Curiosità ordine ethernet

[aquiladellanotte]

Ho crimpato da poco un connettore Ethernet e ho seguito lo schema reperito su Internet. Ora, l'ordine dei fili è dettato da uno standard per cui nulla da chiedere, ma mi domando perché l'arancione e arancione/bianco vengono separati (T-568A)?
Grazie

inviato Redmi Note 8 Pro using rogerKapp mobile

[165RGK591]

se guardi con attenzione il pinout del collegamento Ethernet, vedi che le coppie seguono i segnali ingresso e uscita.


inviato SM-A600FN using rogerKapp mobile

[aquiladellanotte]

Non ho capito :)

[bergio70]

https://www.aranzulla.it/come-cablare-un-cavo-ethernet-24237.html

[kz]

se guardi con attenzione il pinout del collegamento Ethernet, vedi che le coppie seguono i segnali ingresso e uscita.

risposta eccellente.

IZ0PQE: vai a vedere il pinout del crossover 586A e da quello capisci tutto (i pin utilizzati fino a 100MB sono 1,2,3,6)

[davj2500]

Ho crimpato da poco un connettore Ethernet e ho seguito lo schema reperito su Internet. Ora, l'ordine dei fili è dettato da uno standard per cui nulla da chiedere, ma mi domando perché l'arancione e arancione/bianco vengono separati (T-568A)?

Ciao a tutti.

Innanzitutto i segnali devono viaggiare ciascuno sul proprio doppino ritorto e non su coppie separate per cui ogni "canale" deve essere cablato su un doppino.
La connessione più ovvia sembrerebbe quella di cablare ogni doppino su due pin vicini, 1-2, 3-4, 5-6 e 7-8. La scelta di cablare la parte centrale con 3-6 e 4-5 è dettata dalla necessità di garantire la compatibilità con il telefono.
In molti uffici vengono messe prese e cavi ethernet dappertutto. Questi possono essere usati sia per la rete che per il telefono in base alle esigenze del momento. Il telefono usa il connettore RJ-11 che entra nell'RJ-45 ed usa i due pin centrali. Con questa configurazione, anche i pin centrali della ethernet sono su un doppino e sono quindi compatibili con l'uso telefonico.
Se avessero usato 1-2, 3-4, 5-6 e 7-8, la spina RJ11 del telefono, una volta infilata nell'Rj45 della rete, sarebbe ricaduta su 4-5 avendo il telefono su due doppini diversi.
Le vecchie reti a 100MBit usavano solo 1-2 e 3-6, lasciando libero 4-5: spesso negli uffici la prese RJ45 avevano sia rete che telefono e potevano essere collegati indipendentemente sia l'uno che l'altro.

Tante volte mi è capitato di vedere reti cablate da elettricisti che collegano 1-2, 3-4, 5-6 e 7-8: alla prova della continuità funzionano, ma le prestazioni sono molto ballerine per via dei disturbi captati dalle linee di trasmissione non più bilanciate.

Ciao
Davide

[Marco De Caprios]

Ciao a tutti.

Innanzitutto i segnali devono viaggiare ciascuno sul proprio doppino ritorto e non su coppie separate per cui ogni "canale" deve essere cablato su un doppino.
La connessione più ovvia sembrerebbe quella di cablare ogni doppino su due pin vicini, 1-2, 3-4, 5-6 e 7-8. La scelta di cablare la parte centrale con 3-6 e 4-5 è dettata dalla necessità di garantire la compatibilità con il telefono.
In molti uffici vengono messe prese e cavi ethernet dappertutto. Questi possono essere usati sia per la rete che per il telefono in base alle esigenze del momento. Il telefono usa il connettore RJ-11 che entra nell'RJ-45 ed usa i due pin centrali. Con questa configurazione, anche i pin centrali della ethernet sono su un doppino e sono quindi compatibili con l'uso telefonico.
Se avessero usato 1-2, 3-4, 5-6 e 7-8, la spina RJ11 del telefono, una volta infilata nell'Rj45 della rete, sarebbe ricaduta su 4-5 avendo il telefono su due doppini diversi.
Le vecchie reti a 100MBit usavano solo 1-2 e 3-6, lasciando libero 4-5: spesso negli uffici la prese RJ45 avevano sia rete che telefono e potevano essere collegati indipendentemente sia l'uno che l'altro.

Tante volte mi è capitato di vedere reti cablate da elettricisti che collegano 1-2, 3-4, 5-6 e 7-8: alla prova della continuità funzionano, ma le prestazioni sono molto ballerine per via dei disturbi captati dalle linee di trasmissione non più bilanciate.

Ciao
Davide

10 e lode

inviato Redmi S2 using rogerKapp mobile

[aquiladellanotte]

Grazie mille! Ulteriore domanda! Perché i doppini devono essere ritorti? Altrimenti i disturbi come vengono presi?
Il segnale era ballerino perché nelle reti cablate dagli elettrecisti?
Tnx

inviato Redmi Note 8 Pro using rogerKapp mobile

[HAWK]

Sono al lavoro, ma per fare prima ti allego una spiegazione di un tecnico...di altro sito.
Per il cavo ritorto o twistato.

Copio e incollo:



il cavo twistato è usato generalmente per le telecomunicazioni o comunque per il trasporto di segnali audio o video o dati.

Ciascun singolo filo all'interno del cavo quando passa tensione funge da antenna generatrice di un campo magnetico che interferisce con gli altri campi degli altri fili. Il disturbo aumenta maggiormente se le tensioni sono variabili come nel caso di delle telecomunicazioni appunto. Twistando i fili a coppie e le coppie tra loro "cordate" si fa in modo che il segno dei campi magnetici dei fili componenti la coppia sia opposto così da autoelidersi.

La schermatura protegge il cavo da interferenze esterne al cavo come elettricità statica o campi magnetici prodotti da motori elettrici nelle vicinanze etc. attirando su di sè e scaricando ogni tipo di interferenza elettromagnetica.

Quindi per fare alcuni esempi:

- in una rete LAN di un ufficio generalmente non servono scheramture non avendo ineferenze esterne. Si usano cavi UTP (non schermati e con coppie twistate)

- nel caso di reti LAN che passino in posti con possibili interferenze si usano cavi FTP ( schemati con un foglio di alluminio solitamente e con coppie twistate)

- in campo industriale valgono le stesse cose per collegamenti seriali per esempio RS485-422 dove non è sempre necessaria la schermatura per gli stessi motivi descritti ma che spesso si usano comunque cavi schermati con la classica calza che li rende più flessibili rispetto al foglio di rame/alluminio

[davj2500]

Grazie mille! Ulteriore domanda! Perché i doppini devono essere ritorti? Altrimenti i disturbi come vengono presi?
Il segnale era ballerino perché nelle reti cablate dagli elettrecisti?

I doppini sono linee di trasmissione bilanciate. Il segnale su un doppino genera un campo elettromagnetico uguale e contrario a quello dell'altro doppino quindi si azzera. Inoltre, un'eventuale interferenza che causa una variazione di potenziale rispetto a terra colpisce entrambi i conduttori ritorti e per questo ha effetto nullo. Infatti il ricevitore considera solo la differenza di potenziale tra i doppini: se entrambi sono elevati di tensione dello stesso valore rispetto a terra non importa perché se tu aumenti due valori A e B della stessa quantità C, la differenza tra i due rimane la stessa: A-B=D = (A+C) - (D+C) = A+C-D-C = A.

Se i doppini non sono strettamente paralleli e ritorti questa cancellazione non avviene più. Il doppino irradia e riceve: questo causa diafonia (crosstalk) tra i cavi, nel senso che quello che trasmette la prima coppia viene ricevuto anche dalla seconda coppia e viceversa, disturbandosi a vicenda.
Anche i cavi del telefono (quelli bianchi e rossi) sono doppini ritorti per la stessa ragione. Quando i tecnici del telefono collegano due utenze tra un armadio e l'altro mischiando i doppini, succede che i due utenti sentono nella cornetta anche le conversazioni dell'altro.
Quando l'elettricista lavora in termini di corrente di casa invece che di linea di trasmissione e collega le coppie in fila di fatto mischia due doppini che funzionano come cercare di fare una conversazione con un estraneo che ti urla nelle orecchie.

Ciaoo
Davide

[kz]

però quanno ce vo' ce vo':

[aquiladellanotte]

Grazie ragazzi!
Ovviamente presuppongono e chiedo due conferme:
1.Nel caso non si usino telefoni, l'ethernet potrebbe seguire lo schema 1-2, 3-4, 5-6, 7-8, essendo quei due colori spaiati dedicati solo all'adattamento del rj11/45?
2.il fatto che il doppino venga aperto per un cm, per innestarsi sul l'ethernet non comporta nulla?

inviato Redmi Note 8 Pro using rogerKapp mobile

[aquiladellanotte]

Up

inviato Redmi Note 8 Pro using rogerKapp mobile

[Bramax]

Quando si fanno i cavi ethernet, meglio attenersi alle 2 configurazioni standard (T-568A e T-568B), in modo che si adattino a qualsiasi impianto. Ormai quasi tutti i cablaggi vengono fatti col T-568B, dato che su lunghe tratte ha un rapporto S/N migliore del A.
Alle alte velocità odierne, rispettando le configurazioni standard, si ha anche una migliore qualità del segnale e quindi si possono usare cavi più lunghi, senza dover mettere un ripetitore.
Questo perché le singole coppie sono inserite nel cavo in modo da evitare l'inevitabile diafonia tra le coppie, sempre presente in un cavo reale, anche se sulla carta non ci dovrebbero essere.

Il centimetro in cui i cavi ritorti entrano paralleli nel connettore non comporta nessun problema.

[aquiladellanotte]

Ottimo Bramax!
Su quale distanze si apprezza la differenza tra A e B?

[Bramax]

Dopo i 30-50 metri circa e dipende anche dalla categoria del cavo (cat) e da quale banda si vuole far transitare.
Nell'uso pratico ci sono anche tante altre variabili, come gli angoli che deve seguire il cavo, se è vicino e quanto ad altri cavi su cui scorre una corrente e a quale frequenza, ecc.