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Tutto sul radioascolto => Radio Ascolto => Discussione aperta da: martyn77 il 26 Giugno 2022, 18:17:48

Titolo: Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: martyn77 il 26 Giugno 2022, 18:17:48
....quindi è ufficiale?

https://m.facebook.com/groups/262962160763122/permalink/1695169110875746/
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 26 Giugno 2022, 19:52:59
Si conferma

https://www.italradio.org/portale/index.php?module=News&func=display&sid=4650
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: AZ6108 il 26 Giugno 2022, 20:19:17
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 26 Giugno 2022, 19:52:59
Si conferma

https://www.italradio.org/portale/index.php?module=News&func=display&sid=4650

però mischiare la banda FM 88-108 con le onde medie fa perdere molta credibilità a quanto riportato
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: IK3OCA il 27 Giugno 2022, 11:45:47
Salve, mi piacerebbe conoscere i motivi dell'abbandono della RAI alle onde medie: non credo che l'audience sia stata tanto misera stante la quantità di radio che è in giro atte a ricevere le onde medie e il regime di monopolio di fatto della RAI in quelle frequenze, non affatto detenuto in FM o in Internet: solo i programmi televisivi le possono assicurare dell'audience, da cui sono però assolutamente esclusi i numerosissimi automobilisti durante i loro viaggi.
Un'ipotesi che mi balena addosso è che vi sia stato un accordo con alcune emittenti private in FM che si impegneranno a diffondere con vari sistemi la voce e volontà mediatica del regime politico di turno.

73 Rosario
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Geremia il 27 Giugno 2022, 12:38:09
E' stata la riforma delle telecomunicazioni di tempo fa' dell'allora Ministro Gasparri che, oltre alla prima ristrutturazione delle frequenze televisive con il passaggio dall'analogico al digitale DVBT-1, ha compreso la dismissione delle frequenze in Onde Medie della RAI, rimanendo solo alcune frequenze di servizio. Questo e' solo l'atto finale.
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 27 Giugno 2022, 13:15:50
Infatti, ma chi ascolta oggi ancora le onde medie in AM ?

Il calo degli ascolti è una costante che va avanti da 10 anni, anche altre emittenti Broadcasting hanno chiuso i battenti in Francia ed altri Paesi Europei, nonostante lo shopping dei Cinesi sulle frequenze Europee. I costi di gestione e TX sono enormi e gli introiti pochi.

La "finta" liberalizzazione imposta dalle leggi Comunitarie (ovvero la RAI non poteva + avere il monopolio in Italia), non ha poi prodotto un libero mercato ed anche molti network che si sono aggiudicati le frequenze in onde medie, non sono di fatto operativi in TX, se non in modo saltuario:

https://www.mise.gov.it/index.php/it/comunicazioni/radio/assegnazione-frequenze-onde-medie-am

Il gioco non vale la candela, perlomeno per come è stato impostato dal MISE in Italia,
i paletti per entrare nel gioco erano superiori alle reali aspettative economiche.

Mentre negli Stati Uniti esiste da tempo la radio Universitaria/di quartiere/ di comunità in AM, che trasmette in onde medie con determinati requisiti tecnici (max 200 mW) e con pochi costi di gestione, in molti casi è FREE e senza pagare nulla allo stato americano.

https://www.arrl.org/part-15-radio-frequency-devices

73
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: kz il 27 Giugno 2022, 17:32:58
Sempre interessanti questi ragionamenti attorno al proprio ombelico
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Rommel il 27 Giugno 2022, 18:21:09
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 27 Giugno 2022, 13:15:50
... ma chi ascolta oggi ancora le onde medie in AM ? ...
Salve a tutti.

Mi viene da rispondere come quando si faceva l'appello a scuola: "Presente!".

La maggior parte dei canali TV in genere ed in particolare quelli RAI, mi aggravano il reflusso gastrico.

Fa qualche eccezione, di tanto in tanto, RAI Scuola, poi ho sempre amato l'ascolto della radio e Radio 1, 2 e 3 a casa mia arrivano in modo penoso. L'unica che arriva (anche se fanno di tutto per non farla arrivare) è Radio 1 sulle onde medie dal ripetitore del Monte Conero.

Dico fanno di tutto per non farla arrivare perché il ripetitore si guasta spesso  e prima che lo riparano devono accendere un cero e riunirsi in preghiera per un mese.

Basti pensare che per diversi mesi è stata presente solo la portante di trasmissione senza audio.

Almeno finché non è tutto a posto, risparmiate i Kilowatt della portante!

Ho anche protestato su RAI WAY, ma non mi hanno minimamente "ca ... ato".

Infatti spesso mi tocca ascoltare il giornale radio regionale del Veneto, oppure quello della Lombardia o del Friuli Venezia Giulia.

Se mi staccano definitivamente le onde medie trovo la scusa per non pagare più il canone. Non sono stato mai d'accordo a pagare i programmi che fanno vedere.

Saluti a tutti da Alberto
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: r5000 il 27 Giugno 2022, 21:21:15
Citazione di: Rommel il 27 Giugno 2022, 18:21:09
Salve a tutti.

Mi viene da rispondere come quando si faceva l'appello a scuola: "Presente!".

La maggior parte dei canali TV in genere ed in particolare quelli RAI, mi aggravano il reflusso gastrico.

Fa qualche eccezione, di tanto in tanto, RAI Scuola, poi ho sempre amato l'ascolto della radio e Radio 1, 2 e 3 a casa mia arrivano in modo penoso. L'unica che arriva (anche se fanno di tutto per non farla arrivare) è Radio 1 sulle onde medie dal ripetitore del Monte Conero.

Dico fanno di tutto per non farla arrivare perché il ripetitore si guasta spesso  e prima che lo riparano devono accendere un cero e riunirsi in preghiera per un mese.

Basti pensare che per diversi mesi è stata presente solo la portante di trasmissione senza audio.

Almeno finché non è tutto a posto, risparmiate i Kilowatt della portante!

Ho anche protestato su RAI WAY, ma non mi hanno minimamente "ca ... ato".

Infatti spesso mi tocca ascoltare il giornale radio regionale del Veneto, oppure quello della Lombardia o del Friuli Venezia Giulia.

Se mi staccano definitivamente le onde medie trovo la scusa per non pagare più il canone. Non sono stato mai d'accordo a pagare i programmi che fanno vedere.

Saluti a tutti da Alberto
73 a tutti, anch'io, non assiduamente ma è meglio dell'fm 88/108 MHz  che proprio non sopporto (e che spegneranno al prossimo giro...) e le onde medie già mi mancano in macchina visto che c'è tutto meno le onde medie... fm,DAB,podcast,web radio, bluetooth ecc...  e per ascoltare le onde medie  uso l'icom 705 ma tornando al topic trovo assurdo spegnere le onde medie quando sono strategiche e in grado di funzionare anche sotto terra, certamente sì può fare anche con il WiFi e internet ma se lo fai con la radiolina a transistor perché complicare una cosa semplice...  Poi sul discorso costo e pochi ascolti se è un servizio di stato è come per tutto il resto , lo paghiamo tutti,  anche se in perdita le biblioteche e  i musei li teniamo aperti e per fortuna dico io, sono un servizio da valorizzare e quí si può discutere sul perché in rai si buttano un mare di soldi per pagare ospiti e vip e il palinsesto fa' pena e  poi costa la manutenzione e si spengono le onde medie,  aggiungo anche che da quando il canone di paga in bolletta  le casse rai non sono senza fondi e senza toccare l'argomento politico (vietato  su Rogerk ) finisco con il dubbio che la rai funziona male perché fa' comodo così...
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 27 Giugno 2022, 21:44:48
Per chi vuole leggere i dati di ascolto, relativi all'ultima parte del 2021:

https://www.tavoloeditoriradio.it/wp-content/uploads/2022/01/TER-Dati-II-semestre-15-giugno-13-dicembre-2021.pdf

Le uniche frequenze RAI che hanno un incremento recente, sono propio quelle in FM:

https://www.rai.it/ufficiostampa/assets/template/us-articolo.html?ssiPath=/articoli/2021/03/Ascolti-in-crescita-per-Radio-Rai-f0e1cca0-129e-4d7d-b056-4a6b163b341e-ssi.html

Le onde medie sono ahimè obsolete, unica parte del mondo dove reggono il confronto come ascolto sono il continente Africano ed in Asia dove esiste l'AM digitale  (grande sconosciuta in Europa, salvo qualche emittente in UK).

Persino Radio Vaticana ha varato anni orsono un moderno piano di comunicazione FM/ DAB/ Streaming,Podcast. Sopravvivino solo le onde corte, suddivise per target di destinazione:

https://www.vaticannews.va/content/dam/vaticannews/web/schedules/global_short_wave_frequencies_chart.pdf

E poi non dimenticate che abitare vicino ad un traliccio Onde medie in AM da 50 / 100 KW non è propio il massimo.. per diffondere cultura e contenuti si può fare diversamente.

73
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: AZ6108 il 27 Giugno 2022, 21:59:44
Beh, Arnaldo, nei pressi di Prato Smeraldo o Santa Palomba non è che ci fosse tutta questa densità di popolazione

Tornando al discorso, quando politica ed economia si intrecciano, c'è poco da fare, la lungimiranza viene mandata in pensione, come ben sanno ORA gli Australiani ed i Neozelandesi che stanno INVERTENDO il trend dello "smantellamento", per lo meno per quanto riguarda le onde corte
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: r5000 il 28 Giugno 2022, 01:08:28
Citazione di: AZ6108 il 27 Giugno 2022, 21:59:44
Beh, Arnaldo, nei pressi di Prato Smeraldo o Santa Palomba non è che ci fosse tutta questa densità di popolazione

Tornando al discorso, quando politica ed economia si intrecciano, c'è poco da fare, la lungimiranza viene mandata in pensione, come ben sanno ORA gli Australiani ed i Neozelandesi che stanno INVERTENDO il trend dello "smantellamento", per lo meno per quanto riguarda le onde corte

73 a tutti, concordo, nel paesino di montagna dove non prende nemmeno il telefono, l'fm e il digitale terrestre le onde medie arrivano e volendo si può fare tutto via satellite ma le onde medie sono un servizio e restano strategiche, altro che obsolete... poi se mettiamo assieme quello che costano e consumano n ripetitori fm per avere la stessa copertura di un trasmettitore in onde medie quei 100 kW li superiamo alla grande e peggio ancora per il DAB perchè se vuoi la copertura il numero di ripetitori necessari lievita ma questo  rientra nella strategia dell'azienda che noi paghiamo direttamente, più soldi ci sono più ne spendono e da quando il canone è pagato in bolletta non sanno più come spendere (male) e la prova è il palinsesto dei programmi trasmessi, a parer mio si salva gran poco e sarà anche colpa  della gente che vuole solo programmi spazzatura e che poi sceglie la classe politica che ci governa e decide di far buttare tutto per cambiare sistema e alla fine il palinsesto è ancora la spazzatura di prima...
ps: a novembre tocca agli impianti in onde medie, a gennaio tocca ai tv e si passa al t2 e poi dopo toccherà all'fm 88\108 mhz... e avremo tutto nuovo, bello e uguale a prima...
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: FabriBCL il 28 Giugno 2022, 08:54:27
La radio è strumento obsoleto per la formazione del cittadino succube, azione che la tv compie in modo più profondo. L'assuefazione all'immagine cancella il potere simbolico delle parole, sostanzialmente i concetti elaborati, e trasmette messaggi emotivi e diretti, smuove l'intestino anche senza passare per la bocca.
Al tempo stesso la radio è (stata) uno degli strumenti più pericolosi per i poteri che operano sulla società, per via del fatto che con pochi soldi chiunque potrebbe far circolare idee "eversive". Vedi Bologna '77.
Chiaramente il discorso potrebbe implicare considerazioni politiche spicce, ma senza approfondirle vorrei fermarmi al fatto tecnico e ai legami che può avere con strategie di controllo sociale.
Man mano che le fonti di informazione che la gente avrà in casa dipenderanno sempre più dal passaggio per un server, o per un ripetitore, o un satellite, o sistemi che sarebbe costoso autogestire, tutto sarà sempre più controllabile.
Se al contrario in una città piena di radioline FM un semi-pirata si metteva a trasmetterci Radio Alice con pochi watt, ce n'era abbastanza perchè la città venisse a conoscenza di punti di vista diversi sulle cose.
Mi ha impressionato il link di Arnaldo alla legge USA che permette di fare radio di quartiere. Un sogno. In Italia ci hanno girato attorno 50 volte, ma alla fine hanno sempre scelto la strada delle concessioni e del controllo. Credo che la volontà di controllare e di conservare sia abbastanza forte in noi.
E' vero che la rivoluzione digitale del mondo del broadcasting, ha sicuramente delle motivazioni commerciali (maggiore qualità, vendita apparati, ecc) ma "incidentalmente" tappa la bocca a chiunque non abbia dei mezzi editoriali di un certo rilievo.
Per tornare al tema RAI, di per sè ci saranno mille motivazioni. "Incidentalmente" quando avranno tutti buttato nella spazzatura le radio AM, si potrà stare sicuri che informazioni incontrollate non potranno più arrivare neanche dall'estero.
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: AZ6108 il 28 Giugno 2022, 10:12:33

A proposito di AM; sebbene la partenza sia abbastanza lenta, l'uso del protocollo DRM (Digital Radio Mondiale) sta pian piano prendendo piede

https://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Radio_Mondiale

tra le emittenti che lo usano ci sono All India Radio, BBC World Service, funklust (BitXpress), Radio Exterior de España, Radio New Zealand International, Radio Vaticano, Radio Romania International, Radio Kuwait e diverse altre entità stanno sperimentando tale modalità di emissione, ad esempio

https://swling.com/blog/2022/06/voice-of-korea-via-digital-radio-mondiale-drm/

il che mi fa pensare che, come al solito, nel nostro paese la dismissione dei trasmettitori e l'abbandono delle relative frequenze potrebbe portare all'apparizione di stazioni DRM ed a quel punto, la RAI, che avendo l'infrastuttura potrebbe già oggi usare il DRM, sarà costretta ad inseguire ed arrancare, finendo per spendere di più di quanto (apparentemente) dovrebbe risparmiare dismettendo gli impianti di trasmissione attuali




Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Rommel il 28 Giugno 2022, 11:43:18
Citazione di: FabriBCL il 28 Giugno 2022, 08:54:27
... quando avranno tutti buttato nella spazzatura le radio AM ...
Salve a tutti.

Ditemi dove le buttate che passo io a ripulire la spazzatura, perlomeno dalle radio.

Io ho una collezione di radio ed autoradio e a buttarle ci penseranno i miei eredi.

Ho persino la radiolina che avevo acquistato quando avevo 7 - 8 anni. Mi si è rotto irreparabilmente il mobiletto esterno, ma ho travasato il contenuto all'interno di un ex multimetro digitale portatile.
Ancora funziona!

Saluti a tutti da Alberto
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 28 Giugno 2022, 12:22:34
il trasmettitore Rai DRM di Siziano, dopo un periodo sperimentale è stato spento definitivamente. Soltanto SWL e radioamatori lo ascoltavano.
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: lake il 28 Giugno 2022, 12:30:18
Citazione di: r5000 il 27 Giugno 2022, 21:21:15
  Poi sul discorso costo e pochi ascolti se è un servizio di stato è come per tutto il resto , lo paghiamo tutti,  anche se in perdita le biblioteche e  i musei li teniamo aperti e per fortuna dico io, sono un servizio da valorizzare
concordo 100 %, almeno la cultura anche se in perdita , lasciatecela, invece per esempio ITA da pochi mesi operativa che perde 2 milioni al mese quella dobbiamo tenercela , perche' ovvio nessuno con un po' di cevello la vuole, ma questo è un altro discorso.. ed è offtopic
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Pieschy il 28 Giugno 2022, 17:40:12
Come al solito sono il solito tarlo controcorrente. Allora, premessa, avendo da poco passato il mezzo secolo conosco le emittenti AM. Compagne di viaggi in macchina sud-nord di 15/16 ore prendevano sempre ovviamente si ascoltava per lo più la voce..quindi traffico,news,qulcosina di culturale. Ecco anche allora però e parlo di 35 anni fà anche il mio "vecchio" le relegava a quel viaggio annuale. Poi apparve isoradio in FM ed anche la necessità dell'infotraffico am venne meno visto che prende praticamente ovunque. In modo provocatorio e scordandoci per un'attimo il canone rai. Per assurdo chi di noi/voi pagherebbe anche 5 euro l'anno per mantenere attiva la RAI in AM? Di sicuro nessuno perchè già in molti quasi piagnucolano per la ns. tassa di 5 euro...pensa te se pagherebbero un solo euro per qualcosa che è più nostalgia da vecchiaia che altro. Su sinceri. Eppure quel nostro "vezzo" costa..lasciamo stare gli RTX, le antenne insomma cose che si possono anche guastare..noo andiamo di banale ...quanto costa tenere accesa h24 una stazione AM in termini di energia elettrica? Ecco solo quella, specie in un periodo dove fra poco saremmo noi a dover ridurre i consumi, basterebbe a far riflettere sulla totale inutilità di mantener attiva qualcosa che oggi forse in contemporanea in tutt'Italia solo 10 persone ascoltano in questo istante che scrivo (ma 10 son anche tante). Quindi che senso ha? Son passati decenni e fortunatamente o purtroppo non ci mancano le news anzi siamo bombardati fra fm,tv,rai,dab,internet,social e più ne ha più ne metta. Ah satelliti insomma son così tanti i modi di emissione che di sicuro non rischiamo l'ignoranza mediatica rinunciando a qualcosa che forse abbiamo usato l'ultima volta 20 anni fà ma che per nostalgia vorremmo sempre up&running per ricordarci la gioventù.
Insomma cerchiamo di essere ogni tanto pragmatici. Tener acceso un network nazionale per 4 gatti è solo uno spreco...e se fossi la thumberg direi ma quanto co2 per quei trasmettitori che gridano, inquinano e sciupano per parlare a 4 ascoltatori. Non sono la thumberg e del pianeta me ne frego ma le cose che non servono alla massa , se costano si aboliscono ed è giusto che sia così. P.S: solo 50 anni fa si usavano e per emergenza...la musica in AM è praticamente un'offesa per i timpani e ricordo che quella modulazione così cupa stancava l'ascolto dopo max 1 ora. Ma allora aveva un senso oggi no.
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 28 Giugno 2022, 18:51:51
Citazione di: Pieschy il 28 Giugno 2022, 17:40:12
Come al solito sono il solito tarlo controcorrente. Allora, premessa, avendo da poco passato il mezzo secolo conosco le emittenti AM. Compagne di viaggi in macchina sud-nord di 15/16 ore prendevano sempre ovviamente si ascoltava per lo più la voce..quindi traffico,news,qulcosina di culturale. Ecco anche allora però e parlo di 35 anni fà anche il mio "vecchio" le relegava a quel viaggio annuale. Poi apparve isoradio in FM ed anche la necessità dell'infotraffico am venne meno visto che prende praticamente ovunque. In modo provocatorio e scordandoci per un'attimo il canone rai. Per assurdo chi di noi/voi pagherebbe anche 5 euro l'anno per mantenere attiva la RAI in AM? Di sicuro nessuno perchè già in molti quasi piagnucolano per la ns. tassa di 5 euro...pensa te se pagherebbero un solo euro per qualcosa che è più nostalgia da vecchiaia che altro. Su sinceri. Eppure quel nostro "vezzo" costa..lasciamo stare gli RTX, le antenne insomma cose che si possono anche guastare..noo andiamo di banale ...quanto costa tenere accesa h24 una stazione AM in termini di energia elettrica? Ecco solo quella, specie in un periodo dove fra poco saremmo noi a dover ridurre i consumi, basterebbe a far riflettere sulla totale inutilità di mantener attiva qualcosa che oggi forse in contemporanea in tutt'Italia solo 10 persone ascoltano in questo istante che scrivo (ma 10 son anche tante). Quindi che senso ha? Son passati decenni e fortunatamente o purtroppo non ci mancano le news anzi siamo bombardati fra fm,tv,rai,dab,internet,social e più ne ha più ne metta. Ah satelliti insomma son così tanti i modi di emissione che di sicuro non rischiamo l'ignoranza mediatica rinunciando a qualcosa che forse abbiamo usato l'ultima volta 20 anni fà ma che per nostalgia vorremmo sempre up&running per ricordarci la gioventù.
Insomma cerchiamo di essere ogni tanto pragmatici. Tener acceso un network nazionale per 4 gatti è solo uno spreco...e se fossi la thumberg direi ma quanto co2 per quei trasmettitori che gridano, inquinano e sciupano per parlare a 4 ascoltatori. Non sono la thumberg e del pianeta me ne frego ma le cose che non servono alla massa , se costano si aboliscono ed è giusto che sia così. P.S: solo 50 anni fa si usavano e per emergenza...la musica in AM è praticamente un'offesa per i timpani e ricordo che quella modulazione così cupa stancava l'ascolto dopo max 1 ora. Ma allora aveva un senso oggi no.
Quoto al 1000x1000

Ed aggiungo che lo stato Italiano: deve giustamente promuovere cultura ed informazione,  sopratutto rivolgendosi ai giovani (non per noi over 50/60).

Quindi quali sono i mezzi + idoneei per farsi sentire dalle nuove generazioni e tentare di raggiungerne il numero più grande possibile ? 

La RAI ha svolto un ruolo insostituibile nel dopo guerra e sino agli anni 70 nel nostro paese in gran parte analfabeta, allora le onde medie e la radiolina allo stadio hanno fatto epoca e scuola!

Ma per poterlo fare ancora nel 2022 , la RAI deve aggiornare non solo i suoi contenuti, ma anche avere un mix di tecnologie radio ma non solo, che siano utili a raggiungere il pubblico desiderato.

73
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: kz il 28 Giugno 2022, 21:24:46
Ma quanto costa l'emissione in AM?
E quanto sono affidabili i dati di ascolto, pagati dai consorzi dei clienti di pubblicità?
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: r5000 il 28 Giugno 2022, 21:56:30
Citazione di: kz il 28 Giugno 2022, 21:24:46
Ma quanto costa l'emissione in AM?
E quanto sono affidabili i dati di ascolto, pagati dai consorzi dei clienti di pubblicità?
73 a tutti, aggiungi anche quanto costa trasmettere in fm 88\108 e in DAB per avere la stessa area di copertura di un trasmettitore in onde medie e scopri che tanto dispendiosa non è,  anzi, è propio il contrario visto che solo in fm per avere la stessa copertura  servono decine di ripetitori e ognuno qualche decina di kW li consuma... sul discorso che le onde medie sono di bassa qualità musicale rispetto all'fm non ci piove ma ascolta la stessa stazione in fm per strada in montagna e ti accorgi che non è tanto piacevole  a meno che sparano kW su kW e si torna al punto che se vuoi la copertura costa più di un trasmettitore in onde medie e volendo migliorare la qualità si era pensato al DRM che come avete già scritto è stato un flop per la mancanza di apparecchi adatti alla ricezione, per il DAB ci sono voluti 20 anni per avere il divieto di commercializzare ricevitori senza DAB e i produttori si sono adeguati pur di vendere,  lo stesso non è stato fatto per l'am stereo (anche questa migliorava la qualità sonora delle onde medie...) e per il DRM, ricordo la presentazione e sono stato uno dei primi a modificare l'R5000 per ricevere con il pc e ho ancora la schedina installata ma propio per ragioni commerciali \ politiche non si è fatto nulla e invece di valorizzare le onde medie smantelliamo gli impianti... purtroppo la decisione è presa e non si torna indietro, poi  toccherà all'fm e alla faccia dei tanti ascoltatori (non i 4 gatti che ascoltano la rai con la radiolina a transistor...) il DAB non avrà mai la stessa copertura delle onde medie, certamente internet è il futuro (ce l'ho in macchina ed è molto meglio del DAB...) ma non c'è ovunque e sopratutto lo paghi nel contratto telefonico, io sono del parere che dismettere gli impianti invece di valorizzarli è sbagliatissimo, trasmettere programmi che nessuno ascolta  idem e infatti a pensar male il palinsesto lo fanno così apposta, come in tv, propinano sempre le stesse cose per spingere verso la tv a pagamento e infatti sarà lo step successivo al t2, di mezzo ci mettono anche l'hbbtv giusto per allungare la minestra ma i palinsesti restano quelli e sempre a pensar male il togliere i vecchi sistemi di trasmissione per poi proporre la stessa minestra con i nuovi sistemi all'utente non serve ma qualcuno sul cambio di sistema ci guadagna tanto...
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Pieschy il 28 Giugno 2022, 23:24:42
Concordo in toto con Arnaldo. Ovviamente se si risparmia su cose obsolete non vuol dire intascarsi i soldi ,o meglio non dovrebbe essere così, ma investire in nuovi contenuti divulgativi attraverso i nuovi strumenti che i giovani hanno a disposizione. La RAI ad oggi diciamocela tutta è una TV per anziani (signori son dei vostri, ci mancherebbe) quelle poche volte che per sbaglio vedo qualcosa son sempre le solite facce che vedevo da bambino ed i soliti format che sono totalmente poco appetibili ai minori di 50 anni. Ma lì ahimè se, come in politica, non schiattano i dirigenti che in RAI ci son nati e li dimoreranno (non uguro il male a nessuno, ci mancherebbe) penso siano poche le speranze. Finito questo piccolo OT diciamo pure che le FM ormai si costeranno come dice il collega, ma sono ormai assodate. In merito alle AM ormai credo che da anni neanche siano più presenti sulle autoradio ancor prima le LW. Per noi "vecchi" credo ci sia poco da soffrire, abbiamo avuto mezzo secolo e più per sentire voci vicine e lontane in LW/MW. Il DAB è stato una buffonata e non decollerà mai perchè nato storpio. Io lo conosco da prima di molti ...in uk sopratutto era quasi a livello delle FM già 15 anni fà ...in molti pionieri lo stanno spegnendo ..l'ungheria l'ha già spento e credo altri stati...noi proviamo a lanciarlo. Lasciando stare i ricevitori...bene ne ho preso un secondo portatile neanche un mese fà. Prezzo abbordabilissimo ma sia a Milano che qui a Palermo pur essendo sotto i ripetitori in casa si prende facendo fare al cavo auricolare strane contorsioni per non dire che la qualità ..altro che cd....molte stazioni sono a 32 o 64Kbps poche a 96Kbps ...e per fare un paragone anche i buoni vecchi mp3 a 128kbps sono ritenuti di bassa qualità vista ormai la capacità delle reti fisse e mobili e il costo irrisorio, volendo, delle memorie di massa....pensa te che rivoluzione ascoltare quelle stazioni in dab. Da prove effettuate la stessa stazione si ascolta meglio in FM analogica stereo che in dab, ovviamente a meno che il segnale non sia troppo disturbato. Tuttavia non stupitevi che a tendere anche le FM spariranno, non subito...io fui uno dei primi a fare streaming "domestico" su rete umts in autostrada ma solo perchè ai tempi avevo sim di test del gestore per il quale lavoravo ...oggi con 8 euro ho il 5G e 150gb al mese...non c'è più la paura di finire i GB e le radio trasmettono tutte in streaming internet ..se vi interessa c'è radioplayer il lettore ufficiale di tutte le emittenti italiane private...su android,ios,computer....considerando anche streming a 128k (di già quindi migliore del dab+) fruibilissimo con qualsiasi telefono in 4G...e sarà questo il futuro della broadcast commerciali. Non facciamo i nostalgici, non storciamo il naso come in molti fanno quando si parla di dmr o c4fm o dstar...guardiamo al fatto che in streming puoi sentire da Canicattì anche radio Dallas City (esempio) cosa che neanche col più potente trasmettitore AM sentiresti con qualità e continuità....e fine...o meglio nuovo inizio..non scordiamoci che cambia la distanza ma am,fm,dab,telefonia mobile,satelliti...tutti onde radio utilizzano...cambia solo che invece di ricevere da migliaia di km riceviamo magari dalla bts a 500mt da casa...ma alla fine l'rf vive e vivrà sempre :-)
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Rommel il 28 Giugno 2022, 23:33:13
Salve a tutti.

Io sono controcorrente del controcorrente, diciamo controcorrente al quadrato.

Per prima cosa ascolto regolarmente le onde medie perché è quasi l'unico modo per ascoltare a casa mia Radio 1. La versione FM arriva solo in certe zone di casa e anche quando riesco a sintonizzarla è uno schifo per le interferenze delle emittenti vicine.

La qualità audio scadente delle onde medie dipende solo dal fatto che nessuno si è mai preoccupato di migliorarle  sia in trasmissione che in ricezione.

La stupidissima radiolina Sony ICF-8 ha una qualita audio dell'AM quasi paragonabile a quella dell'FM, inoltre permette, dall'interno dei muri di casa, di ricevere i ripetitori di mezza Italia.

Io abito a Castelfidardo e lavoro nella periferia sud di Osimo, per chi non conosce la zona circa 15 - 20 Km in linea d'aria a sud di Ancona, e quando vado in macchina ascolto quasi sempre l'FM di Radio 60, 70 e 80.

Questa sera per fare una prova e prima di partire per tornare a casa, ho impostato l'autoradio per l'ascolto in onde medie ed in quel momento iniziavano i giornali radio regionali.  Come già detto, sulla frequenza del Monte Conero si sente poco perché trasmette con una precentuale di modulazione si e no del 20%, quindi ho sintonizzato un'altra frequenza ed ho potuto ascoltare per tutto il tragitto fino a casa (da Campocavallo fino a Castelfidardo), senza interruzioni o interferenze, tutto il giornale radio del Veneto (altro che Iso Radio!).

Sarà per l'età (60) ed anche per il fatto che ho sempre ascoltato la radio, ma la comparsa delle radio straniere al calare della sera lo preferisco di gran lunga al «minestrone audio» 24 ore su 24 della FM.

Se si vogliono risparmiare molti più soldi, rispetto alla dismissione delle onde medie, bisogna mandare a casa tutti quelli che prendono stipendi esagerati sulla TV e che fanno programmi indecenti.

Non so da quanto tempo in TV non mi sintonizzo più su RAI 1, RAI 2, RAI3 e quelli Mediaset subito dopo.
Se venissero dismesse quelle frequenze penso che mi accorgerei casualmente solo dopo oltre 6 mesi.

Io non sono contrario alle TV a pagamento, anzi le preferirei a quelle obbligate (tipo RAI) o a quelle che ti spolpano con la pubblicità quando vai a fare spesa (tipo ancora RAI più Mediaset e tutte le altre spacciate per gratuite che gratuite non sono).

Quelle a pagamento se vogliono attirare il pubblico devono per forza trasmettere programmi interessanti o perlomeno concentrati su particolari argomenti di interesse generale.

Chi non vuole spendere non è obbligato a farlo né con canoni né con la pubblicità che si paga al supermercato.

Saluti a tutti da Alberto

P.S. La mia auto l'ho acquistata nel 2016 ed ha anche le onde medie che funzionano splendidamente e senza interferenze di nessun tipo da parte del motore e dell'elettronica moderna.
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Pieschy il 29 Giugno 2022, 00:50:24
Rommel hai perfettamente ragione come darti torto, il discorso è che si parla di grandi numeri. Per un Rommell ci sono milioni di persone che neanche sanno cosa sono le onde medie. Mi basterebbe domani chiedere a mia nipote che ha 19 anni ..non dico a quello di 14...ma credo che se chiedessi anche ad un 25enne al massimo mi direbbe "zio che ne sò io accendo l'autoradio e giro la sintonia"...per dire. 
Il discorso quindi và affrontato non ad personam ma per numero di utenti che di sicuro sono esigui in rapporto alle risorse necessarie per tener su il tutto.
Se dobbiamo andare di personale io ti posso sinceramente dire che son stato per ben 20 anni senza accendere alcun tipo di TV. Mi informo su Internet ed i film li vedo in streaming senza pubblicità, agli orari che preferisco e mettendoli in pausa se devo fare "plin-plin". Anzi ad oggi il mio orario di pranzo coincide col TG1 che vedo giusto per sentire voci umane visto che vivo da solo..idem la mattina Rai New 24...ancora meno le FM ...per quei brevi tragitti in auto ascolto i CD o trasmetto le playlist dallo smartphone..ho allergia cronica alla pubblicità è più forte di me. Aggiungo che anche quei 40/50 minuti al giorno di news le vedo con chiavetta internet...non mi funziona da sempre l'antenna centralizzata e mai ho pensato di farmela aggiustare..ho rottamato una tv lcd che manco aveva il ddt di prima generazione...solo per prendere una 4K con l'incentivo rottamazione. Si capisce benissimo che per quanto mi riguarda spegnerei del tutto am,fm e digitale terrestre in primis per dar dar più frequenze al 5G con il quale potrei, senza avere (visto che non arriva) fibra a casa vede i contenuti 4K che necessitano di circa 80mbps quasi costanti...ecco fatto. Ma ovvimente il mio interesse non è quello della moltitudine della gente e quindi io non avrò il mio bel 5G dentro casa ,almeno in tempi brevi, e la sciura continuerà a guardare la D'urso&Co. Il "vecchio" piace perchè il nuovo è fatto male. Quanto detto da te è verissimo ma se ci fosse armonia in FM, maggiore copertura, minore o nulla pubblicità credo che saresti il primo a bocciarle come fatto da me. 
In due parole quindi oltre alla parte "nostalgica" siamo affezionati al vecchio perchè funziona mentre il nuovo zoppica...dovremmo quindi (noi ahimè non possiamo) spingere affinchè non rimanga il vecchio ma si vada seriamente verso il nuovo :-)
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: r5000 il 29 Giugno 2022, 01:06:10
73 a tutti, le radio la Sony le faceva veramente bene, sia quelle grandi e costose che le portatili da pochi €, hanno  una marcia in più e la cosa che mi ha sempre stupito è che se guardi lo schema montano integrati uguali ad altre marche  ma la resa è ben diversa, sia per la sensibilità che per il rapporto segnale rumore, ora in italia si sono adeguati anche loro e nelle versioni in vendita c'è il DAB a discapito delle onde medie  https://www.sony.it/electronics/boombox-radio-lettori-cd-portatili/t/radio-dab  e se vogliamo dirla tutta il costo non è più "popolare" come per le radio analogiche in vendita fino a 2 anni fà (che all'estero ovviamente vendono ancora  https://electronics.sony.com/audio/boomboxes-radio/c/radios ), cioè da quando c'è l'obbligo del DAB... comunque anche se spengono la Rai in onde medie resta la Cina e scommetto che furbi come sono amplieranno i programmi in italiano...
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 29 Giugno 2022, 07:57:48
Dedicata ad Alberto Rommel:

https://www.youtube.com/watch?v=xjYnwn80DXY

Paese che conosco bene x motivi di lavoro, ottimi gli spaghetti alla chitarra da "Pippo".

Per il resto bisogna usare strumenti di diffusione dedicati ai giovani, e le onde medie AM non è fra questi. Se vi interessa ci sono anche le classifiche di ascolto FM per fascia di età e sono molto interessanti, conosco Claudio di persona è un professionista del settore:

Età media per singola stazione FM:

https://www.astorri.it/qual-e-leta-media-dellascolto-delle-singole-stazioni-radio/

Devices utilizzati dagli ascoltatori:

https://www.astorri.it/i-trend-dellascolto-radio-per-dispositivi-e-classi-di-eta/

73
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Rommel il 29 Giugno 2022, 11:57:25
Salve a tutti.

Bello quel video, non l'avevo mai visto.

Sembra tutto più bello di come è nella realtà o perlomeno di come la percepisco visto che quegli ambienti li conosco da sempre.
Un applauso ad Arnaldo.

Alla fine dei conti vorrà dire che mi costruirò un piccolo trasmettitore per onde medie che modulerò con qualche stazione ricevuta con i mezzi moderni.

Comunque l'ascolto (solo per prova) della radio a diodo senza alimentazione, non sarà più come quello che si poteva fare con i segnali veri che arrivano da lontano.
Peccato!


Saluti a tutti da Alberto
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 29 Giugno 2022, 13:03:24
"Alla fine dei conti vorrà dire che mi costruirò un piccolo trasmettitore per onde medie che modulerò con qualche stazione ricevuta con i mezzi moderni"

Questo mio progetto TX è in uso da anni presso stazione Milanese in onde medie QRP,
e pubblicato tempo fa su Radiokit:

https://drive.google.com/drive/folders/0B0F7sjwiBOq9bVRGYlJwRE5QN0U?resourcekey=0-bQteWGfE_xDuwQ3qMqFdVQ


73
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Rommel il 30 Giugno 2022, 18:17:06
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 29 Giugno 2022, 13:03:24
Questo mio progetto TX è in uso da anni presso stazione Milanese in onde medie QRP,
e pubblicato tempo fa su Radiokit:

https://drive.google.com/drive/folders/0B0F7sjwiBOq9bVRGYlJwRE5QN0U?resourcekey=0-bQteWGfE_xDuwQ3qMqFdVQ


73
Salve a tutti.

Si, è un bel dispositivo, ma pensavo di fare qualcosa di più semplice con una portata appena sufficiente per casa mia.

Comunque se ne riparla ad onde medie interrotte (la speranza è l'ultima a morire).

Saluti a tutti da Alberto
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: AZ6108 il 30 Giugno 2022, 18:22:56
Citazione di: Rommel il 30 Giugno 2022, 18:17:06
Si, è un bel dispositivo, ma pensavo di fare qualcosa di più semplice con una portata appena sufficiente per casa mia.

Dici ... tipo qualcosa di questo genere ?

http://techlib.com/electronics/amxmit.htm


Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Rommel il 01 Luglio 2022, 08:34:31
Citazione di: AZ6108 il 30 Giugno 2022, 18:22:56
Dici ... tipo qualcosa di questo genere ?

http://techlib.com/electronics/amxmit.htm



Salve a tutti.

Si, penso proprio che qualcosa di simile sia meno impegnativo.

Saluti a tutti da Alberto
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: kz il 01 Luglio 2022, 09:14:32
Citazione di: Rommel il 30 Giugno 2022, 18:17:06
pensavo di fare qualcosa di più semplice con una portata appena sufficiente per casa mia.

mi pare che ci fosse qualcosa di semplice e adeguato ai tuoi scopi su leradiodisophie
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: kz il 01 Luglio 2022, 09:40:14
Citazione di: FabriBCL il 28 Giugno 2022, 08:54:27
Radio Alice

questa mi era sfuggita
https://www.youtube.com/watch?v=3aFdAxSiZxc
https://www.youtube.com/watch?v=2g292tYOltI

in verità le leggi per la creazione di piccole radio esistono anche da noi, però collidono con la realtà e, come molte leggi italiane, partono da grandi e ottimi principi per arrivare ad una triste "legalizzazione dell'esistente".
ci sono agevolazioni per le "radio comunitarie"* ma le frequenze sono oggetto di libero mercato ultraquarantennale, illegittimo, prima tollerato e poi sancito dalla legge mammì; quindi potresti sì creare la tua radio di quartiere o di comunità ma non puoi accedere alle frequenze, con la totale migrazione al DAB sarà ancora peggio: o paghi l'affitto del canale sul MUX o non esisti

*agevolazioni di cui godono con larghezza, più di tutti, un paio di soggetti che dominano l'etere italiano, uno religioso e l'altro politico
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 02 Luglio 2022, 14:00:21
Non voglio andare fuori tema rispetto alle onde medie,

ma la soluzione + economica per una radio amatoriale oggi è quella WEB, se la fai in regola e pagando i diritti Autore e Fonografici a seconda delle ore TX e della tipologia della radio web, si spende da un minimo di euro 500/anno sino a euro 3500 circa/anno con la possibilità di avere degli annunci pubblicitari a pagamento.

Gli anni 70 che molti di noi hanno vissuto da conduttori e/o da ascoltatori non torneranno mai più,
le differenze da allora ad oggi, sono però abissali:

a) le radio erano schierate musicalmente e/o politicamente
b) non c'era Internet e per noi giovani di allora la radio era un "mantra quotidiano in cui identificarsi"
c) anche solo per la musica e cultura che trasmettevano, erano 100 volte meglio di quelle di oggi
d) erano radio "libere veramente", molte sono fallite altre diventate un'Azienda che risponde alle regole di mercato, ma tralascio il particolare che erano tutti volontari non pagati in nero..
e) I giovani di oggi che si impeganno in politica e/o associazioni varie, fanno tutto su Internet

Ala fine è sempre una questione di "contenuti", guardate Radio Radicale che fine ha fatto, anche lei è diventata multimediale: https://www.radioradicale.it/pagine/come-ascoltarci

Quindi investire oggi nelle onde medie è roba da "missionari", ahimè!

Ieri sera ho ascoltato Mike Radio da Olanda.
Una pirata da ben 1 KW che arrivava qui a S 9 +30 sui 5800 KHz in AM:
https://mike-radio.nl/

73
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: FabriBCL il 02 Luglio 2022, 15:50:30
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 02 Luglio 2022, 14:00:21

ma la soluzione + economica per una radio amatoriale oggi è quella WEB,

Sono andato anche OT ma volevo proprio dire che il web si può filtrare, e la modalità di fruizione delle web radio divide in nicchie di persone motivate a cercare certi contenuti e capaci di trovarli. Tracciabili.
Le trasmissioni radio al contrario erano largamente fruibili con semplicità ed in modo davvero anonimo; arrestarle comportava di agire fisicamente, cosa che responsabilizza maggiormente chi agisce. E poi potevano rinascere.
Il passaggio dall'etere con analogico al digitale che passa per server e ripetitori, comporta questo cambiamento.
Comunque la si pensi, la democrazia richiede la comunicazione libera da ricatti. Non succede in modo compiuto da decenni, è vero, per vari motivi anche "naturali", però questo abbandono del rapporto distributivo senza intermediari e codifiche è come murare delle porte che erano solo chiuse a chiave.
Vero che non si sarebbero più aperte per un po'.
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: kz il 02 Luglio 2022, 17:48:09
FabriBCL bisognerebbe darti applausi a gruppi di 10 per volta.
Internet, il DAB, il satellite, il DVBt2 hanno tutti lo stesso difetto: è impossibile sia per la piccola radio che per l'editore di medie dimensioni avere il controllo del mezzo di trasmissione.
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 02 Luglio 2022, 18:17:06
Certo Ragazzi

ma cosa preferite in alternativa ?

Controllo io il mio impianto RF, pago la corrente, accendo e spengo a mio piacimento
e per riuscire a farmi sentire continuo ad elevare la potenza del TX perchè 1 KW è una potenza QRP in onde medie. E dopo tutto questi sforzi e soldi spesi.... mi ascoltano 4 gatti messi insieme.

E non è che in FM analogica vada meglio, la radio della parrocchia di Ciserano BG: https://www.pienneradio.com/
con ben 3 KW sul campanile, non riesce a fare piu di 20 KM di copertura, causa inquinamento elettromagnetico in piena pianura con le antenne a 30 metri di altezza e 159 metri SLM.

Oppure apro una radio nel web e forse... qualcuno mi ascolta ?

Questi sono i dati alle ore 18 di oggi sulla piattaforma KIWI SDR:
650 stazioni On line: http://rx.linkfanel.net/
890 indirizzi IP/Persone connesse

Questa la piattaforma USA dove trovate la musica di vostro gradimento:
https://www.internet-radio.com/  con oltre 16K stazioni presenti in rete
ed un traffico di 4 milioni di utenti/mese connessi da tutto il mondo.

Visto che sono i "contenuti" la cosa + importante, io non avrei dubbi sul mezzo da usare.

73
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: kz il 02 Luglio 2022, 23:24:35
le tecnologie non sono mai "neutre"
e i contenuti sono importanti solo se li puoi esprimere.
la prova è nell'enorme successo di teorie e ideologie assurde, deliranti, paranoiche sui social media: producono grande traffico, grande consumo di pubblicità, grande accumulo di dati (l'oro segreto di questi nostri anni), quindi sono intrinsecamente "buone", producono soldi.
molti più soldi della divulgazione scientifica fatta bene, della buona educazione, della correttezza, etc etc.
"poverinu e miseru s'anzone ch'iseta late dae su mariane"
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 03 Luglio 2022, 18:20:28
Citazione di: kz il 02 Luglio 2022, 23:24:35
le tecnologie non sono mai "neutre"
e i contenuti sono importanti solo se li puoi esprimere.
la prova è nell'enorme successo di teorie e ideologie assurde, deliranti, paranoiche sui social media: producono grande traffico, grande consumo di pubblicità, grande accumulo di dati (l'oro segreto di questi nostri anni), quindi sono intrinsecamente "buone", producono soldi.
molti più soldi della divulgazione scientifica fatta bene, della buona educazione, della correttezza, etc etc.
"poverinu e miseru s'anzone ch'iseta late dae su mariane"
Tutto vero, ma succedeva anche negli anni 70/80 con il cartaceo.

Ai tempi ho dato una mano ad un amico con l'edicola nel mezzanino della metrò di Milano,
le prime riviste a finire e tutte esaurite erano i fotoromanzi (a pacchi) e quelle che avanzavano
sempre erano quelle di economia, scienza e natura etc. e si faceva il reso (allora si poteva).

Anche oggi i programmi come RAI Scuola o quelli di divulgazione scientifica sono spesso ad orari impossibil o solo in tarda serata.

La cultura ha quindi sempre avuto una "audience" ristretta indipendentemente dal mezzo utilizzato, unico successone di ascolti che ricordo in TV sono state le serate dello spettacolo sulla Divina Commedia di Dante, recitata da un fantastico Benigni:

https://www.raiplay.it/video/2021/03/Roberto-Benigni-introduce-la-lettura-della-Divina-Commedia-di-Dante-d6efd020-d100-4cb4-a934-a90af39266f0.html

Anche i nostri musei anche se stanno recuperando, incassano cifre nettamente inferiori a quelle di altre capitali Europee, che pur non avendo i capolavori, la storia e bellezza dell'Italia, hanno saputo organizzarsi in modo da richiamare l'attenzione di chi è interessato ad arte e cultura.

Trovo bellissimo questo Video sul nostro paese, realizzato dal MISE:

https://www.youtube.com/watch?v=LaXqHU32bm4
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Rommel il 03 Luglio 2022, 19:16:17
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 03 Luglio 2022, 18:20:28...  Anche oggi i programmi come RAI Scuola o quelli di divulgazione scientifica sono spesso ad orari impossibil o solo in tarda serata...
Salve a tutti.

Infatti, come avevo detto alcuni post fa, forse è l'unico canale RAI che mi capita di vedere più spesso.

Alcuni mesi fa ho assistito ad una serie di documentari di un fisico "inglese" (ma non troppo) Jim Al Khalili sulla meccanica quantistica, argomento completamente sconosciuto per me.

https://www.youtube.com/watch?v=uzBlr0gl3PY (https://www.youtube.com/watch?v=uzBlr0gl3PY)

Sono rimasto folgorato ed ora non riesco più a togliermela dalla testa. Si tratta di una spece di conferma scientifica di idee ed argomentazioni che ho intuito e sviluppato sin da quando avevo 15 - 16 anni (nel mio caso dal punto di vista filosofico).

Per fortuna RAI Scuola ha l'intelligenza di replicare più volte e ad orari differenti tutti i suoi documentari, quindi li ho potuti seguire tutti.

Saluti a tutti da Alberto
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: daniele78 il 03 Luglio 2022, 21:49:26
Oltre agli aspetti tecnici e relativi ai costi, su cui non mi esprimo non avendone approfondita conoscenza, credo che le onde medie e in generale la radio "broadcast" tradizionale non rientri nelle logiche di tracciabilitá oggi necessarie per osservare, studiare, intercettare l'ascoltatore, al quale proporre pubblicità mirate ed estremamente efficaci.
L'anonimato delle onde medie non permette niente di tutto questo....
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: daniele78 il 03 Luglio 2022, 22:17:00
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 02 Luglio 2022, 18:17:06
Certo Ragazzi

ma cosa preferite in alternativa ?

Controllo io il mio impianto RF, pago la corrente, accendo e spengo a mio piacimento
e per riuscire a farmi sentire continuo ad elevare la potenza del TX perchè 1 KW è una potenza QRP in onde medie. E dopo tutto questi sforzi e soldi spesi.... mi ascoltano 4 gatti messi insieme.

E non è che in FM analogica vada meglio, la radio della parrocchia di Ciserano BG: https://www.pienneradio.com/
con ben 3 KW sul campanile, non riesce a fare piu di 20 KM di copertura, causa inquinamento elettromagnetico in piena pianura con le antenne a 30 metri di altezza e 159 metri SLM.

Oppure apro una radio nel web e forse... qualcuno mi ascolta ?

Questi sono i dati alle ore 18 di oggi sulla piattaforma KIWI SDR:
650 stazioni On line: http://rx.linkfanel.net/
890 indirizzi IP/Persone connesse
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 02 Luglio 2022, 18:17:06
Certo Ragazzi

ma cosa preferite in alternativa ?

Controllo io il mio impianto RF, pago la corrente, accendo e spengo a mio piacimento
e per riuscire a farmi sentire continuo ad elevare la potenza del TX perchè 1 KW è una potenza QRP in onde medie. E dopo tutto questi sforzi e soldi spesi.... mi ascoltano 4 gatti messi insieme.

E non è che in FM analogica vada meglio, la radio della parrocchia di Ciserano BG: https://www.pienneradio.com/
con ben 3 KW sul campanile, non riesce a fare piu di 20 KM di copertura, causa inquinamento elettromagnetico in piena pianura con le antenne a 30 metri di altezza e 159 metri SLM.

Oppure apro una radio nel web e forse... qualcuno mi ascolta ?

Questi sono i dati alle ore 18 di oggi sulla piattaforma KIWI SDR:
650 stazioni On line: http://rx.linkfanel.net/
890 indirizzi IP/Persone connesse

Questa la piattaforma USA dove trovate la musica di vostro gradimento:
https://www.internet-radio.com/  con oltre 16K stazioni presenti in rete
ed un traffico di 4 milioni di utenti/mese connessi da tutto il mondo.

Visto che sono i "contenuti" la cosa + importante, io non avrei dubbi sul mezzo da usare.

73

Questa la piattaforma USA dove trovate la musica di vostro gradimento:
https://www.internet-radio.com/  con oltre 16K stazioni presenti in rete
ed un traffico di 4 milioni di utenti/mese connessi da tutto il mondo.

Visto che sono i "contenuti" la cosa + importante, io non avrei dubbi sul mezzo da usare.

73
Che figata internet-radio non la conoscevo, grazie! Fino ad ora ho utilizzato RadioGarden per i miei ascolti "web" (affascinante poter esplorare l'intero globo alla ricerca di stazioni radio...).
Mi interessa la tematica costi e modalità per avviare una webradio: possiamo approfondire in privato?
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 03 Luglio 2022, 22:31:54
A chi mi scrive diretto via mail , rispondo sempre.
La mail è sul mio sito web
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Rommel il 05 Luglio 2022, 15:30:49
Salve a tutti.

Tanto per confermare quanto funzionano bene le Onde Medie anche adesso che non sono ancora state dismesse, da 3 giorni il ripetitore del Monte Conero a 1062 KHz trasmette la sola portante muta.

Alla sera, dopo una certa ora, si sente in sottofondo qualcosa ma sicuramente proviene dagli altri ripetitori italiano che trasmettono sulla stessa frequenza.

La cosa si ripete spesso, ma anche quando funziona bisogna alzare il volume al massimo perché la modulazione è molto bassa ... avranno sicuramente paura che diventiamo sordi, quindi lo fanno per il nostro bene e per salvaguardare la nostra salute mettono l'audio al minimo.

Non ho parole per esprimere la mia felicità nell'osservare tutta la tecnologia e l'affidabilità dei mezzi di comunicazione della RAI.

Saluti a tutti da Alberto
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Rommel il 11 Settembre 2022, 13:08:18
Salve a tutti.

A pochi giorni dalla morte della regina Elisabetta II, nella notte tra ieri ed oggi è venuta a mancare anche radio RAI ad onde medie.

https://www.youtube.com/watch?v=dAtiKSALZx4

Sarà possibile visiare la camera ardente dei ripetitori defunti?

Ormai per me radio RAI sarà difficile poterla ascoltare perché la versione FM arriva in modo indecente e la radio è l'unica cosa della RAI che ascoltavo abbastanza spesso.

I canali TV della RAI mi aggravano i problemi digestivi di cui soffro da anni.

Chissa se può essere una giustificazione valida per non pagare più il canone?
Potrei anche esibire referti medici che lo dimostrano.

Intanto nelle radio che hanno le memorie ho già memorizzato al posto della RAI radio Capo d'Istria e la radio Vaticana.

Non è la stessa cosa ma bisogna accontentarsi.

Saluti a tutti da Alberto
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: didino il 11 Settembre 2022, 13:15:56
Buongiorno Alberto,
ti consiglio di memorizzare anche Radio Romania.
L'unica, penso, a fare ancora trasmissioni in lingua italiana.
didino
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Rommel il 11 Settembre 2022, 13:20:00
Citazione di: didino il 11 Settembre 2022, 13:15:56
Buongiorno Alberto,
ti consiglio di memorizzare anche Radio Romania.
L'unica, penso, a fare ancora trasmissioni in lingua italiana.
didino

Grazie per la info.
Provederò al più presto.

Saluti a tutti da Alberto
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: etna il 11 Settembre 2022, 18:26:38
Citazioneti consiglio di memorizzare anche Radio Romania.

L'unica, penso, a fare ancora trasmissioni in lingua italiana.
Mi ricordo 5/6 anni fa ho spedito un rapporto d'ascolto "QSL" a Radio Romania e loro mi hanno risposto a loro volta con una QSL, ringraziandomi 
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: zampro79 il 11 Settembre 2022, 21:37:41
Citazione di: Rommel il 11 Settembre 2022, 13:20:00
Grazie per la info.
Provederò al più presto.

Saluti a tutti da Alberto

Non solo RRI, ma anche Voce della Turchia, RAE Argentina, Radio China International...
Per info:
https://www.bclnews.it/trasmissioni-in-lingua-italiana-a22-27-03-2022-29-10-2022/
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Alex IU3RIP - 1OD189 il 12 Settembre 2022, 15:18:35
La Rai spegne le onde medie, mossa azzardata per la sicurezza nazionale
Senza comunicazioni ufficiali, spento da oggi il modo più ecologico
e affidabile di ascoltare la radio.
Un azzardo per una nazione esposta a calamità naturali e blackout

https://www.nicolaporro.it/atlanticoquotidiano/quotidiano/media/la-rai-spegne-le-onde-medie-mossa-azzardata-per-la-sicurezza-nazionale/?fbclid=IwAR3e3flXXtKgO04BcDv1wlgJabPfBb0ORSobVBDvZsvyaQj60gc0G3bK6Ik
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: r5000 il 12 Settembre 2022, 19:39:55
Citazione di: Alex 1OD189 il 12 Settembre 2022, 15:18:35
La Rai spegne le onde medie, mossa azzardata per la sicurezza nazionale
Senza comunicazioni ufficiali, spento da oggi il modo più ecologico
e affidabile di ascoltare la radio.
Un azzardo per una nazione esposta a calamità naturali e blackout

https://www.nicolaporro.it/atlanticoquotidiano/quotidiano/media/la-rai-spegne-le-onde-medie-mossa-azzardata-per-la-sicurezza-nazionale/?fbclid=IwAR3e3flXXtKgO04BcDv1wlgJabPfBb0ORSobVBDvZsvyaQj60gc0G3bK6Ik
73 a tutti, concordo, l'avevo anche scritto, pessima scelta ,la cigliegina sulla torta poi è stata la modalità di spegnimento,  il segnale troncato come se si rubavano i cavi... Non dico di fare una trasmissione apposta che raccontava la storia e tutti i gli eventi passati da quelle antenne ma così è il peggio che potevano fare... Assolutamente disgustato da questo modo di fare e purtroppo è solo il primo tassello...
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: didino il 12 Settembre 2022, 19:54:25
Un saluto a tutti,
conservo, gelosamente, una QSL di Radio Romania Internazionale.
Perchè è molto particolare.
E' una QSL che se cambi il punto di vista visivo cambia anche il panorama rappresentato.
Mi sono venute in mente le stesse figurine, analoghe, che guardavo quando ero pìù piccolo.
didino
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Pieschy il 12 Settembre 2022, 20:15:33
Scusatemi la cattiveria riporto quanto letto su Repubblica...solo esempi: Pisa=fino a 100KW, Cagliari 60, Milano 50 ed a scendere..ne elencano gli ultimi 12.
Allora lasciamo stare l'inquinamento elettromagnetico che ovviamente sottovaluterete anche se scommetto che sotto sotto ci saranno fra noi anche i "no 5G"..lasciamo stare ma dico io praticamente ci faremmo l'inverno al freddo vista la crisi energetica e ci preoccupiamo se un pugno di amici non sente più RADIO1 (era l'unica rimasta) fino alle 24?
Quasi solo notizie...insomma esiste anche lo streaming da qualche decennio ....vero che risparmiando quell'energia di sicuro non ci sconteranno le bollette dell'elettricità però...insomma piangerci sopra addirittura...ci son cose ben fin troppo più serie di Radio1 in AM.
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: r5000 il 12 Settembre 2022, 20:43:36
Citazione di: Pieschy il 12 Settembre 2022, 20:15:33
Scusatemi la cattiveria riporto quanto letto su Repubblica...solo esempi: Pisa=fino a 100KW, Cagliari 60, Milano 50 ed a scendere..ne elencano gli ultimi 12.
Allora lasciamo stare l'inquinamento elettromagnetico che ovviamente sottovaluterete anche se scommetto che sotto sotto ci saranno fra noi anche i "no 5G"..lasciamo stare ma dico io praticamente ci faremmo l'inverno al freddo vista la crisi energetica e ci preoccupiamo se un pugno di amici non sente più RADIO1 (era l'unica rimasta) fino alle 24?
Quasi solo notizie...insomma esiste anche lo streaming da qualche decennio ....vero che risparmiando quell'energia di sicuro non ci sconteranno le bollette dell'elettricità però...insomma piangerci sopra addirittura...ci son cose ben fin troppo più serie di Radio1 in AM.
73 a tutti, vai a vedere cosa consumano i trasmettitori DAB e FM e poi moltiplicalo per tutti i trasmettitori e ne riparliamo... Consumano molto di più e hanno meno copertura delle onde medie ma poi replichi che le onde medie non hanno la qualità musicale e avanti così bastian contrario...
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Pieschy il 12 Settembre 2022, 21:08:11
Da me si dice "prendi avanti per non cadere" nel senso che ...ovvio che i consumatori DAB&FM consumano ed inquinano e quindi? Spegniamo il futuro e restiamo alla preistoria? Non credo funzioni così. Quindi visto che non credo spegneranno tutti e 3 almeno ne hanno spento 1 che ...non arrampichiamoci sugli specchi ma è di nicchia ed anche tanto.
Come al solito l'egoismo prevarica il senso civico ,del tipo siccome a me piacciono le AM teniamo fino a 295Kw di antenne in tutta Italia per gli amatori. Na cosa propio pratica. Che poi non capisco una cosa....ma come non siamo tutti sperimentatori? Nessuno vieta di farsi un "hotspot" am...che ritrasmetta una qualsivoglia fonta audio...e ti fai le AM in proprio...un po come io con quell'aggeggino mi trasmetto sulle FM la musica dal BT dello smartphone...semplice..uno smartphone 4G di fascia bassissima..esci dal jack vai al trasmettitorino AM ..e sintonizzi l'autoradio ovunque vai...economico ed ecologico ..why not? :-P
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: AZ6108 il 12 Settembre 2022, 21:11:28
Citazione di: Pieschy il 12 Settembre 2022, 20:15:33
Scusatemi la cattiveria riporto quanto letto su Repubblica...solo esempi: Pisa=fino a 100KW, Cagliari 60, Milano 50 ed a scendere..ne elencano gli ultimi 12.
Allora lasciamo stare l'inquinamento elettromagnetico che ovviamente sottovaluterete anche se scommetto che sotto sotto ci saranno fra noi anche i "no 5G"..lasciamo stare ma dico io praticamente ci faremmo l'inverno al freddo vista la crisi energetica e ci preoccupiamo se un pugno di amici non sente più RADIO1 (era l'unica rimasta) fino alle 24?
Quasi solo notizie...insomma esiste anche lo streaming da qualche decennio ....vero che risparmiando quell'energia di sicuro non ci sconteranno le bollette dell'elettricità però...insomma piangerci sopra addirittura...ci son cose ben fin troppo più serie di Radio1 in AM.

Ok, mettiamo che, Dio non voglia, ci sia una catastrofe che taglia fuori una zona montana (guarda caso l'orografia in Italia è fatta così) o una delle varie isolette (già), hai voglia a cercare di usare internet; certo, non siamo l'Indonesia o Tonga o simili, però, se chi aveva deciso di tagliar fondi alle trasmissioni MW ed SW ha fatto un passo indietro, e se la Cina investe nelle stesse... credo che un motivo ci sia, non credi ?
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Pieschy il 12 Settembre 2022, 21:23:22
Perchè è un'assunto di base che tutti e dico tutti abbiano un ricevitore AM? Ora io capisco che qui siamo tutti dai 50 in su...ma la popolazione non è solo vecchia come ME...ci sono milioni di under 50 che forse neanche sanno cosa sono le AM e non credo che se e nel caso gli cada la connessione mobile vadano a ricordarsi che il nonno (se vivo) dovrebbe avere una qualche radiolina.
Detto questo ed andando un po' OT come sempre guardate che anche sta benedetta leggenda della radio in senso "stretto" come unica ancora di salvezza nel caso di calamità è ormai desueta. Se parliamo di fonia la rete GSM a 900Mhz è abbastanza collaudata e presente. Nel caso di calamità da decenni dietro/insieme alla PC ed ai mezzi di soccorso ci sono le BTS mobili che in 10 minuti sono operative con batterie e gruppi di continuità...e se il terremoto ha tranciato i cavi? Bene lo stesso mezzo (o un'altro) stabilisce uno o diversi link satellitari (esiste anche la telefonia sat.) in modo da linkare la bts al resto del mondo. Oltre a non essere fantascienza in questo modo tu copri migliaia o decine di migliaia di persone perchè oggi TUTTI da 0 a 100 anni hanno un cellulare anche di 30 anni fa. Non direi lo stesso di radio am o di qualsiasi altro tipo. Ancora prima del cataclisma che richiede l'uso della tel. satellitare moltissime bts sono linkate con ponti radio point-to-point...insomma stai tranquillo che come giusto che sia che non servirebbero ad un baffo le am/sw/hf.
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: AZ6108 il 12 Settembre 2022, 22:01:08
Citazione di: Pieschy il 12 Settembre 2022, 21:23:22
Perchè è un'assunto di base che tutti e dico tutti abbiano un ricevitore AM? Ora io capisco che qui siamo tutti dai 50 in su...ma la popolazione non è solo vecchia come ME...ci sono milioni di under 50 che forse neanche sanno cosa sono le AM e non credo che se e nel caso gli cada la connessione mobile vadano a ricordarsi che il nonno (se vivo) dovrebbe avere una qualche radiolina.
Detto questo ed andando un po' OT come sempre guardate che anche sta benedetta leggenda della radio in senso "stretto" come unica ancora di salvezza nel caso di calamità è ormai desueta. Se parliamo di fonia la rete GSM a 900Mhz è abbastanza collaudata e presente. Nel caso di calamità da decenni dietro/insieme alla PC ed ai mezzi di soccorso ci sono le BTS mobili che in 10 minuti sono operative con batterie e gruppi di continuità...e se il terremoto ha tranciato i cavi? Bene lo stesso mezzo (o un'altro) stabilisce uno o diversi link satellitari (esiste anche la telefonia sat.) in modo da linkare la bts al resto del mondo. Oltre a non essere fantascienza in questo modo tu copri migliaia o decine di migliaia di persone perchè oggi TUTTI da 0 a 100 anni hanno un cellulare anche di 30 anni fa. Non direi lo stesso di radio am o di qualsiasi altro tipo. Ancora prima del cataclisma che richiede l'uso della tel. satellitare moltissime bts sono linkate con ponti radio point-to-point...insomma stai tranquillo che come giusto che sia che non servirebbero ad un baffo le am/sw/hf.

per quanto riguarda il "non servirebbero ad un baffo", prova a dare un'occhiata alla "faccenda" di Tonga, giusto per fare un esempio (purtroppo) recente, e si tratta solo di un esempio; poi, per carità, pensala pure come vuoi

P.S. I 50 purtroppo li ho passati da un pezzo
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: dattero il 12 Settembre 2022, 22:12:35
73,
così per gioco tra ieri e oggi ho chiesto ai colleghi, amici, conoscenti, cosa ne pensassero dello spegnimento della Radio Rai in AM.
Beh che dire , speravo in un risultato diverso , ma solo uno di loro si accorto del fatto, scoprendo che è appassionato di radio ascolto .

Con questo non voglio dire che nessuno ascoltava l'emittente, ma guardiamoci in giro fuori dal nostro mondo radio:  smartphone, tablet, pc, switchoff TV, ecc, .
Non credo che sia una scusa il mancato Pubblico , credo sia realtà.
Fanno indagini di ascolto tutto l'anno, presumo che i risultati gli abbiano letti quelli della Rai.

P.S. sono stato contattato un paio di volte e oltre a chiedere l'emittente chiedono l' orario, se durante al lavoro, in viaggio, se con la radio in fm o DAB, se RadioTV, ecc ,  un bei 5 minuti di domande e comunque con molta gentilezza.
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Pieschy il 12 Settembre 2022, 22:37:31
Anche io son stato contattato come dattero, parlo di circa 6 mesi fa. 5 minuti è poco. Almeno 15 perchè per ogni cosa mi doveva leggere tutto l'elenco delle radio della mia zona per dire si o no e poi appunto con che frequenza ascoltavo,che supporto (fm,dab,smartphone) e poi leggendo l'articolo oggi hano spento le ultime 12 emissioni ma lo spegnimento era in atto addirittura dal 1999 (cit.Repubblica.it) e ne parliamo solo negli ultimi 2/3 mesi? Mi sembra significativo del fatto che anche qui tutto questo interesse resti relegato a pochi appassionati, figuriamoci fuori da qui. Per il resto non scordiamoci che qualsiasi azienda deve far "soldi" senza se e senza ma. I rami secchi si tagliano e siccome qui si parla solo di bollette di milioni di euro l'anno per un ritorno a livello di ascolti veramente insignificante mi sembra ovvio che si mandi in pensione il tutto. Qualcuno di voi dirà ...ma è servizio pubblico. Vero ma si da il caso che quello che si ascoltava in AM credo che addirittura era la copia di quanto emesso in FM o DAB quindi essendo l'FM ampiamente ricevibile non c'è neanche interruzione di servizio. Qualcuno dirà nella zona X non prende l'fm e bla bla bla..ma ripeto e non è cattiveria per quel "qualcuno" non si può tirar avanti un baraccone costosissimo. Se vogliamo poi estremizzare e neanche tanto direi che in generale oggi la "radio" è seguita molto meno di anni fa quando era l'unica alternativa a musica e notizie. Io ero "l'amico della cassettina" negli anni 90 cioè quello che aspettava la DJ Parade alle 14 del Sabato e premeva Rec&Play :-) Oggi scrivo "youtube" e mi vedo le hit di tutto il mondo anche in movimento...pago X e mi scarico legalmente tutta la musica che voglio nella qualità che voglio. On demand..quando voglio senza dover aspettare il sab.pomeriggio e sopratutto senza pubblicità. Lo stesso anche se in minor misura, visti i costi, per la tv..vedi netflix,dazn&co. I modi di fruire contenuti multimediali son cambiati mi sembra un qualcosa di inconfutabile. Anche noi OM siamo vetusti nell'era di internet e degli smartphone dove sta la differenza? Sempre quella i soldi. Noi ci paghiamo il nostro vetusto hobby senza impattare su nessuno...e quindi liberissimi di fare hf come modi digitali come quel che vogliamo antiquato per quanto sia, diverso è per un servizio nato per un grande bacino d'utenza con costi esorbitanti perchè non scordiamoci che quelle apparecchiature son restate quelle di 50 anni fa...e quindi affidabili ma super energivore...per un bacino d'utenza infinitesimale. Non era uno sfottò ma veramente facciamoci la ns. radio AM se proprio vogliamo ascoltare quel modo di emissione. Per il discorso "Tonga" non ho glissato, bisogna contestualizzare tutto. Quando ho scritto "non serve a un baffo" intendevo in senso molto generale. Se poi si va nei dettagli ecco che anche semplicemente gridare in situazioni di pericolo salva le vite. Quindi si parla in generale non dell'escursionista salvato grazie al pmr...o dei cittadini dell'arcipelago del pacifico. Detto questo sia chiaro che a me non toglievano ne davan nulla le AM fosse per me potevano anche restare le ignoro da poco dopo i tempi della cassettina quindi da circa 30 anni...li son state e per me li potevano anche restare :-)))
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Marco De Caprios il 13 Settembre 2022, 00:44:47
Centinaia di KW sprecati per 1000 nostalgici.
In caso di calamità ci sono associazioni di volontariato che in 12 ore offrono servizi completi di comunicazioni telefoniche, radio, web satellitari. La stessa cosa fanno le compagnie di Telefonia con la rete cellulare.
Lo spegnimento dei trasmettitori in O.M. ha fatto solo notizia per quel migliaio di appassionati. Tutti gli altri non se ne sono nemmeno accorti.

inviato M2004J19C using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: IK2UME il 13 Settembre 2022, 07:09:38
Io avrei lasciato acceso 1 solo trasmettitore, anche a bassa potenza, sarebbe stato il miglior monumento in ricordo di Guglielmo Marconi.
Una stazione commemorativa, su una frequenza commemorativa, è una pagina web dove si spiega tutto.


Inviato dal mio iPhone utilizzando RogerKApp
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 13 Settembre 2022, 07:56:14
Citazione di: Aquila Fr il 13 Settembre 2022, 00:44:47
Centinaia di KW sprecati per 1000 nostalgici.
In caso di calamità ci sono associazioni di volontariato che in 12 ore offrono servizi completi di comunicazioni telefoniche, radio, web satellitari. La stessa cosa fanno le compagnie di Telefonia con la rete cellulare.
Lo spegnimento dei trasmettitori in O.M. ha fatto solo notizia per quel migliaio di appassionati. Tutti gli altri non se ne sono nemmeno accorti.

inviato M2004J19C using rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)
Quoto al 100 % 

ma gli appassionati che facevano un ascolto "regolare" e non estemporaneo delle onde medie, forse erano qualche centinaio ?

Piuttosto il Governo Italiano dovrebbe approvare una legge tipo la PART 15 americana, in modo da dare spazio a piccole emittenti QRP di quartiere in Onde Medie, senza pastoie burocratiche ed alti costi di gestione.

Invece hanno fatto un bando vecchio stile per vendere le vecchie frequenze RAI radioamatore a speculatori intermediari e vari network FM che pensavano di ampliare i loro ascolti.Ma come finirà con i nuovi soggetti privati ?

Che dopo averle usate inizialmente..le spegneranno pure loro per mancanza di ascoltatori.

73
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: plotino il 13 Settembre 2022, 10:26:11
Citazione di: IK2UME il 13 Settembre 2022, 07:09:38
Io avrei lasciato acceso 1 solo trasmettitore, anche a bassa potenza, sarebbe stato il miglior monumento in ricordo di Guglielmo Marconi.
Una stazione commemorativa, su una frequenza commemorativa, è una pagina web dove si spiega tutto.


Inviato dal mio iPhone utilizzando RogerKApp
concordo, con tutti gli introiti derivati dall'estorsione... ehm scusate canone RAI!   credo che si sarebbero potuti permettere un trasmettitore simbolico tipo a centro Italia dove mandare in onda i programmi migliori delle varie radio Rai 1, 2 e 3 più ascoltati...
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: AZ6108 il 13 Settembre 2022, 10:33:13
Citazione di: Aquila Fr il 13 Settembre 2022, 00:44:47
Centinaia di KW sprecati per 1000 nostalgici.
In caso di calamità ci sono associazioni di volontariato che in 12 ore offrono servizi completi di comunicazioni telefoniche, radio, web satellitari. La stessa cosa fanno le compagnie di Telefonia con la rete cellulare.
Lo spegnimento dei trasmettitori in O.M. ha fatto solo notizia per quel migliaio di appassionati. Tutti gli altri non se ne sono nemmeno accorti.

Se quei "1000" fanno riferimento solo al nostro "orticello Italiano" e solo alla RAI, potrebbe anche essere, ma a livello mondiale quel numero credo sia leggermente più alto; ad ogni modo, se guardiamo alla situazione globale, è facile vedere come parecchie trasmissioni in onde medie vengano soppresse, con successivo smantellamento degli impianti e rilascio delle frequenze... e qui c'è una stranezza; non ho dati a livello globale ma, ad esempio, per quanto riguarda l'area del Pacifico e quella dell'Oceano Indiano, molte delle frequenze "rilasciate" sono state acquistate da entità Cinesi, a questo punto, mi suona parecchio strano che, se le MW non servono a niente, i Cinesi vadano a spender soldi "inutilmente"
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: IW4BJG il 13 Settembre 2022, 14:48:03
Citazione di: Pieschy il 12 Settembre 2022, 21:23:22
Perchè è un'assunto di base che tutti e dico tutti abbiano un ricevitore AM? Ora io capisco che qui siamo tutti dai 50 in su...ma la popolazione non è solo vecchia come ME...ci sono milioni di under 50 che forse neanche sanno cosa sono le AM e non credo che se e nel caso gli cada la connessione mobile vadano a ricordarsi che il nonno (se vivo) dovrebbe avere una qualche radiolina.
Detto questo ed andando un po' OT come sempre guardate che anche sta benedetta leggenda della radio in senso "stretto" come unica ancora di salvezza nel caso di calamità è ormai desueta. Se parliamo di fonia la rete GSM a 900Mhz è abbastanza collaudata e presente. Nel caso di calamità da decenni dietro/insieme alla PC ed ai mezzi di soccorso ci sono le BTS mobili che in 10 minuti sono operative con batterie e gruppi di continuità...e se il terremoto ha tranciato i cavi? Bene lo stesso mezzo (o un'altro) stabilisce uno o diversi link satellitari (esiste anche la telefonia sat.) in modo da linkare la bts al resto del mondo. Oltre a non essere fantascienza in questo modo tu copri migliaia o decine di migliaia di persone perchè oggi TUTTI da 0 a 100 anni hanno un cellulare anche di 30 anni fa. Non direi lo stesso di radio am o di qualsiasi altro tipo. Ancora prima del cataclisma che richiede l'uso della tel. satellitare moltissime bts sono linkate con ponti radio point-to-point...insomma stai tranquillo che come giusto che sia che non servirebbero ad un baffo le am/sw/hf.
scusa ma: " le bts mobili operative in 10 minuti "mi ha fatto proprio ridere. Da ex dipendente di gestore telefonico,s'intende.  La certezza è che dagli operatori telefonici non ci si può aspettare nulla in caso di emergenza.
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: kz il 13 Settembre 2022, 15:22:07
gli ascoltatori delle trasmissioni in onde medie sfuggono dai rilevamenti statistici, in parte perché in gran numero sono molto anziani, in parte perché sono ascoltatori marginali (c'era una bellissima vignetta di Sergio Staino risalente a quando cessarono le trasmissioni in onde medie di radio3).
inoltre la radiodiffusione in onde medie (e in SW e LW) è strumento di politica estera e come tale andrebbe trattato, siccome in Italia la politica è un oggetto ignoto almeno dagli inizi degli anni '90, è ovvio che l'emissione in AM venga vista solo come un costo e uno spreco.
che poi voglio proprio vedere come verranno reinvestiti i "risparmi" derivanti dallo spegnimento dei trasmettitori AM, in una stagione di furore (https://it.wikipedia.org/wiki/Furore_(programma_televisivo))?
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Rommel il 13 Settembre 2022, 18:21:53
Salve a tutti.

Se si vuole fare un discorso di risparmio energetico e monetario serio, allora è meglio fare le seguenti modifiche al servizio pubblico:

Un solo canale TV gratuito (senza canone e pagato dallo stato) che trasmette notiziari, documentari, divulgazione scientifica o programmi musicali, con personale interno giovane alle prime armi tipo neo laureati, giovani giornalisti, scienziati ecc...

Quando ritengono di aver fatto carriera e vogliono stipendi più alti se ne devono andare sulle TV commerciali o a pagamento. Via le sanguisughe dal servizio pubblico.

Questo canale deve essere "off limits" dalle ingerenze di tutti i partiti politici e dalle aziende che vogliono fare pubblicità, inoltre il personale interno dovrà rappresentare la massima pluralità di idee e convinzioni, cosa che i giovani possono fare più facilmente dei vecchi.

Stessa cosa per la radio cioè un solo canale in onde medie con 4 o 5 ripetitori distribuiti in italia per il massimo della copertura e sempre un solo canale FM ad integrare i ripetitori AM, con lo stesso criterio di scelta del personale della TV.

Se i programmi sono scritti e realizzati da giovani penso che l'ascolto potrebbe aumentare e rivolgersi anche agli stessi giovani, mantenendo comunque uno stile informativo e divulgativo serio che possa comunque piacere anche agli anziani.

Anche in questo caso chi vuole fare carriera può andare su emittenti commerciali o a pagamento, non certo nel servizio pubblico.

Tutti quelli che ritengono di meritare stipendi da favola vadano sulle TV a pagamento o commerciale poi vediamo se veramente saranno seguiti dal pubblico oppure se saranno mandati a casa.

A questo punto gli ascoltatori che non si accontentano della radio e TV di stato organizzata in questo modo,  pagheranno il canone alle TV a pagamento oppure seguiranno le TV commerciali che ti affogano di pubblicità.

Chi non vuole nemmeno finanziare le emittenti commerciali perché non se lo può permettere oppure perché proprio non le sopporta, andrà a fare spesa negli Hard Discount dove si vendono prodotti che non vengono pubblicizzati, quindi non ci si ritrova a dover pagare inconsapevolmente delle TV commerciali che non gradiscono.

Chi invece non vuole rinunciare ai prodotti di marca saprà già che, andando a fare la spesa, in pratica pagherà il canone alle emittenti commerciali che vivono con la pubblicità.


In questo modo lo stato risparmierà tantissimi soldi ed ognuno potrà scegliere liberamente cosa ascoltare o vedere e cosa pagare perché lo merita.

Saluti a tutti da Alberto
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Pieschy il 13 Settembre 2022, 18:47:33
Citazione di: IW4BJG il 13 Settembre 2022, 14:48:03
     scusa ma: " le bts mobili operative in 10 minuti "mi ha fatto proprio ridere. Da ex dipendente di gestore telefonico,s'intende.  La certezza è che dagli operatori telefonici non ci si può aspettare nulla in caso di emergenza.
Son contento di far ridere....da ex dipendente Omnitel poi Vodafone e poi Three/Tre allora le BTS mobili o me le son sognate o le usano per i barbecue i CEO ...tutto possibile.
Ironia a parte a livello normativo se poi le usano per le emergenze o solo per le loro prove non lo so....
Dicevo solo che esistono i modi per fornire in emergenza in tempi rapidi ed in modo efficace. Se lo fanno come lo fanno e dove lo fanno esula dal topic.
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: r5000 il 13 Settembre 2022, 19:36:21
Citazione di: kz il 13 Settembre 2022, 15:22:07
gli ascoltatori delle trasmissioni in onde medie sfuggono dai rilevamenti statistici, in parte perché in gran numero sono molto anziani, in parte perché sono ascoltatori marginali (c'era una bellissima vignetta di Sergio Staino risalente a quando cessarono le trasmissioni in onde medie di radio3).
inoltre la radiodiffusione in onde medie (e in SW e LW) è strumento di politica estera e come tale andrebbe trattato, siccome in Italia la politica è un oggetto ignoto almeno dagli inizi degli anni '90, è ovvio che l'emissione in AM venga vista solo come un costo e uno spreco.
che poi voglio proprio vedere come verranno reinvestiti i "risparmi" derivanti dallo spegnimento dei trasmettitori AM, in una stagione di furore (https://it.wikipedia.org/wiki/Furore_(programma_televisivo))?
73 a tutti, concordo, l'ascoltatore  tipo delle onde medie non scrive sui forum e non usa smartphone e non perché gli piace sentire male la musica ma è ( meglio dire era...) il modo più semplice per avere notizie e compagnia, oggi già in tre mi hanno chiesto perché non và più la radio, giusto per dire che quei 1000 ascoltatori saranno almeno 100000 ma l'età media è 70 anni e a spiegare che ora devono cambiare la radiolina da 10€ con la DAB da 70€ o devono usare  il TV  non è bello e se ne vanno sconsolati...
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: IW4BJG il 13 Settembre 2022, 20:10:03
Citazione di: Pieschy il 13 Settembre 2022, 18:47:33
Son contento di far ridere....da ex dipendente Omnitel poi Vodafone e poi Three/Tre allora le BTS mobili o me le son sognate o le usano per i barbecue i CEO ...tutto possibile.
Ironia a parte a livello normativo se poi le usano per le emergenze o solo per le loro prove non lo so....
Dicevo solo che esistono i modi per fornire in emergenza in tempi rapidi ed in modo efficace. Se lo fanno come lo fanno e dove lo fanno esula dal topic.
anche io sono ex omnitel ex vodafone ex Ericsson ex tutto ( basta aziende di tlc...non ci ritornerei nemmeno se mi pagassero a peso d'oro..). Tu stai parlando del passato.le strutture disaster recovery interferiscono con il trattamento economico dei manager quindi sono state abolite da tempo..
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Pieschy il 13 Settembre 2022, 20:12:01
Citazione di: IW4BJG il 13 Settembre 2022, 20:10:03
anche io sono ex omnitel ex vodafone ex Ericsson ex tutto ( basta aziende di tlc...non ci ritornerei nemmeno se mi pagassero a peso d'oro..). Tu stai parlando del passato.le strutture disaster recovery interferiscono con il trattamento economico dei manager quindi sono state abolite da tempo..
Si in effetti non ci lavoro più per le su citate dal 2009 quindi plausibile che tutto sia diverso.
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: IW4BJG il 13 Settembre 2022, 20:52:57
La scusa dei troppi kw non regge. Per fare radiodiffusione in Italia (e molto oltre) bastano 10 trasmettitori in onde medie. Per ottenere lo stesso risultato con la banda 88-108,con il DAB e con internet occorrono centinaia di migliaia di dispositivi sparsi sul territorio con consumi complessivi di energia esorbitante.  Di conseguenza i motivi dello spegnimento devono essere altri.
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Pieschy il 13 Settembre 2022, 21:21:39
No scusami BJG qui stiamo prendendo per la tangente delle cose. E' così difficile vedere un puzzle abbastanza semplice anzichè vedere solo i pezzi? Per ottenere lo stesso risultato....si certo tecnicamente hai ragione ma ci siamo scordati della qualità audio delle onde medie oppure la radiodiffusione devono essere solo bollettini meteo,tg e radio maria? Ci scordiamo forse che non si parla di cq dx o di qsb si parla di gente che vuole "anche" ascoltare musica e non solo un canale mono gracchiante potente per quanto sia il suo segnale il che non mi sembra fattibbile con le AM che conosciamo e visto che a questo scopo ci sono le FM (mi scordo il dab) non ha alcun senso anche se poco in percentuale a quanto sciupano centinaia di tx fm tenere accesi 12 impianti di X kw (i conti li ho fatti prima). Non è difficile...se facciamo un disegnino nella torta degli ascoltatori di radiodiffusione vediamo un fettone di circa il 95% che ascoltano FM e di un 5% AM (e son stato largo) ...ora non vedo complotti o strane motiviazioni nello spegnere qualcosa di vetusto, costoso e poco utilizzato. 
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: IW4BJG il 13 Settembre 2022, 21:36:12
stavo solo sottolineando il fatto che il giornalista che ha scritto "impianti energivori e inquinanti" ha volutamente trascurato, per ignoranza o per dolo,di dire che le alternative sono assai più inquinanti dei trasmettitori in onde medie.
quanto alla qualità..non è che gli altri mezzi siano al massimo.Per esempio non sono ancora riuscito ad ascoltare Rai Radio3 in automobile nel mio tragitto abituale nonostante antenne lunghe e preamplificatori. il DAB sembra essere un mito. La telefonia cellulare si interrompe continuamente (guarda caso da quando non ci lavoro più...strano..).
Almeno le onde medie mi facevano compagnia...
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: r5000 il 17 Settembre 2022, 00:17:00
Citazione di: IW4BJG il 13 Settembre 2022, 21:36:12
stavo solo sottolineando il fatto che il giornalista che ha scritto "impianti energivori e inquinanti" ha volutamente trascurato, per ignoranza o per dolo,di dire che le alternative sono assai più inquinanti dei trasmettitori in onde medie.
quanto alla qualità..non è che gli altri mezzi siano al massimo.Per esempio non sono ancora riuscito ad ascoltare Rai Radio3 in automobile nel mio tragitto abituale nonostante antenne lunghe e preamplificatori. il DAB sembra essere un mito. La telefonia cellulare si interrompe continuamente (guarda caso da quando non ci lavoro più...strano..).
Almeno le onde medie mi facevano compagnia...
73 a tutti, concordo, purtroppo il dab è ancora scarso in buona parte del territorio... quì  https://www.italradio.org/portale/index.php?module=News&func=display&sid=4679  c'è una spiegazione che mi sà tanto di scusa bella e buona ma viene dalla Rai quindi dal costo degli impianti (irrisorio rispetto a quanto raccolgono con il canone...) e poco interesse (con il palinsesto degli ultimi tempi non poteva essere altrimenti...) che comunque è falso perchè le onde medie erano seguite ma questo poco importa ai dirigenti RAI e infatti anche oggi ho dovuto dire a un cliente che il gazzettino padano non si ascolta più con l'autoradio e anche se la cambia per ora non si sente con il DAB e la scusa è che mancano le frequenze che saranno disponibili con il cambio del sistema tv in T2 che non è assolutamente vero visto che il DAB utilizza le frequenze in banda III che non sono interessate dal cambio di sistema in T2 ma poi c'è la scusa che sono fuori limiti per le emissioni elettromagnetiche, se fosse vero dovevano spegnere gli impianti anni fà e invece non hanno detto nulla e adesso prendono scuse ma la reale  motivazione dello spegnimento e dismissione degli impianti di trasmissione (cosa assolutamente sbagliatissima) non è stata divulgata...
Titolo: Re:Stop trasmissioni Rai onde medie
Inserito da: Pieschy il 17 Settembre 2022, 14:10:07
Non è stata divulgata la "dismissione"? Scusa ma non ti seguo. La dismissione a me sembra la logica conseguenza della catena. Cioè visto l'inquinamento,visti i consumi, visto il poco interesse...si spegne ne consegue che si dismettono antenne ed apparati in quanto non riutilizzabili in modo facile e conveniente per le trasmissioni in VHF/UHF. Poi non so magari fra qualche tempo o si inventano qualcosa per quelle bande ma credo sinceramente che vista la vetustità ed i consumi finiranno magari in qualche mercatino dell'usato a pezzi a pezzi per l'amore di qualche OM :-)
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