimere all'antenna al meglio il suo potenziale) che l'antenna stessa.
Sotto questo punto di vista alcuni utenti anche quì nella piazza di Roma, hanno scelto antenne leggere e piccole per poi alzarle molto:
è esperienza rilevata ieri sera stessa in un QSO dove collegavamo un utente ad una certa distanza, un collega romano ha utilizzato due antenne CB diverse, entrambe molto alte installate su pali a 12-15 metri da terra e reciprocamente distanti 10 metri tra di loro.
Una era una Sigma GP84M, 1/4 onda con alimentazione al centro e l'altra uno stilo della Sigma lungo 5/8 senza radiali (credo la Venom): la GP84M faceva rilevare al corrispondente lontano un segnale leggermente superiore, cioè 1/4 vs 5/8 con il quarto d'onda che se l'è cavata meglio.

73 - Max
Kappa max grazie ancora per le i formazioni che mi stai dando ce n'è poca di gente come te........Ultima cosa sai se questa è una Firenze2


inviato iPhone using rogerKapp mobile


nixal

Citazione di: Federico02 il 28 Gennaio 2020, 20:51:26
Kappa max grazie ancora per le i formazioni che mi stai dando ce n'è poca di gente come te........Ultima cosa sai se questa è una Firenze2


inviato iPhone using rogerKapp mobile
Sembrerebbe proprio lei, anche se la bobina non è di colore azzurro...
Yagi, Quad, Loop....beato chi può!

acquario58

Citazione di: nixal il 24 Giugno 2020, 17:59:20
Sembrerebbe proprio lei, anche se la bobina non è di colore azzurro...
dovrebbe essere lei.normalmente era marchiata di fusione..verifica sulla base la parte di fissaggio al palo in Alluminio..e sui giunti dello stelo...se c'è il marchio: F2


Peppino di Maiorca

Ciao dal Chianti!
Se ci sei ancora, potresti inviarmi qualche schema costruttivo o anche le misure di questa antenna mitologica?
Grazie!


Carlo-TopX

#107
Ho trovato casualmente questa discussione e per chi ancora la segue contribuisco. Io avevo una Firenze 2 nel lontano 1974 collegata ad una radio PACE 48DX, lineare autocostruito da 50W e MIC preamplificato SBE. L'antenna di 5.80 m era montata su 6 m di palo sopra il palazzo di un quartiere romano fra i più alti, parlavo con 5W con gli amici ai castelli romani con segnale a fondo scala, o sino a Grosseto con il lineare in funzione, nelle giornate di propagazione accadevano cose incredibili Spagna Francia Germania e un paio di QSL arrivarono anche da Israele.
La mia Firenze 2 aveva la bobina alla base coperta con un cilindro in plastica di colore verde e il mio amico (grande esperto) era andato a prenderla per me direttamente dal costruttore che mi raccontava essere un CB romano che l'aveva ideata e le costruiva vicino Pomezia (RM), tale "TONINO" che usava in frequenza appunto il nome di Firenze 2.
Poi nel 1982 vendetti tutto e fu rimontata in zona montesacro dove rimase per altri 10 anni prima di scomparire defintivamente.
Confermo che era eccezionale anche paragonata alle migliori antenne dell'epoca.
E' tutto dai miei ricordi
Un saluto a tutti
Carlo

Federico02

Citazione di: aemme92 il 07 Aprile 2016, 18:02:58
[continua...]
La vendi per caso???


Inviato dal mio iPhone utilizzando RogerKApp


pat0691

Anche io l'ho avuta...molti molti anni fa. Non duro' molto perche' da li a breve cambiai casa e la vendetti. Ha segnato la storia, anche perche' in quel periodo l'antenna che andava per la maggiore era la classica Ground Plane da 1/4 d'onda

serjo61

Avuta anche io, tanti anni fa, la versione anodizzata rossa, era una buona antenna, a patto di montarla bene, aveva un sistema ad incastro che non mi piaceva molto, semplice ma non so quanto affidabile, scambiata con materiale radio e sostituita con una wega 27

pat0691

La Wega 27 c'e' l'ho montata a casa da oltre 15 anni. Non ha mai fatto una piega. E' stata fatta dalla Eco proprio come clone della Firenze 2

Zio Tibia

L'ho avuta 47 anni fa:era spettacolare, arrivavo bene superando tutto il casino che c'era in banda all'ora.
Me la ammiravo tutti i giorni, bella, montata su 10 metri di palo, tutto fatto da solo a 14 anni...


Skypperman

Sento spesso parlare di antenne leggendarie... Alla fine trattasi sempre di 5/8 che dritto e rovescio sono sempre la stessa musica.
Diciamo che le più "rock" sono quelle con lunghezza prossima a .62 lambda e radiali full da 2.7m, tipo Superlemm, Roma 2 o Grazioli.
Poi vengono quelle con radiali caricati (elettricamente full) tipo Mantova 1-5.
Per finire quelle con 8 o più radiali da 1/8 lambda, Mantova Turbo, Blizzard 27 etc...
Diciamo che sono molto simili come prestazioni, con una marcia in più a favore della prima categoria.
Ora fate voi le vostre considerazioni.
73, Alex - Skypperman
Un dollaro per la radio, 100 per l'antenna.

https://www.facebook.com/skypper.man     https://picasaweb.google.com/1SD019.alex       http://www.youtube.com/user/1SD019


pat0691

Io la Firenze 2 la ricordo bene, essendo gia' CB in quegli anni.
Le sue prestazioni erano superiori, solamente perche' il restante 90% delle antenne dell'epoca erano le classicissime ground plane 1/4 d'onda oppure le mini ground plane e non perche' erano antenne "mostruose". L'epoca delle 5/8 venne qualche anno dopo....e continua tutt'oggi.

cuccuruno

Citazione di: pat0691 il 14 Marzo 2022, 08:14:04
Io la Firenze 2 la ricordo bene, essendo gia' CB in quegli anni.
Le sue prestazioni erano superiori, solamente perche' il restante 90% delle antenne dell'epoca erano le classicissime ground plane 1/4 d'onda oppure le mini ground plane e non perche' erano antenne "mostruose". L'epoca delle 5/8 venne qualche anno dopo....e continua tutt'oggi.
Confermo, anch'io ero cb negli anni 80 e le 5/8 erano un altro pianeta rispetto alle classiche gp. Ho tutt'ora una Mantova 1 montata in quegli anni e dice ancora la sua. La configurazione a 5/8 è particolarmente peformante, non a caso è stata adottata anche per altre bande.

Carlo68

#116
Ho riletto con piacere questo post. Che dire, bei tempi e mi avete fatto ricordare che verso gli inizi degli anni '90, ho avuto la possibilità di installare una F2 7/8. Era commercializzata dal noto negozio piemontese con il nome di "Galattica". Posso dire che mi ha dato tante, ma tante soddisfazioni in DX. Unico neo: non piaceva ai condomini, in quanto esteticamente...e mi fermo qui. Sostituita poi con GP classiche e dopo svariati anni con un dipolo 11 Mt. della vera Eco Antenne di Asti. Ho avuto la fortuna di trovarla due anni fa. Presa per curiosità ed attualmente in funzione sul tetto.

acquario58

#117
La Firenze 2 è sempre stata la F2..ed era l'unica antenna prodotta a Pomezia.....gli altri modelli commercializzati  con quel marchio e venduti solo da quel negozio  a Torino..erano solo semplici antenne di altri produttori tra cui anche la Eco Asti... fatte assemblare dallo stesso negozio di Torino e marchiate con il marchio dell'azienda (già con attività chiusa) della Firenze 2....x sfruttare il nome a fini commerciali...
La stessa cosa era successo x le antenne da BM..concordate con la Lemm.... ma Rimarchiate Laser...unica differenza era un dischetto  dove era presente la vite che bloccava lo stelo in acciaio e l'adesivo  Laser... naturalmente questo gli permetteva di essere l'unico venditore di Laser ma ad un costo superiore del 20%  rispetto alla stessa con marchio Lemm