Allora:
Taratura antenna verticale, ho in mente due possibili soluzioni:
1- Portare l'apparato sul tetto e connetterlo con un metro di coassiale direttamente all'antenna e fare i dovuti aggiustamenti onde ottenere il più basso valore di ROS, scendere poi in stazione interponendo X metri di cavo (la sua lunghezza non è importante) e vedere a quanto si è portato il ROS ed in caso fosse salito di valore usare un'accordatore.
2- Montare l'antenna seguendo al massimo le misure tipiche, connettere x metri di coassiale, ed andare in stazione a verificare il ROS e casomai fare le tarature per aggiustarlo.
Quale delle due?
In altre parole è più giusto essere sicuri di avere l'antenna risonante o al contrario far risuonare antenna+cavo?
Spero di essere stato chiaro.
73 Tunder
la 3 mettere un rosmetro appena sotto l'antenna e misurare le stazionarie
Citazione di: raycharles85 il 28 Settembre 2007, 20:57:08
la 3 mettere un rosmetro appena sotto l'antenna e misurare le stazionarie
Che altro non è poi che la 1, cioè infischiarsene del cavo che poi si interporrà trà antenna e apparato, giusto?
Ancora opinioni grazie!
73 a tutti a riguardo non dovrebbero esserci opignoni, c'è solo un metodo, poi che ci siano opignoni differenti per esempio sulla lunghezza del cavo il metodo è sempre uno solo, l'antenna deve essere risonante alla frequenza di lavoro e avere un'impedenza uguale a quella della linea di trasmissione o cavo,questo vuol dire che non si formano onde stazionarie e il cavo puù avere qualsiasi lunghezza,che per minimizzare le perdite dovrebbe essere lungo quanto basta, senza misure particolari... poi se l'antenna ha un'impedenza diversa dal cavo e vuoi comunque utilizzarla cambiando la lunghezza del cavo o aggiungendo un'accordatore risolvi in modo che il trasmettitore vede un carico ideale senza stazionarie, ma l'antenna resta quella di prima... se per esempio usi un'antenna risonante ma di impedenza diversa (per esempio una deltaloop...) con uno spezzone di cavo usato come adattatore d'impedenza di lunghezza calcolata ottieni un perfetto adattamento con il cavo che poi può avere qualsiasi lunghezza...
Citazione
Allora:
Taratura antenna verticale, ho in mente due possibili soluzioni:
1- Portare l'apparato sul tetto e connetterlo con un metro di coassiale direttamente all'antenna e fare i dovuti aggiustamenti onde ottenere il più basso valore di ROS, scendere poi in stazione interponendo X metri di cavo (la sua lunghezza non è importante) e vedere a quanto si è portato il ROS ed in caso fosse salito di valore usare un'accordatore.
CUT
So di OM che hanno l'apparato sul traliccio vicino all'antenna. SE NON SONO AMERICANI..?
Da li sono scesi con un certo cavetto per smanettare l'apparato. Non ricordo come e quando lo lessi su RR o su da qualche parte. Era tanti anni fa.
A MEDICINA (osservatorio astronomico) RAFFREDDANO TUTTO. (70cm e su)
Ma questo e' per ricevere meglio.
Il principio e' che e' l'antenna che deve risuonare bene su una certa frequenza.
Trovargli il metodo e il mezzo migliore e' uno studio che il radioamatore deve fare.
Io ho fatto una antenna per banda su i 40 e gli 80m.
E' una antenna messa a terra; gia' nessuna scarica elettrostatica. Si estende per 1/2 lunghezza d'onda rispettivamente. Ho messo il ROSMETRO sulla base dell'antenna e la ho accordata per 1:1. Poi in stazione ho messo un accordatore e anche li' ho portato a 1:1 il ROS.
Per la direttiva (5el KLM) non ho fatto sto iter ma adopero sempre l'accordatore dato che e' piu' che evidente, l'antenna sara' accordata, ma la lunghezza del cavo e' unica per le tre o quattro bande, e dovrebbe essere "MISURATO" con CARICO FITTIZIO e ROSMETRO prima di collegarlo tra antenna e RTX. MA SU OGNI BANDA. Indi per cui... meglio salvare le finali o i finali accordando sempre per, uscita RTX, ROS=1:1.
Ecco, io ti ho detto come ho fatto a suo tempo nella messa in opera del traliccio con le direttive e delle filari by homemade che (quelle dei 40-80m) sono uniche.
73
Luigi
73 a tutti non ho capito bene se la filare è in terra o collegata a massa, non dovrebbe servire l'accordatore se l'antenna presenta ros 1:1, comunque per salvare i finali se hai ros alto è necessario l'accordatore o rivedere la lunghezza del cavo se fa parte dell'antenna, riguardo ai radiomatori che trasmettono direttamente dal traliccio è una cosa che ho sentito ma riguarda le frequenze a microonde, dove è importante ridurre o eliminare il cavo di discesa, come il discorso di raffreddare il preampli per ridurre al massimo il rumore... è tutto legato all'uso di frequenze e segnali estremamente difficili,fare eme o meteo scatter è una sfida... per la direttiva se risonante di solito l'accordatore serve per correggere i limiti di banda magari stretti per l'uso che intendi fare,sempre per preservare i finali che costano cari... sono curioso se mi spieghi come hai fatto la filare e perchè ti serve l'accordatore,ho un'idea, ma non vorrei toppare....
Scusate l'ignoranza ma toglietemi un dubbio è meglio un dipolo piu lungo rispetto alla lunghezza risuonante e accordato con un accordatore o è preferibile un antenna perfettamente risuonante? perdo in ascolto o in trasmissione?
Mi spiego meglio: in campagna ci sta una vecchia struttura di una vigna con due bei pali orizzontali di tre metri messi a fagiolo in modo da ottenere un dipolo... posso usarli come antenna?
In trasmissione con l'accordatore perderei qualche watt ma in ricezione che succede?
73 a tutti non ho capito se i pali sono distanti 3mt o alti 3mt, e a che frequenza ti interessa l'antenna,presumo in banda cb e quindi il dipolo è lungo 270+270cm e se come penso hai i pali a 3mt ci stà propio preciso,però per farlo funzionare bene deve essere alto 1\2 onda dal terreno cioè 5-6mt per a banda cb e se i tuoi pali sono così alti è di sicuro un'ottima installazione...mentre per le antenne risonanti più lunghe si possono fare ma è da vedere se conviene,il dipolo a 1\2 onda è quello che si adatta bene al cavo di discesa e ha un lobo di irradiazione unico,(ha la forma di 8 e un basso lobo d'irradiazione)se aumenti la lunghezza e arrivi a due bracci lunghi 5\8 ha un'ottima antenna che guadagna più del dipolo e stringe i lobi di irradiazione,di fatto è una bidirettiva,ha cioè guadagno sul dipolo sia di fronte che di retro mentre dal fianco attenua,le antenne direttive invece hanno gli elementi disposti in modo da attenuare anche il retro oltre ai fianchi ma sono più complesse,con i due bracci lunghi 5\8 l'uno serve solo adattare l'impedenza verso il cavo,fare i fili lunghi una onda intera o più rende ancora l'antenna risonante ma con impedenza difficilmente adattabile e sopratutto con molti lobi secondari che alla fine disperdono il guadagno ottenuto e l'antenna diventa più rumorosa perchè riceve anche dalla direzione dei disturbi e questo si somma al segnale utile e la potenza irradiata è dispersa in tutti i lobi e parte della potenza trasmessa viene sprecata con angoli inutili per il tipo di traffico prefissato,cioè invece di irradiare a bassi angoli per fare dx si irradia anche verso il cielo ma a questa frequenza è del tutto inutile visto che la radiofrequenza oltre i 10mhz difficilmente viene riflessa con angoli alti...
Ciao a tutti...io ho un rosmetro midland,il 23-505...è normale che,per esempio,vado sul ch 1 metto su fwd e porto la lancetta sul fondoscala.poi sposto su ref e leggo i ros,quando poi vado sul ch40 e metto su fwd e il fondoscala non è più allineato...come devo fare per avere una lettura precisa?devo tararlo a fondoscala su ogni canale in cui voglio misurare i ros?
Vi ringrazio anticipatamente per le risposte... :allah:
Re: RustyNail
TARATURA
La maggior parte delle antenne sono pre-tarate in fabbrica, pertanto non necessitano di alcuna taratura.
E' comunque possibile che si renda necessaria una leggera sintonizzazione dovuta principalmente alle variazioni causate dai vari tipi di installazione (a centro tetto, a specchio, sul lato del veicolo o quando l'antenna viene installata troppo vicina a parti metalliche). Per effettuare la corretta sincronizzazione consiglio di seguire la procedura riportata di seguito:
A) Recarsi in spazio aperto ad almeno 50 metri o più da oggetti metallici quali cancelli, lampioni, edifici o tralicci.
B) Collegare un SWR-meter (ROS-metro) tra il connettore dell'antenna e il trasmettitore cb.
C) La seguente procedura si applica per la taratura dei 40 canali omologati per banda CB compresi nel range di frequenza da CH-1 = 26.965 MHz a CH-40 = 27.405 MHz con Ch-19 = 27.185 MHz in centro banda.
Selezionare il CH-1 sul trasmettitore CB ed effettuare la misura di SWR annotandone il valore. Trasmettere sempre per pochi secondi perchè se l'SWR fosse molto alto si potrebbe danneggiare il trasmettitore.
D) Ripetere l'operazione anche per il CH-19 e CH-40.
E) Se tutti e tre i valori di SWR sono molto alti (maggiori del valore 3) o tendenti a infinito, probabilmente è presente un corto circuito nel cablaggio oppure l'antenna è guasta. Per evitare di daneggiare il vostro trasmettitore CB NON utilizzarlo finchè il problema non sarà risolto.
F) Se i valori di SWR sono uguali per CH-1 e CH-40 e il valore minimo si ha su CH-19, la vostra antenna non necessita di alcuna taratura.
G) Se il valore SWR è più basso su CH-1 rispetto a CH40, la vostra antenna è elettricamente "lunga", quindi accorciare lo stilo di circa 10mm alla volta fino ad ottenere gli stessi valori di SWR sia su CH-1 che su CH-40.
H) Se il valore di SWR è più basso su CH-40 rispetto a CH-1, la vostra antenna è "elettricamente" corta, quindi allungare lo stilo sfilandolo di 10mm alla volta fino ad ottenere gli stessi valori di SWR sia su CH-1 che su CH-40.
Per alcuni tipi di antenna la modifica della frequenza si ottiene agendo su "speciali Anelli",viti o ghiere di taratura, pertanto la procedura sopra descritta rimane inalterata ma non occorrerà accorciare o allungare lo stilo.
Spero di esser stato chiaro :birra: :birra:
Quindi sia che leggo il ros sul ch 1 o 19 o 40 devo ogni volta che cambio ch regolare a fondoscala il rosmetro...giusto?
No il rosmetro basta tarato sul fondo scala solo la prima volta e poi leggi i valori che ti da sui vari canali :up:
per esempio lo taro sul ch 20 e poi faccio anche 1 e 40 con la stessa taratura...non fa niente se la taratura del fondo scala si sposta cambiando canale...?
73 a tutti, mi intrufolo in questo topic per non aprirne inutilmente un'altro, la mia domanda e': avendo radio rosmetro/wattmetro e lineare, qual'e' la sequenza giusta di collegamento? cioe' il rosmetro va prima del lineare o dopo? es:
antenna rosmetro lineare radio.
antenna lineare rosmetro radio.
ringrazio anticipatamente a tutti quelli che mi verranno in aiuto Ciao.
ho un amico che ne monta due.... uno dpo la radio .. e uno dopo il lineare....... cosi' misura , quelli che arrivano al lineare.. e quelle che arrivano alla radio... mica fesso... :up: :up: :up: :up:
Citazione di: RustyNail il 18 Ottobre 2009, 12:52:48
per esempio lo taro sul ch 20 e poi faccio anche 1 e 40 con la stessa taratura...non fa niente se la taratura del fondo scala si sposta cambiando canale...?
Allora tu lo tari sul canale 20 poi ti sposti agli estremi cioè il canale 1 ed il canale 40 e sicuramente avrai delle discordanze di ROS tra il primo e il quarantesimo canale, l'importante che il ROS non sia superiore ad 1.4 - 1.5 Ros.
Per Mazda 5 io di solito uso mettere il rosmetro subito dopo l'antenna cioè antenna, rosmetro, lineare, apparato. :up: :up:
che avrò un valore ros diverso lo so...ma io sto parlando della taratura che si fa prima di misurare...io sto chiedendo se anche non facendo la taratura su ogni canale in cui provo il ros avrò una lettura esatta...non so se mi sono spiegato...
Re: Rustynail
Per toglierti ogni dubbio...
Monta il Rosmetro tra la radio e l'antenna (lascia perdere se hai un lineare, la misurazione di uscita é proporzionale..)
Posizionati sul CH-20 per effettuare la misurazione poi, controlla che il valore SWR siu CH-1 e CH-24 siano perfettamente uguali. In condizioni ottimali, considerando una perfetta installazione dei materiali a tua disposizioni (cavi, antenna e radio) dovresti trovarti nella condizione ottimale con il valore di Ros piu b asso sul CH-20 (teoricamente perfetto 1.0 1.1) e i rispettivi CH-1 e CH-40 leggermente più alti (teoricamente 1.3 1.4) ...
se sei oltre, la cosa può essere accettabile ma un pò Negativa...(perdi in TR e TX e hai più QRM generale).
Per un'installazione corretta, baipassa l'impianto elettrico originale, parti direttamente dalle batterie, monta un buon riduttore di corrente 24/12 da 20A , utilizza un filtro antidisturbo per CB e monta correttamente l'antenna.
Poi fammi sapere.. :birra: :birra:
Tutte queste cose le ho già fatte e adesso ho una taratura perfetta...ho dovuto anche tagliare qualche cm di stilo...io volevo sapere se bisogna effettuare la taratura del rosmetro su ogni canale in cui si misura il ros...capito...?
non c'è bisogno!!!!!io controllo sempre a parte il 20 faccio sempre ch 1,10,20,30,40,cosi so perfettamente se tiene bene ;-) ;-)
Quindi tu lo tari sul 20 e poi misuri anche sugli altri senza tarare ogni volta...?
Re: RustyNail
Non serve che tu lo faccia per titti i CH... fai un'unica misurazione sul CH-20 perchè così rendi la regolazione più omogenea dal CH-1 al CH-40.
Se poi, preferisci avere una perfetta regolazione solo sul CH da te utilizzato di solito, fai la stessa procedura, partendo nono più dal CH-20 ma da quello da te scieto. L'importante è che in 10 CH che lo spaziano, abbiano li valore di ROS proporzionale alla posizione di partanza (ricorda che più ti allontani più cresce leggermente il valore.. tieni in considerazione gli estremi e assicurati che abbiano lo stesso valore).
Spero di esser stato abbastanza chiaro :birra: :birra:
ho capito ma mi è capitato con certe antenne,,,che sul 20 andava bene e su decimali no,,e quindi adesso lo faccio sempre!!!!
Re: RustyNail
.... succede a tutti quando per esempio la posizione dello stilo d'antenna è troppo 'fuori range' rispetto alla sua corretta posizione, quella che ci permette di fare la gista taratura
kapparoger... grazie
KAPPAA KAPPAAA!!!!!!! :birra: :birra:
ciao,sono nuovo e cerco risposte qui,visto che l'argomento è appunto la taratura dell'antenna con un rosmetro 23-505 ...io metto a fondoscala cn la levetta in FWD e quando posiziono la leva su REF per vedere le stazionarie,la lancetta va su 3,ossia all inizio della zona rossa,è normale o devo fare qualkosa???helpppppp urgente :P
grz in anticipo
by camaleonte
(http://s2.postimage.org/1kZO1S.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts1kZO1S)
73 a tutti e ben arrivato Camaleonte,devi posizionare la lancetta a fondo scala con il potenziometro e deviatore su fwd poi senza toccare il potenziometro commuti su rew e vedi il valore del ros,se arriva a 1.5 è tollerato dai finali,se supera il 2 e oltre rischi che si bruciano perchè si supera la massima potenza dissipabile,con i lineari poi ci vuole un'attimo visto che sono solitamente già portati al limite e sarebbe molto meglio usarli con ros 1.1 o poco più...
ps : con 3 di ros anche la resa è sicuramente scarsa e dubito che qualcuno riceve a distanza quanto trasmetti,controlla l'antenna e in particolare se la massa è ben pulita e non ossidata,anche le viti o ranelle non devono aver segno di ossido...
ciao r5000,scusa ankora il dist...ma dal momento ke è un forum,ne approfitto x levarmi definitivamente il dubbio :) allora la mia boomerang è nuova,ed è montata su un palo ke fa massa insieme all'antenna della tv....ti volevo kiedere ma il potenziometro ke devo vedere io,è la lancetta nel riquadro destro in alto,giusto??ossia quello cn scritto swr...ti ricordo ke ho sempre come rosmetro il midland 23-505 :dance:
grz e un 73 a ttt
Ciao camaleonte...fai così...attacchi i 2 pl al rosmetro a sinistra quello dalla radio e a destra quello dall'antenna...sulla radio metti il canale in cui vuoi provare il ros e il rosmetro su fwd poi premi il pulsante sul microfono come per parlare la lancetta del rosmetro si muoverà...tu con la manopolina a destra del rosmetro devi spostare la lancetta fino a che non arriva a fondoscala su set...poi metti il rosmetro su ref premi il pulsante sul mike e leggi il valore...sul quadrante a sinistra i watt e a destra il ros...
xfetto allora facevo bene,e quindi i miei valori sn a 3 :) quindi sn alti,probabilmente devo regolare lo stilo...ma devo alzarlo o abbassarlo???
allora...prova il ros sul 20 poi ti sposti e leggi sull 1 e poi sul 40...se rispetto al 20 sull 1 è più alto e sul 40 più basso significa che l'antenna è corta e devi allungare...basso 1 alto 40 accorci...
ragazziii helpppp:( nn sn riuscito a tarare ankora l aqntenna,stazionarie eccessivamente alte,se le regolo giuste,i watt escono di meno e nn vado lontano quindi :( allora la mia boomerang è fissata su un palo,questo palo è appogiato su una staffa orizzontale ke regge la parabola tv sul tetto,srcondo voi dovrei cambiare qulkosa??esempio allontanare la boomerang dalla parabola,oppure far toccare il palo cn la bomerang sul tetto???helpppppppppp
:birra:
Citazione di: camaleonte il 18 Novembre 2009, 00:29:54
ragazziii helpppp:( nn sn riuscito a tarare ankora l aqntenna,stazionarie eccessivamente alte,se le regolo giuste,i watt escono di meno e nn vado lontano quindi :( allora la mia boomerang è fissata su un palo,questo palo è appogiato su una staffa orizzontale ke regge la parabola tv sul tetto,srcondo voi dovrei cambiare qulkosa??esempio allontanare la boomerang dalla parabola,oppure far toccare il palo cn la bomerang sul tetto???helpppppppppp
:birra:
MAMMA DI CONFUSIONE.......... non ho capito... :rool: :rool: :rool: :rool: :candela: :candela:
cosa nn ti è kiaro??come è montata o il dubbio ke ho??
Citazione di: camaleonte il 18 Novembre 2009, 00:34:31
cosa nn ti è kiaro??come è montata o il dubbio ke ho??
sara' perche' sono stanco..... :( sicuramente... ma tutte e due le cose :rool:
allora sul mio tetto,attaccato alla cappa del cammino ce una parabola tv...questa parabola è attaccata al cammino cn una staffa messa x orizzontale...su questa staffa orizzontale ci ho appogiato un tubo dove ce montata la bomerang (sul tubo)....mi kiedo,potrebbe essere ke le stazionario sono alte xke troppo vicino alla parabola??oppure sn alte xke il palo con montata la bomerang nn tocca sul tetto???
si e' troppo vicina al tetto,allaparabola e manca l messa a terra!!!! se esci pochi watt vuol dire che c'e disaccoppiamento tra rtx e antenna che non risuona bene...........
in altre parole cosa devo fare??? allontanarla dalla parabola???e poi???
l'antenna DEVE stare 1/4 d'onda da tutti gli ostacoli che non sono radiotrasparenti, ovvero tetto,camini, altre antenne ed ostaoli in genere. Il 1/4 d'onda degli 11 mt sono 2,75 mt che non sono un'esagerazione(pensa x le antenne hf 40-80-160mt)e poi devi garantire all'antenna una massa; in piu' la lunghezza del cavo il tutto perche' anche avendo R.O.S. 1:1 non e' detto che l'antenna risuoni bene. Un'altra cosa importante e' l'angolatura del radiale, piu' chiudi l'agolo(90°) piu' sale l'impedenza dell'antenna e di conseguenza va' ad aumentare lo sbilanciamento linea coassiale(50/50 ohm),antenna (dovrebbe essere 50 ohm)
quindi il palo alto 1.60 nn basta :( come garantisco la massa??? :birra:
(http://s3.postimage.org/12ZV6J.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq12ZV6J)
piu' o meno cosi', per la massa porta un cavo di terra sino in giardino e con una puntazza nella terra o altrimenti attaccati alla ringhiera o alla gronda basta che conducano, alla disperata metti un cavo che dalla massa della radio vada alla massa del trasformatore che dovrebbe avere la spina con la terra che va' all'impianto domestico..........chi si accontenta........parla
ma la massa sarebbe il filo rosso del cb???come devo collegarlo alla gronda??
NNNNNNNNOOOOOOOOOOOO sei pazzo che filo rosso, quello e' il positivo, quello nero e' il negativo, la massa e' la struttura della radio e del trafo, lo shassie, chiamalo come cavolo ti pare...........cmq la massa si indica sempre con il cavo verde/giallo. ma che scuole hai frequentato....agrario ho ragioniere???????
xfetto...ma il mio trasformatore ha solo il positivo e negativo :(
Citazione di: camaleonte il 18 Novembre 2009, 01:40:27
xfetto...ma il mio trasformatore ha solo il positivo e negativo :(
devi guardare la spina!!! se ha tre reofori ha la terra, se ne ha solo due allora no!!!non c'hai un amico nei dintorni piu' esperto che ti puo' aiutare......io sono un po' lontano......
(http://s1.postimage.org/1kBOQS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gx1kBOQS)
piu' o menoquando sarai svezzato il tuo tetto diverra' cosi' 8O.............. e la tua camera, cosi'.....
(http://s2.postimage.org/1DvIsi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts1DvIsi)
ripensaci finche' sei in tempo..hihihihi :miiii: :miiii: :birra: :birra:
no solo 2 :( e nessun amico esperto in materia ,....adesso vAdo a dormire....mi kiedevo,.ma se nn la faccio la massa ke succede???ti risponderò dmn ,x il momento grz di ttt :)
good night...vaggu a durmi anche mie.ciao
Citazione di: IZ1HKO il 18 Novembre 2009, 01:51:59
(http://s1.postimage.org/1kBOQS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gx1kBOQS)
piu' o menoquando sarai svezzato il tuo tetto diverra' cosi' 8O.............. e la tua camera, cosi'.....
(http://s2.postimage.org/1DvIsi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts1DvIsi)
ripensaci finche' sei in tempo..hihihihi :miiii: :miiii: :birra: :birra:
x gli apparati va bene,x le antenne non credo :) i miei nn me le faranno mettere mai
e qui il bello, pian pianino una alla volta.............
ke succede se nn faccio la massa??
ancora!!!!!!!!!!!te l'ho postato prima, vai a leggere! io faccio qrt fk
k grz,,ora vado,,,notte e grz :birra: