Rogerk radioamatori e cb forum

Salve a tutti, stasera ho appena terminato l'installazione dell'antenna dipolo rigido trappolato a V Prosistel PST 1524TV detta Cornuta. Nel fare le prove con l'analizzatore d'antenna MFJ259B ho riscontrato su tutte le bande (10-15-20-40 mt) valori di SWR sempre a fondo scala (infinito) con indicazioni sul display di R= 0 e X sempre molto elevate (40-80 etc). Agendo sulla manopola della frequenza per cercare l'accordo il ROS sembra muoversi in qualche settore di frequenze ma rimane sempre intorno al max.
Ho provato a fare le misurazioni rimuovendo il Balun e l'airpin ma il risultato è più o meno lo stesso.
In attesa di sentire lunedì in ditta chiedevo cortesemente sul Forum se c'è qualcuno che mi possa indirizzare nella ricerca guasti.

grazie   

73 a tutti, in questi casi un semplice carico fittizio da collegare al posto dell'antenna ( quindi è da portare sul tetto o lasciare in stazione se porti sù l'analizzatore d'antenna...) fà capire se il problema è dovuto al cavo coassiale o connettori, escluso questo resta l'assemblaggio dell'antenna o qualche rottura ma prima di tutto bisogna escludere il cavo di discesa e connettori cablati male o rotti, a naso se hai R zero o molto bassa c'è un corto circuito e la reattanza che misuri è quella del cavo, non conosco personalmente questa antenna per dire se ha punti critici nel montaggio o se si può sbagliare qualcosa, poi certamente si può rompere qualcosa nel trasporto ma se l'imballo è in ordine resta da controllare tutto con metodo e con calma...

Grazie R5000, il cavo l'ho controllato con il tester ed inoltre ho fatto le prove anche con un altro cavo riscontrando sempre lo stesso problema. Il montaggio dell'antenna è semplice, non dovrei aver sbagliato nulla, io pensavo a qualche trappola difettosa grazie. Ciao

Citazione di: kaib il 24 Giugno 2017, 04:11:36
Grazie R5000, il cavo l'ho controllato con il tester ed inoltre ho fatto le prove anche con un altro cavo riscontrando sempre lo stesso problema. Il montaggio dell'antenna è semplice, non dovrei aver sbagliato nulla, io pensavo a qualche trappola difettosa grazie. Ciao

Mah....le le trappole e il BAL UN vengono prodotte/i e controllate in ditta da un addetto prima di essere assemblate e spedite/i (così mi disse il titolare tempo indietro), quindi obiettivamente mi vien difficile pensare a qualcosa di malfunzionante, a meno non abbia subito danni durante il trasporto....

L'antenna di per sè è facile da montare,  quindi mi par strano che il problema possa esser lì.... :-\

infatti, è molto strano, oggi ho voluto anche verificare l'analizzatore se per caso fosse sballato, ho fatto un semplice dipolo per i 10 mt e tutto era ok. Il balun lo escluderei anche perchè ho fatto le prove anche senza balun. Lunedì chiamo in Prosistel e vediamo cosa mi dicono loro.
grazie

Fai molto prima a contattare telefonicamente Gianni di Pro.sis.tel (il numero lo trovi sul suo sito).
Ti garantisco che è gentile, disponibile ed educato. Ti risolve  il problema senza spendere nulla.

Si Vesuvio 21, ho in programma di chiamare lunedì, Volevo solo fare prima tutte le prove possibili per escludere ogni possibilità di guasto esterna all'antenna

73 a tutti, se hai escluso il cavo misurando con il solo tester è meglio provare con il carico fittizio, il tester può solo misurare se c'è continuità e o cortocircuiti ma non  se hai sciolto il dielettrico nel saldare il pl o il cavo è stato schiacciato o stirato nella posa, spesso si dà per scontato che funziona ma poi ricablando i connettori tanti problemi spariscono... l'antenna è montata vicino ad altre antenne o qualcosa che ne altera il funzionamento? poi può essere tutto ma non mi sembra che quell'antenna ha punti critici o  difetti noti, ricontrolla bene se c'è isolamento (senza balun) tra il supporto e i bracci, non vorrei che hai un bel corto circuito...

Grazie R5000, avevo già fatto la prova di isolamento tra i semidipoli e il supporto ed era tutto a posto. Per quanto riguarda il cavo coassiale ho fatto le prove anche con un altro spezzone sempre con lo stesso risultato. Proverò a ricablare di nuovo i connettori. L'antenna non è ancora alzata del tutto ma non è vicina nessun ostacolo. Grazie

Citazione di: kaib il 25 Giugno 2017, 10:54:09L'antenna non è ancora alzata del tutto ma non è vicina nessun ostacolo. Grazie

Il fatto che l'antenna sia bassa, ti potrebbe portare la risonanza un po' più alta o più in basso rispetto a quanto vien dichiarata, ma certamente non problemi uguali a quelli descritti da te........

Io non saprei davvero individuare il problema a questo punto, se non pensare ad un (improibabile) errore di montaggio:  le trappole le hai messe in giusto ordine ?  Quella dei 10 e 15 metri son simili come dimensione.......quella dei 20 è decisamente più grande e va messa per ultima andando verso le sommità del dipolo....il cappello capacitivo....è posizionato correttamente?? 

Se tutto ti risulta correttamente montato, non resta che pensare come diceva R5000 a dei connettori mal fissati o una trappola danneggiata.... Facci sapere  :up:

Le trappole sono montate correttamente, il cappello capacitivo non c'è più in questa ultima versione. Vi farò sapere se ne vengo  a capo. Grazie a tutti

è questa la tua???

Si è questa

Citazione di: kaib il 24 Giugno 2017, 21:17:23
Si Vesuvio 21, ho in programma di chiamare lunedì, Volevo solo fare prima tutte le prove possibili per escludere ogni possibilità di guasto esterna all'antenna

Il venditore è altamente serio, non abbandona il cliente post vendita; non ho mai acquistato da loro, ho riscontri di terzi, io farei una o più foto della sede dove è installata,
la sua consulenza sarebbe migliore, quello che a noi sfugge ad egli potrebbe servire...per capire. :up:

Elenca che tipo di cavo, metri, connettori...

Citazione di: kaib il 25 Giugno 2017, 18:30:38
Le trappole sono montate correttamente, il cappello capacitivo non c'è più in questa ultima versione. Vi farò sapere se ne vengo  a capo. Grazie a tutti

Citazione di: kaib il 25 Giugno 2017, 21:38:08
Si è questa

Allora ha ancora il cappello capacitivo..... ;-)

Buona serata.
Io vorrei prendere quest'antenna ma prima vorrei approfondire se ha difetti.


Inviato dal mio iPhone utilizzando RogerKApp

No la mia non ha più il cappello capacitivo.
Carmelo 97, l'antenna nan ha problemi particolari, anzi la maggior parte degli utilizzatori ne parla bene,

Citazione di: Carmelo_97 il 26 Giugno 2017, 17:54:11
Buona serata.
Io vorrei prendere quest'antenna ma prima vorrei approfondire se ha difetti.

Non so cosa intendi per "difetti".....io semmai parlerei più di caratteristiche tecniche che la possano far preferire o meno rispetto ad altre soluzioni. 

Se ti servono informazioni, magari apri un post a parte, anche se lo so già...troverai molti estimatori e altrettanti che la "brucerebbero"....in quanto oggetto errato per l'attività che magari uno si vorrebbe prefiggere di fare.......

Citazione di: kaib il 26 Giugno 2017, 18:21:35
No la mia non ha più il cappello capacitivo

Ciao...novità da Gianni ??

Ho chiamato stamattina, mi hanno detto di fare un paio di altre verifiche (es verifica continuità tra le estremità dei due semidipoli e rifare le prove senza balun ma con airpin, inoltre riverificare corretto assemblaggio trappole). Dopo questo richiamarli. Compatibilmente con il lavoro conto di fare queste prove tra domani e dopodomani. Vi tengo aggiornati.

Citazione di: FoxG7 il 26 Giugno 2017, 18:25:25

Citazione di: Carmelo_97 il 26 Giugno 2017, 17:54:11
Buona serata.
Io vorrei prendere quest'antenna ma prima vorrei approfondire se ha difetti.

Non so cosa intendi per "difetti".....io semmai parlerei più di caratteristiche tecniche che la possano far preferire o meno rispetto ad altre soluzioni. 

Se ti servono informazioni, magari apri un post a parte, anche se lo so già...troverai molti estimatori e altrettanti che la "brucerebbero"....in quanto oggetto errato per l'attività che magari uno si vorrebbe prefiggere di fare.......

Allora in base a ciò che avete scritto mi sono un pò spaventato di eventuali difetti.
Comunque io ho una canna da pesca sul balcone e volevo migliorare un po' le performance con questa antenna montata sul tetto.
Io faccio Contest e diplomi a me l'antenna serve a ciò.


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Citazione di: kaib il 26 Giugno 2017, 19:00:47
Ho chiamato stamattina, mi hanno detto di fare un paio di altre verifiche (es verifica continuità tra le estremità dei due semidipoli e rifare le prove senza balun ma con airpin, inoltre riverificare corretto assemblaggio trappole). Dopo questo richiamarli. Compatibilmente con il lavoro conto di fare queste prove tra domani e dopodomani. Vi tengo aggiornati.

Ah bene, allora pensano a qualche sezione che non ha contatto elettrico con quella successiva.....Si, aggiornaci per favore, 'sta cosa è abbastanza particolare  :-\ :up:

Citazione di: Carmelo_97 il 26 Giugno 2017, 21:21:10Comunque io ho una canna da pesca sul balcone e volevo migliorare un po' le performance con questa antenna montata sul tetto. Io faccio Contest e diplomi a me l'antenna serve a ciò

Eh beh......per migliorare la tua attuale situazione ci vuol poco........già se mettessi la canna da pesca sul tetto sarebbe decisamente meglio !  Cosa dire sulla "cornuta" Prosistel  ?
E' una antenna multibanda che come tutte le multibande va meglio su alcune bande e peggio su altre (con la canna da pesca è ancora peggio..eh ?? :P), ha lobi di irradiazione pressochè omnidirezionali  e la polarizzazione mista a volte rappresenta un "jolly" nel momento in cui le onde riflessa dalla ionosfera arrivano con polarizzazione "variabile"........

E' comunque un dipolo, quindi nulla a che vedere con le potenzialità offerte da un sistema direttivo multielemento.....sia in termini di silenziosità, che di potenza irradiata....il paragone lo si può  fare fra tal dipolo ed una verticale.....al limite allarghiamoci ad un a loop verticale ;-)

Te parli di prenderla per fare Contest e Award...............se parli di competizioni a livello italiano / europeo e con te che fai il runner...... reputo l'antenna sufficiente e assolutamente valida come rappprto qualità / prezzo.....se uno ha ambizioni maggiori....eh eh eh....hai mai visto come son fatte le stazioni da contest di alto livello ??? :grin: :grin: :grin:

Citazione di: FoxG7 il 27 Giugno 2017, 15:17:16

Citazione di: Carmelo_97 il 26 Giugno 2017, 21:21:10Comunque io ho una canna da pesca sul balcone e volevo migliorare un po' le performance con questa antenna montata sul tetto. Io faccio Contest e diplomi a me l'antenna serve a ciò

Eh beh......per migliorare la tua attuale situazione ci vuol poco........già se mettessi la canna da pesca sul tetto sarebbe decisamente meglio !  Cosa dire sulla "cornuta" Prosistel  ?
E' una antenna multibanda che come tutte le multibande va meglio su alcune bande e peggio su altre (con la canna da pesca è ancora peggio..eh ?? :P), ha lobi di irradiazione pressochè omnidirezionali  e la polarizzazione mista a volte rappresenta un "jolly" nel momento in cui le onde riflessa dalla ionosfera arrivano con polarizzazione "variabile"........

E' comunque un dipolo, quindi nulla a che vedere con le potenzialità offerte da un sistema direttivo multielemento.....sia in termini di silenziosità, che di potenza irradiata....il paragone lo si può  fare fra tal dipolo ed una verticale.....al limite allarghiamoci ad un a loop verticale ;-)

Te parli di prenderla per fare Contest e Award...............se parli di competizioni a livello italiano / europeo e con te che fai il runner...... reputo l'antenna sufficiente e assolutamente valida come rappprto qualità / prezzo.....se uno ha ambizioni maggiori....eh eh eh....hai mai visto come son fatte le stazioni da contest di alto livello ??? :grin: :grin: :grin:

Si lo so come sono le stazioni da Contest.
Ma io 10000 euro da spendere per la stazione da Contest non c'è li ho.


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Citazione di: Carmelo_97 il 27 Giugno 2017, 23:08:31Si lo so come sono le stazioni da Contest.
Ma io 10000 euro da spendere per la stazione da Contest non c'è li ho.

Si...10.000 euro e oltre...... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:....ma per fare contest con un minimo di pretese (se non giusto partecipare) è necessario munirsi di più antenne da cambiare all'occorrenza, di buone radio (che abbiano buona selettività) e maturare tanta tanta esperienza ;-)

Che poi...10.000 euro possono sembrar tanti, ma nel corso della vita radiantistica, un operatore medio...ne spende forse di più.... :mrgreen: 8O

Io ho fatto contest per una vita con una verticale e ho ottenuto anche qualche piccola soddisfazione, mai dare nulla per scontato.

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Citazione di: FoxG7 il 28 Giugno 2017, 09:43:14

Citazione di: Carmelo_97 il 27 Giugno 2017, 23:08:31Si lo so come sono le stazioni da Contest.
Ma io 10000 euro da spendere per la stazione da Contest non c'è li ho.

Si...10.000 euro e oltre...... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:....ma per fare contest con un minimo di pretese (se non giusto partecipare) è necessario munirsi di più antenne da cambiare all'occorrenza, di buone radio (che abbiano buona selettività) e maturare tanta tanta esperienza ;-)

Che poi...10.000 euro possono sembrar tanti, ma nel corso della vita radiantistica, un operatore medio...ne spende forse di più.... :mrgreen: 8O

Sacro santo quello che dici ma a me ora e dico solo per ora non interessa arrivare sempre primo anche perché poi si ci si stufa s partecipare ma divertirmi in maniera decente senza troppo QRM


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Citazione di: Carmelo_97 il 28 Giugno 2017, 13:48:52.......per ora non interessa arrivare sempre primo anche perché poi si ci si stufa s partecipare

Perdonami una battuta Carmelo_97....ma onestamente mi vien da sorridere a leggere questa frase.....e mi vien da chiederti...a quale contest hai partecipato finora per arrivare sempre primo ?? 

Non prenderla come una critica, ma è giusto per evitare che qualche lettore ignaro del mondo dei contest...pensi di partecipare magari al WPX contest  e vincerlo con l'antenna della quale stiam parlando !!  :grin: :grin: :grin:

Citazione di: kaib il 26 Giugno 2017, 19:00:47
Ho chiamato stamattina, mi hanno detto di fare un paio di altre verifiche (es verifica continuità tra le estremità dei due semidipoli e rifare le prove senza balun ma con airpin, inoltre riverificare corretto assemblaggio trappole). Dopo questo richiamarli. Compatibilmente con il lavoro conto di fare queste prove tra domani e dopodomani. Vi tengo aggiornati.

Ciao kaib....hai poi avuto modo di effettuare le prove che ti ha consigliato  Gianni ?  Risultati ?? Qualche trappola danneggiata o altre problematiche ?  Se ti è possibile aggiornaci, obiettivamente il problema da te riscontrato è abbastanza particolare, grazie  ;-) :up:

Si ho fatto altre prove anche con un amico esperto, rimontata l'antenna il problema si confermava, abbiamo rismontato l'antenna e provato solo con i bracci dei 10 mt senza trappole e l'antenna risuonava senza ros, abbiamo poi proceduto montando solo le trappole dei 10 mt e si ripresentava il problema del ros, confermato anche con il successivo montaggio delle trappole dei 15 e dei 20 mt, a quel punto abbiamo deciso deciso di smontare tutto. In pratica con solo i bracci dei 10 mt (solo i tubi di alluminio senza trappole l'antenna funzionava) , appena installate le trappole si ripresentava il problema. D'accordo con i tecnici Prosistel ieri ho inviato l'antenna in ditta dove verrà testata e verificheranno dove sta il problema. Mistero fitto.
Quando avrò notizie da Prosistel vi aggiornerò
grazie a tutti

Citazione di: kaib il 01 Luglio 2017, 13:12:10D'accordo con i tecnici Prosistel ieri ho inviato l'antenna in ditta dove verrà testata e verificheranno dove sta il problema. Mistero fitto.
Quando avrò notizie da Prosistel vi aggiornerò
grazie a tutti

OK, grazie per l'aggiornamento, come dicevamo Gianni è una persona affidabile ed infatti si è prestato per aiutarti a risolvere il problema. 

Vedo che su altro forum  interviene spesso e volentieri proprio di persona a nome della Prosistel per chiarire eventuali problematiche riscontrate sui propri prodotti, chissà, magari lo vedremo anche qui  :up: ;-)

Citazione di: kaib il 01 Luglio 2017, 13:12:10
In pratica con solo i bracci dei 10 mt (solo i tubi di alluminio senza trappole l'antenna funzionava) , appena installate le trappole si ripresentava il problema. 

Hmmm, adesso che leggo meglio....tal discorso non mi torna molto:  non è che io sia un "professore" in tema antenne, quindi potrei anche sbagliarmi (eventualmente chiedo a chi ne sa di più di correggermi ;-)), ma tale antenna dovrebbe funzionare  come un dipolo filare accorciato multibanda: in tale configurazione, le bobine servono a portare in risonanza  gli elementi del dipolo ;-)

Per senso logico, mi verrebbe da pensare  che senza bobine (e ipotizzando una bobina difettosa)  l'antenna potesse lavorare magari in 10 metri con l'aiuto di un accordatore, ma certamente non essere in risonanza perfetta sul centro banda..... :-\ :-\ :-\

Te invece affermi che senza bobine dei 10metri, il tutto risuonava perfettamente.....chiamente sui 10 metri  :up:

Obiettivamente la cosa mi par un po' strana, a meno che tal antenna abbia un principio di funzionamento diverso........oppure il problema in realtà stia da altre parti  :rool: :rool: :rool:

Curiosa questa cosa....vediam come va a finire  :up:

la bobina (trappola) serve per "rendere invisibile" tutta la parte di antenna dopo di essa.
In questo caso lui a montato solo i primi elementi prima della prima trappola e l'antenna è normale che risuoni in 10 metri, inserendo la prima trappola, che dovrebbe risuonare in 10 metri, non dovrebbe cambiare niente. Probabilmente una o tutte e due le trappole hanno qualche problema e sballa tutte le risonanze a seguire

Citazione di: FoxG7 il 28 Giugno 2017, 15:16:14

Citazione di: Carmelo_97 il 28 Giugno 2017, 13:48:52.......per ora non interessa arrivare sempre primo anche perché poi si ci si stufa s partecipare

Perdonami una battuta Carmelo_97....ma onestamente mi vien da sorridere a leggere questa frase.....e mi vien da chiederti...a quale contest hai partecipato finora per arrivare sempre primo ?? 

Non prenderla come una critica, ma è giusto per evitare che qualche lettore ignaro del mondo dei contest...pensi di partecipare magari al WPX contest  e vincerlo con l'antenna della quale stiam parlando !!  :grin: :grin: :grin:

Questo lo so bene che non si può vincere il WPX con un dipolo del genere.
Sicuramente avrò qualche soddisfazione in più rispetto alla canna da pesca sul balcone,
Io sono del parere che fare tutto e subito non ha senso in quanto poi uno si stanca e vende tutto.
Invece magari migliorando la stazione poco per volta si possono avere belle soddisfazioni.



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Ciao a tutti,
sto seguendo con interesse questo topic in quanto sarei propenso all'acquisto di questa antenna...
Attendo sviluppi sulla risoluzione della problematica...

Francesco

Citazione di: Carmelo_97 il 05 Luglio 2017, 09:53:14Invece magari migliorando la stazione poco per volta si possono avere belle soddisfazioni.

:up:

Citazione di: IUØAXD (connex) il 05 Luglio 2017, 10:07:01
Ciao a tutti,
sto seguendo con interesse questo topic in quanto sarei propenso all'acquisto di questa antenna...
Attendo sviluppi sulla risoluzione della problematica...

Francesco

Ciao Francesco....l'antenna in questione è una nuova versione della classica "cornuta" Prosistel, pertanto non credo che avrai molte notizie al riguardo, in quanto attualmente poco diffusa. Alla Prosistel mi hanno comunque detto che a livello di caratteristiche / resa è praticamente uguale alla vecchia PST 1524 TV, quella con cappello capacitivo per capirsi.....

Citazione di: FoxG7 il 05 Luglio 2017, 10:29:40

Citazione di: IUØAXD (connex) il 05 Luglio 2017, 10:07:01
Ciao a tutti,
sto seguendo con interesse questo topic in quanto sarei propenso all'acquisto di questa antenna...
Attendo sviluppi sulla risoluzione della problematica...

Francesco

Ciao Francesco....l'antenna in questione è una nuova versione della classica "cornuta" Prosistel, pertanto non credo che avrai molte notizie al riguardo, in quanto attualmente poco diffusa. Alla Prosistel mi hanno comunque detto che a livello di caratteristiche / resa è praticamente uguale alla vecchia PST 1524 TV, quella con cappello capacitivo per capirsi.....

Ciao,
ho 2 amici che utilizzano la "cornuta" (ma è quella della comet se non erro) e ne sono soddisfatti. Si comporta bene.
Questa della ProSisTel mi incuriosisce, e sono tentato...
Spero che il problema che hai riscontrato sulla tua sia un caso isolato; non vorrei ritrovarmi sul tetto a rismontare tutto e rispedire, per quanto il venditore è molto cortese e disponibile...

Citazione di: IUØAXD (connex) il 05 Luglio 2017, 10:35:48Spero che il problema che hai riscontrato sulla tua sia un caso isolato; non vorrei ritrovarmi sul tetto a rismontare tutto e rispedire, per quanto il venditore è molto cortese e disponibile...

Ciao......no no.....non sono io ad aver riscontrato problemi....è l'amico KAIB....anzi spero che ci faccia sapere qualcosa quanto prima sull'esito della questione.........

SE ti servono info specifiche sulla vecchia Cornuta (la nuova, mai vista, nè maneggiata) scrivimi in PVT, per quanto posso, te ne illustro volentieri pregi e difetti

Scusa, ma preferisco non parlarne qua per non "inquinare" il thread......

Citazione di: IUØAXD (connex) il 05 Luglio 2017, 10:35:48ho 2 amici che utilizzano la "cornuta" (ma è quella della comet se non erro) e ne sono soddisfatti. Si comporta bene.
Questa della ProSisTel mi incuriosisce, e sono tentato...

Oltre alla Prosistel (con la Pst 1524TV) anche Comet (la H422) e la Create (730V1) fanno modelli simili.....potresti valutare quale fa più al caso tuo

parlando di cornute dico la mia: elettricamente penso siano tutte simli.
differenze tra la create  e la prosistel:
la prima ha il balun e la seconda no
e pare che l alluminio della create sia al top..... e la robustezza ( io l ho montata da pochi mesi dunque non posso esprimermi...)
(questo per spiegare l enorme differenza di prezzo..)
come antenna va davvero bene .
Vale la regola ( OVVIA) PER TUTTE O QUASI LE ANTENNE!!!: montata BENE!!!!!!!
Poi dipende dalla posizione dell abitazione...
tutto è relativo ....
http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=58501.50

Citazione di: pesciolino73 il 05 Luglio 2017, 15:07:35
differenze tra la create  e la prosistel:
la prima ha il balun e la seconda no

Diciamo che ce l'ha come optional....ma è consigliabile integrarlo per avere un miglior funzionamento complessivo

Salve a tutti,
scusate la mia assenza in questi ultimi giorni dovuta ad un ricovero in ospedale, vi aggiorno sulla situazione. Come vi avevo anticipato nel frattempo ho spedito l'antenna in Prosistel per le loro verifiche. L'antenna è stata rimontata e provata non evidenziando il difetto da me riscontrato, mi hanno anche spedito i risultati dei test nelle varie bande. L'antenna mi verrà rispedita indietro. La ditta ipotizza che l'antenna sia fortemente influenzata da qualche situazione ambientale specifica. attendo il rientro per procedere di nuovo al montaggio e verifiche del caso.

Volevo comunque pubblicamente ringraziare il team della Prosistel dal titolare Gianni ai tecnici Raffaele e Giorgio che mi hanno prontamente supportato confermando anche in questo caso l'ottima reputazione della ditta, uno dei motivi che mi aveva spinto ad acquistare un loro prodotto. Ultima cosa da sottolineare, non hanno richiesto nessun rimborso spese per le attività di verfica svolte.

73 a tutti     

Citazione di: kaib il 05 Luglio 2017, 21:14:15
Salve a tutti,
scusate la mia assenza in questi ultimi giorni dovuta ad un ricovero in ospedale, vi aggiorno sulla situazione. Come vi avevo anticipato nel frattempo ho spedito l'antenna in Prosistel per le loro verifiche. L'antenna è stata rimontata e provata non evidenziando il difetto da me riscontrato, mi hanno anche spedito i risultati dei test nelle varie bande. L'antenna mi verrà rispedita indietro. La ditta ipotizza che l'antenna sia fortemente influenzata da qualche situazione ambientale specifica. attendo il rientro per procedere di nuovo al montaggio e verifiche del caso.

Volevo comunque pubblicamente ringraziare il team della Prosistel dal titolare Gianni ai tecnici Raffaele e Giorgio che mi hanno prontamente supportato confermando anche in questo caso l'ottima reputazione della ditta, uno dei motivi che mi aveva spinto ad acquistare un loro prodotto. Ultima cosa da sottolineare, non hanno richiesto nessun rimborso spese per le attività di verfica svolte.

73 a tutti   

Ciao mi fa molto piacere che nè parli bene.
Io come dicevo qualche post più indietro la vorrei prendere.
Vedi come ti funziona forse magari c'è qualche elemento metallico che influenza l'antenna almeno da come ho capito in base a ciò che ti hanno detto.



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Citazione di: kaib il 05 Luglio 2017, 21:14:15
Come vi avevo anticipato nel frattempo ho spedito l'antenna in Prosistel per le loro verifiche. L'antenna è stata rimontata e provata non evidenziando il difetto da me riscontrato, mi hanno anche spedito i risultati dei test nelle varie bande. L'antenna mi verrà rispedita indietro. La ditta ipotizza che l'antenna sia fortemente influenzata da qualche situazione ambientale specifica. attendo il rientro per procedere di nuovo al montaggio e verifiche del caso

Ciao Kaib, mi spiace sapere che sei finito in ospedale, spero non sia nulla di grave.... :-\ :-\ :-\ :P

Riguardo all'antenna,  era prevedibile che fosse tutto a posto, adesso non ti resta che aspettare il ritorno dell'antenna e ricontrollare minuziosamente tutti i dettagli di montaggio,  magari cerca anche di alzarla un po' e di allontanarti il più possibile da qualsiasi oggeto metallico.

In bocca al lupo, ti faccio i miei complimenti per l'onesta dimostrata, spero proprio che riuscirai a risolvere il problema e goderti al 100% il tuo nuovo acquisto  :up:

Sarò cliente con un dipolo filare 40/80 della Prosistel.

Auguri per la post ospedalizzazione.
Potresti postare una foto del luogo dove metti questa antenna ?

I7PHH non è l'ultimo arrivato, seguo  suoi scritti su forum, ci mette il nome nelle sue opere,
non avevo dubbi che avesse fatto materialmente assistenza post vendita è una regola per quella azienda.

ciao a tutti
allora antenna rientrata ieri, appena mi rimetto un pò in forze dall'intervento subito la rimonto e vi faccio sapere.

per  IZ1PNY sotto una foto di come era montata l'antenna prima dell'invio in ditta, considera che nella foto è in posizione abbassata con il palo non esteso e il centro dell'antenna a circa 1,80 mt dal livello del tetto.
73 a tutti 
(https://s14.postimg.org/c2a87hmkh/IMG_20170622_194943.jpg) (https://postimg.org/image/n1vfj3czh/)

Ciao Kaib, ma quando hai riscontrato il problema l'antenna era come in foto o avevi i  palo esteso e quindi era più alta?

Ciao IU0AXD, il problema si è manifestato sia in questa posizione e sia più alto a circa 3 mt
73

Buonasera,ho letto questo post tutto d'un fiato e vedendo la foto della posizione mi viene da pensare che potrebbe essere influenzata dalla gabbia metallica della scala che va sul tetto dell'edificio.Scusate se sto dicendo delle fesserie,ma è quello che mi viene in mente;potresti provare a cambiare posizione mettendola parallelamente alla gabbia,cioè con un braccio verso l'interno dell'edificio;oppure cambiare totalmente posto.


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L'antenna dovrebbe funzionare già ad 1/4 lamda della frequenza più alta.
Certo e pur sempre un dipolo e quindi più alto viene messo e maggiori sono le performances.



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Allora stasera ho rimontato l'antenna e mi ha rifatto lo stesso difetto, R=0 Ros infinito su tutte le bande. L'antenna era sempre nella stessa posizione della foto è bassa con il vertice a circa 1,80 mt. A questo punto ho provato a ruotare l'antenna e messa a circa 90 gradi rispetto alla posizione della foto l'antenna risuonava su tutte le bande con Ros di circa 1,4 - 1,6 su tutte e 4 le bande. A questo punto penso effettivamente che ci sia qualcosa in zona che influenza l'antenna, è strano ma sembra così. Anche io come deejay ho pensato alla scaletta di alluminio ma mi sembra strano. Domani provo ad alzarla completamente a circa 5 metri dal solaio. È tutto strano, un funzionamento così critico non me lo sarei aspettato, informandomi in rete prima di comprare l'antenna ho visto tante di quelle installazioni molto più critiche della mia ma che però non davano difetti. Comunque domani pomeriggio provo ad alzarla. Sto pensando anche ad altre influenze esterne, su un tetto distante una ventina di metri ci sono dei pannelli solari, sono vicino ad un aeroporto e ci potrebbero essere dei segnali che influiscono sull'antenna, ho una linea elettrica della ferrovia a circa 500 metri, comunque è veramente un rebus.
73 e grazie a tutti per il supporto

73 a tutti, vista la foto probabilmente c'è  copertura metallica sul muretto o il canale dell'acqua interno al muretto, è la posizione perfetta per avere la massima interazione tra il dipolo e il riflettore (il metallo che c'è sotto all'antenna...) alzala fino a trovare la distanza ottimale e ruota di 90° rispetto al muretto, non vorrei che poi oltre al canale ci sono converse ecc... che si fanno sentire pure loro... la scala non è propio vicina ma tieni conto che tutto quello che c'è nello spazio distante 1\2 onda  influisce  sul lobo d'irradiazione e impedenza caratteristica, il fatto di misurare ros molto alto con  i cavi e connettori ok si può verificare solo quando hai un elemento parassita alla distanza giusta, non a caso bisogna calcolare la spaziatura degli elementi in un'antenna direttiva, se li posizioni sbagliati hai ros elevato anche se tagliati perfettamente a misura...

Sei sicuro di non avere un problema con l'analizzatore di antenna? Se in zona hai un forte campo rf stai sicuro che sbarella! Prova a misurare il ros con un semplice rosmetro. Il comportamento da te descritto non è normale, anche con accoppiamenti parassiti l'impedenza nom scende mai a zero. Probabilmente il problema risiede nel cavo con cui misuri (prova a tagliare gli spinotti e risaldarli) oppure nell'analizzatore che va in tilt.

Citazione di: r5000 il 10 Luglio 2017, 01:22:14
73 a tutti, vista la foto probabilmente c'è  copertura metallica sul muretto o il canale dell'acqua interno al muretto, è la posizione perfetta per avere la massima interazione tra il dipolo e il riflettore (il metallo che c'è sotto all'antenna...) alzala fino a trovare la distanza ottimale e ruota di 90° rispetto al muretto, non vorrei che poi oltre al canale ci sono converse ecc... che si fanno sentire pure loro... la scala non è propio vicina ma tieni conto che tutto quello che c'è nello spazio distante 1\2 onda  influisce  sul lobo d'irradiazione e impedenza caratteristica, il fatto di misurare ros molto alto con  i cavi e connettori ok si può verificare solo quando hai un elemento parassita alla distanza giusta, non a caso bisogna calcolare la spaziatura degli elementi in un'antenna direttiva, se li posizioni sbagliati hai ros elevato anche se tagliati perfettamente a misura...

Teoria che mi piace...... i miei complimenti r5000 !  :up: ;-)

Non so se già è stato detto, magari ho perso qualche passaggio, ma hai provato a tararla?
Le varie connessioni tra tubi e trappole hanno 3 o 4 fori per allungare o accorciare gli steli... Hai fatto qualche prova in tal senso?

Citazione di: IUØAXD il 10 Luglio 2017, 14:02:24
Non so se già è stato detto, magari ho perso qualche passaggio, ma hai provato a tararla?
Le varie connessioni tra tubi e trappole hanno 3 o 4 fori per allungare o accorciare gli steli... Hai fatto qualche prova in tal senso?

Non credo proprio che se l'antenna fosse pesantemente starata, possa migliorare in modo evidente ruotandola di 90°....chiaramente trattasi di parere personale  ;-)

allora ieri ho fatto altre prove, ho alzato l'antenna a circa 4 metri e il difetto permane con l'antenna parallela al bordo del tetto. Ruotandola di circa 80° la situazione migliora, l'amtenna risuona ma non ho riscontrato sensibili miglioramenti di ros rispetto alla medesima posizione ma bassa.

Poi in serata ho collegato l'RTX con rosmetro e fatto le misure con antenna alta 4 metri.

Riscontrato i seguenti valori
10 mt
28000 2,7
28660 1,4 Min ros
28900 1,6
29.300 2,3
29700 3.0

15 mt
21.000 2.0
21.300 1,3 min ros
21.450 1,5

20 mt
14.100  1,7
14.160  1,2 Min ros
14.200  1,4
14.230  1,7
14.300  2,5
14.350  3.0

40 mt
7000 2,5
7040 1,7
7060-7080 1,6 min ros
7100 1,8
7140 2.0
7170 2,5
7200 2,8

L'antenna per un suo impiego in fonia sulle bande risulterebbe relativamente lunga, credo che comincerò accorciando il tratto dei 10 mt (dovredbbero di conseguenza alzarsi le freq. di risonanza delle altre bande).
Rimango in attesa di vostri commenti e valutazioni
73

   

Citazione di: kaib il 11 Luglio 2017, 13:32:58
allora ieri ho fatto altre prove, ho alzato l'antenna a circa 4 metri e il difetto permane con l'antenna parallela al bordo del tetto. Ruotandola di circa 80° la situazione migliora, l'amtenna risuona ma non ho riscontrato sensibili miglioramenti di ros rispetto alla medesima posizione ma bassa.

Poi in serata ho collegato l'RTX con rosmetro e fatto le misure con antenna alta 4 metri.

Riscontrato i seguenti valori
10 mt
28000 2,7
28660 1,4 Min ros
28900 1,6
29.300 2,3
29700 3.0

15 mt
21.000 2.0
21.300 1,3 min ros
21.450 1,5

20 mt
14.100  1,7
14.160  1,2 Min ros
14.200  1,4
14.230  1,7
14.300  2,5
14.350  3.0

40 mt
7000 2,5
7040 1,7
7060-7080 1,6 min ros
7100 1,8
7140 2.0
7170 2,5
7200 2,8

L'antenna per un suo impiego in fonia sulle bande risulterebbe relativamente lunga, credo che comincerò accorciando il tratto dei 10 mt (dovredbbero di conseguenza alzarsi le freq. di risonanza delle altre bande).
Rimango in attesa di vostri commenti e valutazioni
73

   

Ciao Kaib.....io non so esattamente come sia da regolare tal nuova antenna, tuttavia su alcune bande potrebbe risultare anche corretta, su altre è  proprio out....se a te interessa la fonia :P :P :P

Tieni presente che i 10 metri son una banda un po' difficile in quanto molto ampia, quindi potrebbe essere anche normale lavorare un po' di accordatore sugli estremi, ma in centro banda il ROS non debe superare 1.2 / 1.3 Max

I 15 metri sembrano esser l'unica banda ove hai la curva del ROS più "piatta".....in 40 metri è assolutamente inaccettabile, come pure i 20 metri.......

Non so come è realizzata questa nuova antenna della Prosistel, quella vecchia aveva 3 posizioni di giuntura fra i vari elementi, disponendo le giunzioni  sul punto medio, di solito si arrivava ad un buon settaggio globale per la fonia, poi chiaramente se un operatore fa solo CW....quel settaggio non va troppo bene.... :-\ :-\ :-\

Prova, e cerca di capire anche perchè nell'altro verso non va.... 8O 8O

Citazione di: kaib il 11 Luglio 2017, 13:32:58...... l'amtenna risuona ma non ho riscontrato sensibili miglioramenti di ros rispetto alla medesima posizione ma bassa

Considera che sui 40 metri, l'altezza conta parecchio.....ci sta che essendo soltanto a 4 metri dalla copertura, te possa riscontrar qualche problema....ma sui 10-15-20 metri dovrebbe andar bene

73 a tutti, secondo me l'antenna è ancora troppo vicina al metallo, per togliersi ogni dubbio sarebbe da provare in qualche altro sito dove non c'è metallo in giro almeno  per 10 mt, solo così vedi dove risuona di suo che poi è la prova che sicuramente ha fatto il costruttore,  4-5 mt di altezza sono appena sufficienti per i 10-12 mt, già in 20 mt alzi il lobo d'irradiazione e non hai i 50 ohm previsti, detto questo puoi anche provare ad abbassare a livello del tetto e  trovare in punto in cui l'accoppiamento è tanto stretto che diventa un'antenna unica e non mi stupirei  che il ros si abbassa anche se poi il lobo d'irradiazione sarà sempre imprevedibile propio per l'interazione del tetto...

Miiiii
la vorrei comprare ma leggendo questa discussione mi sto preoccupando...
Dove la devo mettere io più che metallo ci sono altre antenne e più di 2 mt dal tetto non posso andare...

La devo mettere al posto della verticale che vedete in foto

(https://s11.postimg.org/mgdj5qw6b/Antenne.jpg)

Citazione di: IUØAXD il 11 Luglio 2017, 16:36:56
Miiiii
la vorrei comprare ma leggendo questa discussione mi sto preoccupando...
Dove la devo mettere io più che metallo ci sono altre antenne e più di 2 mt dal tetto non posso andare...

La devo mettere al posto della verticale che vedete in foto

(https://s11.postimg.org/mgdj5qw6b/Antenne.jpg)

73 a tutti, le antenne tv sono piccole e non le vede propio, a parte cambiare il palo con uno ben più robusto  lo scopri dopo che l'hai montata se c'è qualcosa che và storto... a occhio vedo la gronda e con l'antenna parallela qualcosa fà di sicuro ma puoi sempre ruotarla di 90°...

La foto è stata scattata da nord (quindi stiamo vedendo il sud) e così la vorrei mettere, Nord/Sud...
Staremo a vedere...

Citazione di: IUØAXD il 11 Luglio 2017, 16:36:56Dove la devo mettere io più che metallo ci sono altre antenne e più di 2 mt dal tetto non posso andare...

A mio parere....sarebbe una scelta negativa per le sopra citate condizioni...ma giusto per esser chiari lo sarebbero tutte le antenne tipo dipolo orizzontale e/o a V.......per queste condizioni secondo me la verticale è  la miglior soluzione possibile ;-)

Beninteso, funzionare funzionerebbe lo stesso, ma già sui 20 metri avresti dei lobi di irradiazione molto alti, in 40m...non ne parliamo....... questo in ottica dx, se poi la tua attività si ferma all'Europa, ti dico ottima scelta per quanto riguarda i materiali e il buon rapporto qualità prezzo

Te lo dico in quanto penso ormai di conoscerla abbastanza bene.... :grin: :mrgreen:

Principalmente faccio modi digitali, fonia proprio poca.
Comunque vediamo cosa esce fuori... magari funziona bene...

Citazione di: IUØAXD il 11 Luglio 2017, 18:52:36
Principalmente faccio modi digitali, fonia proprio poca.
Comunque vediamo cosa esce fuori... magari funziona bene...

Lo spero per te..... ;-) :up:

Citazione di: kaib il 11 Luglio 2017, 13:32:58
allora ieri ho fatto altre prove, ho alzato l'antenna a circa 4 metri e il difetto permane con l'antenna parallela al bordo del tetto. Ruotandola di circa 80° la situazione migliora, l'amtenna risuona ma non ho riscontrato sensibili miglioramenti di ros rispetto alla medesima posizione ma bassa.

Poi in serata ho collegato l'RTX con rosmetro e fatto le misure con antenna alta 4 metri.

Riscontrato i seguenti valori
10 mt
28000 2,7
28660 1,4 Min ros
28900 1,6
29.300 2,3
29700 3.0

15 mt
21.000 2.0
21.300 1,3 min ros
21.450 1,5

20 mt
14.100  1,7
14.160  1,2 Min ros
14.200  1,4
14.230  1,7
14.300  2,5
14.350  3.0

40 mt
7000 2,5
7040 1,7
7060-7080 1,6 min ros
7100 1,8
7140 2.0
7170 2,5
7200 2,8

L'antenna per un suo impiego in fonia sulle bande risulterebbe relativamente lunga, credo che comincerò accorciando il tratto dei 10 mt (dovredbbero di conseguenza alzarsi le freq. di risonanza delle altre bande).
Rimango in attesa di vostri commenti e valutazioni
73

   

Ma l'analizzatore d'antenna segnava giusto o sfasato???

stasera ho cercato di regolare  i 40 mt, ho  accorciato il settore dei 40 mt, ora è tutto corto. I valori rilevati sono:

40 mt   misurazione di ieri                           dopo accorciamento settore 40 mt

7000           2,5                                                            oltre 3
7040           1,7                                                                    3
7060-7080 1,6 min ros                                                        2,5
7100           1,8                                                                    1,9
7140           2.0                                                                    1,6
7170           2,5                                                                    1,8
7200           2,8                                                                     2,1   

Le altre bande ovviamente non si sono modificate.
73   

Mi sono comprato l'antenna... A breve avrò le corna sul tetto anche io...

Citazione di: IUØAXD il 13 Luglio 2017, 14:01:08
Mi sono comprato l'antenna... A breve avrò le corna sul tetto anche io...

Bene, allora facci sapere le tue impressioni su questo nuovo modello, dopo il montaggio :up: ;-)

Citazione di: FoxG7 il 13 Luglio 2017, 14:16:48

Citazione di: IUØAXD il 13 Luglio 2017, 14:01:08
Mi sono comprato l'antenna... A breve avrò le corna sul tetto anche io...

Bene, allora facci sapere le tue impressioni su questo nuovo modello, dopo il montaggio :up: ;-)

Ad agosto... Smonto la D-Original OUT250 verticale multibanda HF (e me la vendo) e monto le corna...  marameo

Arrivata!!

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170714/f40d5530126c8022a286b4b0b0f9156c.jpg)

Ciao a tutti, finalmente sono riuscito a montare la cornuta, tarandola come da fabbrica, ed ha funzionato subito alla prima installazione. Non ho messo nemmeno il balun (anche se conto di metterlo in un secondo momento), rientri di rf non ce ne sono e non faccio nemmeno tvi, quindi va tutto bene. Giusto a 7200 ho Ros a 3, ma con accordatore le porto a 1.2, tra l'altro é il limite banda e non ci vado mai. Lavorando prettamente in digitale uso la porzione bassa per ogni banda e le stazionarie sono molto basse. Da prove fatte con 20 watt in digitale ho fatto mezza Europa...

Questa é l'installazione

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170818/9547ce473540a0fcff8105055169c312.jpg)

Se la alzi vedrai che il ros in 40 scende.

inviato SM-A510F using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Citazione di: pesciolino73 il 27 Agosto 2017, 23:27:37
Se la alzi vedrai che il ros in 40 scende.

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Purtroppo ho delle limitazioni per controventare il palo, quindi più di così non mi azzardo ad alzarla. Sono a 2 km dal mare ed il vento quando tira si fa sentire. L'antenna funziona molto bene, ros basse e rumorosità accettabile (anche se credevo un Po meno rumorosa). Purtroppo la propagazione non ci aiuta in questo periodo quindi per ora sto collegando l'Europa con 20 watt e mi sentono bene...

Io ho la create con balun a 5 metri dal tetto. E il massimo ros a 7200 e' 1.8 in 20 arriva a 1.5 e in 15 1:1 su tutta la banda .in 10 da 1 a 1.5. Confermo ottima antenna.aspettando che la propagazione ci aiuti un pochino....

inviato SM-A510F using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Salve ragazzi. Stavo pensando a questa antenna PST 1524 per un primo impianto in HF (sul tetto del mio palazzo). Oppure alla Comet 422. Che ne pensate? Il principio e' lo stesso.
Grazie

Io l'ho ordinata settimaba scorsa la 1524tv... speriamo vada bene

Citazione di: IZ0GXO il 25 Settembre 2017, 15:31:17
Salve ragazzi. Stavo pensando a questa antenna PST 1524 per un primo impianto in HF (sul tetto del mio palazzo). Oppure alla Comet 422. Che ne pensate? Il principio e' lo stesso.
Grazie

Ciao, la PST 1524 si comporta molto bene, anche senza balun. E' omidirezionale, materiale costruttivo robusto, viteria inox.
La Comet 422 è costosa ma ha la doppia configurazione, a V o orizontale, buona antenna.

Buongiorno, riprendo il topic e per capire se l'amico che aveva problemi con il funzionamento della V ha risolto e per una info: qualcuno che ha questa V della Posistel ha mai provato a ruotarla per vedere se cambia qualcosa?

inviato [device_name] using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Citazione di: IUØAXD il 29 Novembre 2017, 06:49:44
Buongiorno, riprendo il topoc e per capire se l'amico che aveva problemi con il funzionamento della V ha risolto e per una info: qualcuno che ha questa V della Posistel ha mai provato a ruotarla per vedere se cambia qualcosa?

Ciao....qualcosa cambia, ma il "quanto" dipende dal tipo di traffico che fai (se prettamente locale oppure su lunga / lunghissima distanza) e dall'altezza di installazione della stessa sul terreno....per dire se la metti a 2-3 metri secondo me manco te ne accorgeresti....se sopra i 5m a salire.....in determinate situazione può significare fare il qso o meno

Beninteso, non si può parlare di direttività, quanto più di differenza fronte /fianco.... ;-)

Citazione di: FoxG7 il 29 Novembre 2017, 07:44:39

Citazione di: IUØAXD il 29 Novembre 2017, 06:49:44
Buongiorno, riprendo il topoc e per capire se l'amico che aveva problemi con il funzionamento della V ha risolto e per una info: qualcuno che ha questa V della Posistel ha mai provato a ruotarla per vedere se cambia qualcosa?

Ciao....qualcosa cambia, ma il "quanto" dipende dal tipo di traffico che fai (se prettamente locale oppure su lunga / lunghissima distanza) e dall'altezza di installazione della stessa sul terreno....per dire se la metti a 2-3 metri secondo me manco te ne accorgeresti....se sopra i 5m a salire.....in determinate situazione può significare fare il qso o meno

Beninteso, non si può parlare di direttività, quanto più di differenza fronte /fianco.... ;-)

Dunque, la mia antenna è montata a circa 2 mt dal tetto; da terra saranno +/- 7 mt; mi trovo in località di mare a 16 mt slm. La posizione non è proprio delle migliori.
Direi che non vale nemmeno la pena di provare a mettere il rotore...  ;-)

Citazione di: IUØAXD il 29 Novembre 2017, 09:37:26Dunque, la mia antenna è montata a circa 2 mt dal tetto; da terra saranno +/- 7 mt; mi trovo in località di mare a 16 mt slm. La posizione non è proprio delle migliori.
Direi che non vale nemmeno la pena di provare a mettere il rotore...  ;-)

Personalmente credo sarebbe una spesa inutile.....ma se poi non ti scomoda (considera che un rotore adatto potrebbe essere uno Yeasu G450+ supporto e cuscinetto) è sempre motivo di studio e sperimentazione. 

Posta a 2 metri da terra (o comunque da un piano elettricamente similare), avresti un lobo di irradiazione tendenzialmente sferico.....il che come è facile intuire non farebbe granchè differenza se ruotato o no....

In vista di upgrade futuri, vedrei meglio nel tuo caso una buona verticale piuttosto che un dipolo messo così basso, a meno che non sia interessato esclusivamente ad un traffico su corta / media distanza  :up: ;-)

 

Citazione di: FoxG7 il 29 Novembre 2017, 11:10:54

Citazione di: IUØAXD il 29 Novembre 2017, 09:37:26Dunque, la mia antenna è montata a circa 2 mt dal tetto; da terra saranno +/- 7 mt; mi trovo in località di mare a 16 mt slm. La posizione non è proprio delle migliori.
Direi che non vale nemmeno la pena di provare a mettere il rotore...  ;-)

Personalmente credo sarebbe una spesa inutile.....ma se poi non ti scomoda (considera che un rotore adatto potrebbe essere uno Yeasu G450+ supporto e cuscinetto) è sempre motivo di studio e sperimentazione. 

Posta a 2 metri da terra (o comunque da un piano elettricamente similare), avresti un lobo di irradiazione tendenzialmente sferico.....il che come è facile intuire non farebbe granchè differenza se ruotato o no....

In vista di upgrade futuri, vedrei meglio nel tuo caso una buona verticale piuttosto che un dipolo messo così basso, a meno che non sia interessato esclusivamente ad un traffico su corta / media distanza  :up: ;-)

La lascio così, la mia domanda era solo a titolo informativo...  :up:

Citazione di: IUØAXD il 29 Novembre 2017, 14:57:17

Citazione di: FoxG7 il 29 Novembre 2017, 11:10:54

Citazione di: IUØAXD il 29 Novembre 2017, 09:37:26Dunque, la mia antenna è montata a circa 2 mt dal tetto; da terra saranno +/- 7 mt; mi trovo in località di mare a 16 mt slm. La posizione non è proprio delle migliori.
Direi che non vale nemmeno la pena di provare a mettere il rotore...  ;-)

Personalmente credo sarebbe una spesa inutile.....ma se poi non ti scomoda (considera che un rotore adatto potrebbe essere uno Yeasu G450+ supporto e cuscinetto) è sempre motivo di studio e sperimentazione. 

Posta a 2 metri da terra (o comunque da un piano elettricamente similare), avresti un lobo di irradiazione tendenzialmente sferico.....il che come è facile intuire non farebbe granchè differenza se ruotato o no....

In vista di upgrade futuri, vedrei meglio nel tuo caso una buona verticale piuttosto che un dipolo messo così basso, a meno che non sia interessato esclusivamente ad un traffico su corta / media distanza  :up: ;-)

La lascio così, la mia domanda era solo a titolo informativo...  :up:

Ok, purtroppo in questi tempi la propagazione non aiuta.......ma se fra qualche anno anche i 10-15 metri riprenderanno un po' vigore avremo di che divertirci anche con sistemi non al top !  :-\ :P

Riesumo questo vecchio post, per annunciare l'ennesimo proprietario dei una 1524TV con kit 6 metri.
Sto montandola , a circa 5 metri da casa su pali telescopici zincati 50/45/40/35/30 mm
Alla fine dovrebbe essere a circa 6 /7 metri dal suolo ( ma da un lato anche di piu', essendoci un dislivello di altri 3 metri tra il mio giardino e quello sotto, il palo e' sul confine)
Per ora non posso ancora giudicare, anche se effettivamente di giudizi ne sono stati dati già molti.
Domani un collega OM mi dara' una mano a metterla su...seguiranno aggiornamenti.

Quello che vi chiedo e' : un palo finale da 30mm e' sufficiente o sarebbe meglio un 35?
resta inteso che appena sotto l'attacco dell'antenna sara' piazzata la crociera a tre fori per i tre canonici tiranti ( in acciaio )
Controindicazioni per questo tipo di controventatura? ( influenza tiranti -antenna??)


Un saluto a tutto il forum e..
Buoni collegamenti

Citazione di: bob4x4 il 20 Luglio 2018, 13:50:13Quello che vi chiedo e' : un palo finale da 30mm e' sufficiente o sarebbe meglio un 35? Resta inteso che appena sotto l'attacco dell'antenna sara' piazzata la crociera a tre fori per i tre canonici tiranti ( in acciaio )
Controindicazioni per questo tipo di controventatura? ( influenza tiranti -antenna??)

No no no....proprio no...da quel che mi ricordo il diametro minimo previsto per il tubolare di sommità è di 42 mm, mi sa addirittura che stringe anche il 45/50 mm.  Il 30 è decisamente sottodimensionato...   sui tubolari da 30 mm  si sistemano le antenme tv o  poco più :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Puoi usare anche un paio di ralle da disporre 1 vicino alla sommità e l'altra magari un paio di metri sotto, cordini in nylon o in byco + relativi accessori

;-)

..l'antenna sarebbe montata esattamente al posto di una 5/8 per la 27, tolta una messa lì'altra;

a parte la paleria, le critiche sui tiranti ?

piu' che altro mi interessa sapere se ci possono essere commistioni tra antenna e tiranti in acciaio...  ( con la 5/8 no , ma chiedere e' sempre lecito e necessario...

Per il palo posso arrivare a 40 ...facendo un paio di sostituzioni ,
Ma chi la monta a terra, che base usa?

io sino ad ora ho utilizzato la base di un vecchio ombrellone, quelle a croce con i blocchi in cemento alla base. ( da ombrellone sfalsato)
Buona giornata .
F

Citazione di: bob4x4 il 20 Luglio 2018, 15:30:27
..l'antenna sarebbe montata esattamente al posto di una 5/8 per la 27, tolta una messa lì'altra;

Ciao....eh si....i tiranti in acciaio o comunque materiale metallico son sempre da evitare.....creano sempre interazioni con l'antenna, a meno che l'antenna possa trovar vantaggio da una tal base......alcune verticali per dire migliorano la resa con una rete di radiali a terra

Io ti consiglio di abbassare il palo e metterci almeno un 40 mm.  Io l'ho avuta tale antenna...il mio tubolare di base era da 70 m per terminare a 45 mm

Considera che il dipolo a V offre più resistenza al vento rispetto ad una verticale da CB, potresti prenderti una di quelle basi a 3 braccia che vende anche Prosistel chiaramente BEN zavorrando il tutto ed equilibrare  il palo con 2 ordini di tiranti. Importante....perche con un ordine solo....se te ne dovesse cedere 1.......il palo collasserebbe di sicuro :-\ :-\ :-\

73 a tutti, i tiranti in metallo di fatto abbassano la distanza dell'antenna dal suolo quindi è un contro senso cercare di alzarsi con i pali telescopici e poi metterci i tiranti metallici , vuol dire piazzare l'antenna più bassa di quello che realmente vedi, poi se parliamo di antenne vhf \ uhf l'interazione è contenuta e si può fare senza problemi ma in hf dove il tirante ha una lunghezza risonante deforma e alza il lobo d'irradiazione come se hai l'antenna bassa al suolo, la soluzione  quando si devono usare i tiranti metallici è interromperli con isolatori per non renderli risonanti,  tutti i sistemi broadcasting o utilizzano corde in materiale isolante o interrompono i tiranti metallici con isolatori in  frazioni inferiori al 1\4 d'onda, puoi fare lo stesso ma devi procurarti gli isolatori e sicuramente costa meno la corda in kevlar o il bayco...
ps: assolutamente d'accordo per l'uso di due ordini di tiranti, se uno cede probabilmente l'antenna resta in piedi lo stesso, se usi un solo ordine di tiranti è sicuro che crolla tutto quando cede un tirante...

Grazie per i preziosi consigli;
Oggi ho montato l'antenna con l'aiuto di un collega, non essendo riuscito in tempo a procurare tiranteria idonea, per ora
ci sono i tiranti metallici, che, per lo meno,a prove fatte , a livello di stazionarie paiono ininfluenti;
Intanto l'antenna e' su, il cambio tiranteria di per se , confrontato all' immane fatica di oggi ( per via degli spazi assai limitati) e' una cosa di routine....
Tempo di trovarli su internet e via, si procederà al cambio.

grazie ancora.

Citazione di: bob4x4 il 21 Luglio 2018, 19:47:21
Grazie per i preziosi consigli;
Oggi ho montato l'antenna con l'aiuto di un collega, non essendo riuscito in tempo a procurare tiranteria idonea, per ora
ci sono i tiranti metallici, che, per lo meno,a prove fatte , a livello di stazionarie paiono ininfluenti;
Intanto l'antenna e' su, il cambio tiranteria di per se , confrontato all' immane fatica di oggi ( per via degli spazi assai limitati) e' una cosa di routine....
Tempo di trovarli su internet e via, si procederà al cambio.

grazie ancora.

Bene bene, poi che scelta hai fatto riguardo la sezione dell'ultimo palo ?   Se dovesse scegliere il bayco ricordati che devi prendere anche gli accessori, quindi un buon numero di redance (sezione rapportata al diametro) e morsetti idonei (anche se tanti usano quelli da cavetti di acciaio) il tutto preferibilmente in acciaio inox

Penso che il tuo acquisto ti fornirà buone soddisfazioni, soprattutto in 20 e 40 metri  :up:

Buon Pomeriggio,
Per il palo poi son arrivato ad un 45 di minimo; :up:

Per i tiranti ho scoperto di avere del paracord550 , pensavo di usare quello in due serie di tiranti ravvicinati;


un' ultima paio di questioni mi vengono ora in mente:
ho visto in alcune foto sul sito prosistel o nelle istruzioni una configurazione combinata con un'antenna che a prima vista mi pareva una bibanda u/v;

Ero intenzionato a cambiare la x30 diamond con una x510 o x300 e piazzarla nel "bel mezzo delle corna"  :mrgreen:

controindicazioni?

Larghezza di banda in 40 metri: 1:1 tra 7,100 e 7,150 poi arrivo fino a 7.200 con 1,8 ; 7070 a 1,9 e  sotto i 7060 sto a 3 o piu'..e' ok?


73
Fabrizio.

Ps..arrivando da una verticale per la 27 ed un dipolo per i 40 mal messo, questi son fichi di un'altro canestro :up: :up: :up:

Ciao, nel mezzo alla V puoi mettere teoricamente qualsiasi cosa in quanto il dipolo è un' antenna simmetrica e normalmente "non vede" quanto ha nel centro di simmetria, certamente non una X200 o X300, in tanti  stanno utilizzando questa soluzione infatti

Riguardo al paracord550...non ne conosco le caratteristiche, nè tenuta lineare nè quella al nodo.....ma devi fare una valutazione che ti garantisca  una buona tenuta del sistema nel tempo (l'esposizione al Sole continuativa è terribile !!) e in caso di eventi meteo fuori dall'ordinario

Valuta anche quanto reggono gli ancoraggi che puoi mettere, il tutto deve essere ovviamente equilibrato fra questi, il materiale e diametro dei tiranti e la loro inclinazione rispetto al terreno stesso (cerca di rimanere intorno ai 45°)

In 40metri la banda utile è abbastanza stretta, pertanto cerca di regolare gli elementi per ottimizzare la parte di frequenza che più ti interessa, sapendo che sulle restanti avrai una resa progressivamente inferiore


Sicuramente è una buona antenna  :up:

Citazione di: FoxG7 il 22 Luglio 2018, 17:21:11Riguardo al paracord550...non ne conosco le caratteristiche, nè tenuta lineare nè quella al nodo.....

Ah vedi.....parla di 550 Lbs come tenuta...obiettivamente non è che poi sia molto.....ma più che altro bisognerebbe capire come si comporta nel tempo, stando sotto al Sole, pioggia e gelo (non so dove abiti...), oltre che la sua resistenza al nodo, cosa che normalmente è inferiore al carico dichiarato

capito per caso su questo post ma do volentieri il mio contributo precisando:
- ho avuto sia la Comet ed ho la Prosistel
- ho la prosistel da quasi due anni

posso tranquillamente confermarvi che:
1. tra comet e prosistel vince la prosistel a mani basse per qualità dei materiali in genere ma soprattutto per le trappole... quelle della comet hanno grossi problemi e dopo 2 anni avevo problemi di ros e in ricezione;

2. è vero la piastra della comet permette una installazione anche orizzontale ma posso assicurarvi che quella della Prosistel e mooolto più robusta. Per di più credo che chi si monta una cornuta probabilmente non a possibilità di mettere un rotore, se potesse deve assolutamente optare per una direttiva;

3. occhio la prosistel è decisamente più grande della comet (gli steli della comet sono asimmetrici);

4. la prosistel sopporta traquillamente 2kw la comet a 1kw va in sofferenza (nel caso qualcuno sia interessato a mettere sotto un PA)

5. la prosistel dopo due anni sta su, la comet dopo due anni si è piegata (anche grazie ai piccioni)

infine a prove fatte in ricezione, almeno nel mio caso, la prosistel funziona decisamente meglio.
Per chi sosteneva infine che così non si potessero fare contest rispondo che è assolutamente falso. Non solo ho fatto contest (magari non li vinco ma partecipo mi diverto e faccio punti) ma con la suddetta antenna ho 210 country confermati sul LoTW ovvero 210 diversi paesi collegati nel mondo.
Spero di aver dato un contributo per chi aveva dubbi sulle scelte... l'avessi avuti io sarei stato felice.
73 a tutti.
Max

P.S.: dimenticavo: i problemi menzionati a inizio post li ho avuti anch'io con l'analizzatore che dava accordi sballati ma una volta in stazione l'antenna risuonava perfettamente (rosmetro Diamond SX1000 1,2/1,5 su tutte le bande HAM in fonia).

scusate post ripetuto e corretto
saluti

Ragazzi ho letto il post molto interessante, vi chiedo l'orientamento come deve essere fatto dell'antenna (nord-sud)? Ci sono specifiche particolari?

Citazione di: IN3EFO il 27 Marzo 2020, 23:44:20
Ragazzi ho letto il post molto interessante, vi chiedo l'orientamento come deve essere fatto dell'antenna (nord-sud)? Ci sono specifiche particolari?

Io l'ho orientata Nord-Sud ho montato anche il kit per i 6 metri.

Io ho anche una V/U Diamond X510N secondo voi ce la faccio a montarla in mezzo alla 'V' ?
Grazie

Io ho parlato con i tecnici della Prosistel e mi hanno confermato che si può mettere anche la x510 al centro dei corni della cornuta, basta che sia appena sopra (le 2 antenne devono essere più vicine possibile)

Cosa intendi per vicine possibile

la bibanda v-u dev'essere il più vicino possibile alla cornuta. Quello che potrebbe disturbare i lobi della cornuta è il mast che continua al di sopra della piastra di alluminio. 
alla stessa maniera gli ho chiesto se si può montare per esempio una canna da pesca, e mi ha detto che è meglio evitare.

Secondo me con una antenna fatta in quel modo, sarebbe da evitare tutto. Cornuta e basta, ma....se te lo hanno detto i tecnici.....