Ciao a tutti.....
Il lineare in questione (Magnum ME800 valvolare) è fermo da anni, ho provato ad accenderlo in Stand-By ma fa un brutto rumore e dopo 3-4 secondi brucia il fusibile di alimentazione da 3,15 ampere.... sostituito con un'altro da 2 ampere (per sicurezza) stessa cosa, pochi secondi e si brucia !!! Per prova ho scollegato la ventola perchè parte in automatico all'accensione, e poteva anche sembrare che il rumore provenisse dalla ventola....
Mi sbagliavo, il ronzio persiste, però dopo 5- 6 secondi il fusibile nuovo da 2 ampere che ho messo non è più saltato senza la ventola... però è un ronzio davvero poco rassicurante, anche in virtù del fatto che proviene proprio dal Trasformatore !!!.... infatti più di pochi secondi non l'ho tenuto acceso anche perchè mi è sembrato di sentire una certa puzzetta, innoltre ci dev'essere un notevole assorbimento visto che quando accendo cala leggermente di intensità anche la lampada che ho sul tavolo !!!
Si accettano consigli, opinioni, prove....... di tutto :-D :-D
Grazie.......
73 a tutti Mayko grazie e auguri anche da parte mia,per il lineare potresti comunque postare,penso che l'argomento interessa tutti,comunque si può provare sempre con le dovute cautele a sottoalimentare l'ampli con una lampada in serie al primario, prova con la lampadina da 50-100watt 220volt, sicuramente si illumina e funziona da resistenza limitatrice, eviti così di fondere troppi fusibili e scottare il trasformatore ,penso che se l'ampli era funzionante e è rimasto spento molto tempo (anni) i condensatori elettrolitici si sono seccati e praticamente diventano un corto parziale... e alimentarli a tensione di regime si rischia di far danno,possono guastare i diodi del ponte o duplicatore di tensione,e se vanno in corto poi brucia anche il trasformatore... ora se l'hai alimentato pochi secondi forse non ci sono grossi danni, prova se con la lampadina si illumina a luce piena è probabile un corto nel trasformatore, a questo punto si deve provare a staccare i secondari quello ad alta tensione e poi anche quello dei filamenti, anche se è praticamente impossibile un difetto con il secondario dei filamenti...se la lampadina si illumina leggermente o poco è normale,il trasformatore è sano, controlla(sempre con le cautele del caso...) se si scalda,appurato che il trasformatore sembra sano togli la lampada e misuri la tensione dei secondari a vuoto,sempre con le cautele del caso,se la tensione è adeguata allo schema o almeno compatibile con la tensione da usare per l'anodica penso che sei sicuro del trasformatore ,ora sempre con le dovute cautele controlli che i condensatori non sono carichi(difficile ma non si può mai sapere...)e misuri se sono in corto o dispersione i diodi,i condensatori vanno sostituiti o almeno testati per vedere se sono in perdita,oltre a usare un capacimetro puoi fare un circuito per testare la corrente di fuga dei condensatori, in pratica devi alimentare il condensatore con una tensione stabilizzata diciamo di almeno24volt,più è alta meglio capisci quanto è buono il condensatore, in serie metti una resistenza di valore abbastanza alto, 1000ohm-10kohm e misuri la tensione ai capi della resistenza, quando alimenti il circuito di prova la tensione ai capi della resistenza và dal massimo valore dell'alimentatore fino a zero o quasi,(in pratica da 24volt a pochi millivolt) se resta una tensione ai capi della resistenza il condensatore è in dispersione,quanto disperde dipende dal valore misurato considerando che i condensatori devono lavorare ad alta tensione(500-1000volt)la resistenza interna deve essere quasi infinita,almeno elevata e in pratica nella resistenza di prova non deve circolare corrente una volta carico il condensatore.se il condensatore è sicuramete in dispersione o lo sostituisci con uno nuovo o tenti un salvataggio,lo tieni alimentato a bassa tensione(sempre non meno di 24 volt...)per alcuni giorni, se questo trattamento fonde i cristalli dell'elettrolita(che è diventato secco,cristallizzato)il condensatore riprende il funzionamento regolare, ci sarà una minore capacità disponibile ma funziona in modo corretto.
grazie della spiegazione r5000 ne ho uno anch'io che fa le stesso scherzo.
me l'hanno dato da controllare dicendomi che salta il fusibile, io prima di alimentarlo l'ho aperto e non ti immagini nemmeno quanta porcheria c'è dentro.
ora lo devo per prima cosa pulire poi comincio a dare tensione.
ho notato però che c'è un paio di condensatori che hanno perso l'elettrolitica e non si legge piu nemmeno il valore.
appena pulito faccio una foto così magari mayko mi puo aiutare sui valori guardando il suo.
Ok, come da consiglio ho postato sul forum.... Grazie R5000 sopratutto per la pazienza che hai con i principianti :-[ :-[
Ieri prima si scollegare la ventola ho dato anche una bella soffiata all'interno per eliminare la polvere, poi ho rifatto la prova che ti ho detto senza la ventola... ora mentre mi stò facendo la prolunga con il portalampada in serie (non voglio provare con roba volante, non mi fido ne della corrente ne di me stesso) ho notato un'altra cosa, durante la notte un condensatore deve aver perso dell'acido, la basetta dove è collegato è tutta bagnata !!! escluderei che fosse già così da prima altrimenti ci sarebbe rimasta attaccata della polvere nell'acido... sicuramente la basetta si è bagnata di recente !!!
i 2 condensatori sono gialli: SPRAGUE atd 100mfd 450vdc.... dici che proseguo comunque con la prova della lampada o mi procuro direttamnete 2 condensatori nuovi ??.... in caso non li trovassi identici è sufficente che siano elettrolitici e con gli stessi valori di tensione e capacità vero ??
PS: riguardo i diodi ce ne sono 8 si direbbero accoppiati ad altrettante resistenze, dicevi di provarli o sostituirli direttamente (in quanto smontati magari conviene sostituirli).... peccato che in questi giorni farò fatica a recuperare i condensatori, sarà tutto chiuso, dovrò aspettare....
73......
73 a tutti questa è la seconda mail, per i condensatori che vedi in perdita resta solo da sostituirli... controlla comunque (per sicurezza io li sostituirei comunque...) i diodi che se vanno in perdita o in corto rischi il trasformatore e danneggiano i condensatori nuovi,e per tutte le prove usa la lampadina in serie, quando è tutto funzionante e provi in tx ,la lampadina si illumina maggiormente ma l'ampli eroga poca potenza(è normale, se sottoalimentato la tensione di filamento e l'anodica sono troppo basse...) poi elimini la lampada e provi a regime l'ampli,se tutto funziona l'hai riparato... mi raccomando se fai misure nell'ampli o sul condensatore accertati che hai in mano solo un puntale e l'altro fissalo alla massa, e non toccare niente con l'altra mano,sono ripetitivo ma con l'alta tensione non si scherza...
Più veloce della luce vero Cimabue !!!!.... manco ti avessi letto nel pensiero :-D :-D
Questo quà è messo bene dentro, si legge tutto, se hai bisogno di altro fai un fischio !! posso mandarti anche foto !!
Ciao ;-) ;-)
domani se riesco gli do una bella pulita all'interno, poi posto la foto ed indico i condensatori guasti :up:
Cimabue, presumo che anche nel tuo caso siano i 2 grossi elettrolitici dell'alimentazione, quelli nella basetta con il ponte di diodi.... gli atri sono praticamente tutti ceramici e nella basetta delle valvole !!!
vi poswto una foto dell'interno come si presenta ora.
devo ancora pulirlo poi comincio a controllare qualcosa.
chi me lo ha dato ha detto che gli hanno gia sostituito il porta fusibile perchè si e disfatto.(si vede dalla foto)
secondo voi mi conviene metterci le mani o lo butto subito?
(http://www.postimage.org/aV3dZpI9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV3dZpI9)
io prima gli darei una pulitina...poi comincerei a guradare qualche falso contatto
pulito il tutto e fatto alcune prove come descritto da r5000
il trasformatore ha i fili in ingresso e in uscita che sembrano cotti, cioè il rame sembra scaldato e l'isolamento cotto che si disfa.
sembra comunque buono, non scalda, non salta il fusibile, e le tensioni di uscita sono una di circa 650 volt, l'altra di circa 5 volt.
sono giuste le tensioni?
ho notato che in una valvola si muove l'attacco sopra.
è un problema?
(http://www.postimage.org/Pq32wyZS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq32wyZS)
Provo ad inserire anche una foto del mio, sempre che ci riesco subito... è un pezzo che non uso imageschack !!
PS: ora cliccandoci dovrebbe ingrandirsi..... Buon Natale a tutti, ormai ci siamo !!!!!!!
(http://img217.imageshack.us/img217/2633/dscf4423zt0.th.jpg) (http://img217.imageshack.us/my.php?image=dscf4423zt0.jpg)
Sicuramente il cappellotto dell'anodica che balla non è un punto a favore. Il fatto che balla potrebbe far entrarearia nella valvola compromettendone il funzionameento, quindi cambiare valvola
73 a tutti la valvola con il cappuccio scollato se si accende il filamento è ancora sottovuoto puoi fissarlo con del silicone ad alta temperatura, quello delle teste dei motori... a occhio sembra buona, c'è il segno del jetter bello scuro ma se non si accende il filamento è rotta...
lo ha appena scritto anche Dukeluca86
Ho notato che sono leggermente diversi i 2 ME800... per caso il tuo Cimabue è l'ME800B ???.... nel mio vi sono solo 2 condensatori grossi, quello più a destra ha perso liquido, anche se nella foto si intravede poco.... le valvole fisicamente sembrano ok, giovedì o venersì vedrò se riesco a procurami 2 condensatori nuovi....
Auguri rinnovati a tutti !!!!!!
Guarda gli elettrolitici nuovi li trovi da 400 volt lavoro negli alimentatori da pc, alcuni modelli, non tutti, nella maggior parte dei casi vanno bene, ma se l'isolamento è troppo basso ne puoi mettere 3 invece di due, per il modello che ha invece già tre cond. non ci sono problemi.
si mayko il mio è il ME800B all'interno porta un adesivo di collaudo con data 17/04/1981
ho notato anch'io che nel mio ci sono tre condensatori, ho visto anche piccole altre divversità .
probabilmente è una versione piu vecchia
ho paura che la valvola sia andata. esiste un'equivalente?
mayko sai dirmi da quanti amper è il fusibile montato dietro?
Cima, se ci dici cosa c'è scritto sulla valvola cerchiamo un equivalente
Il fusibile di alimentazione era da 3,15 Ampere 250 volt.... di quelli in vetro piccoli !!!
Il mio monta 4 valvole Silvania 6KD6 !!!
PS: che differenza c'è con le 6KG6 ?? perchè mi sembra di aver capito che queste ultime sono equivalenti alle EL519 (che ne ho qualcuna di scorta) !!!
73....
confermo monta delle 6KD6
ne ho una che non si accende, ho provato ad accenderlo con un wattmetro collegato e ho notato che dopo un minuto comincia a salire (il wattmetro) da zero fino a 8/9 watt.
tutto questo senza il cb collegato,ma solo accendendolo.
come è possibile?
Ma accendendolo in Stand-By o ON ?? A dire il vero non saprei bene cosa cambia, magari solo il fatto che in ON viene alimentato anche il relè, pronto a scattare come arriva tensione dal bocchettone dell'apparato !!!...... ma forse ho detto una fesseria, oggi in particolar modo è abbastanza normale :grin: :grin:
Il fatto cima è che se la valvolaa rotta non amplifica, tra l'altro ho visto che è proprio quella pilota, che gestisce 3 finali, non amplifica.
Il fatto invece che ti esce con 8 o 9 W significa che nell'ampli c'è un autoscillazione, ovvero il guadagno di qualche stadio è troppo elevato e passa da amplificaore a oscillatore. Da tenere in considerazione che potrebbe essere la valvola rotta che non funge, ma tu cima fai una prova, togli la valvola rotta e sostituiscila con una che prelevi dalle tre finali, in questo modo lavorerà solo due finali anzi che tre, ma dovrebbe farti vedere se funge. dimenticavo al posto della finale che togli non metterci la pilota rotta o potrebbe andare in corto, semplicemente lascia lo spazio vuoto.
Citazione di: dukeluca86 il 28 Dicembre 2007, 00:07:25
Il fatto cima è che se la valvolaa rotta non amplifica, tra l'altro ho visto che è proprio quella pilota, che gestisce 3 finali, non amplifica.
Il fatto invece che ti esce con 8 o 9 W significa che nell'ampli c'è un autoscillazione, ovvero il guadagno di qualche stadio è troppo elevato e passa da amplificaore a oscillatore. Da tenere in considerazione che potrebbe essere la valvola rotta che non funge, ma tu cima fai una prova, togli la valvola rotta e sostituiscila con una che prelevi dalle tre finali, in questo modo lavorerà solo due finali anzi che tre, ma dovrebbe farti vedere se funge. dimenticavo al posto della finale che togli non metterci la pilota rotta o potrebbe andare in corto, semplicemente lascia lo spazio vuoto.
73 a tutti confermo la procedura, se l'ampli innesca è colpa di una valvola difettosa o il circuito che per un guasto polarizza male le valvole potrando all'autooscillazione,probabile anche un guasto al circuito di commutazione rx\tx, in teoria l'alimentazione anodica dovrebbe arrivare alle valvole solo in tx ma dipende dallo schema costruttivo,capita anche che in rx sono alimentate a bassa tensione e poi passa a piena tensione in tx... dipende sempre dallo schema costruttivo.
Beh Cima come procede ? Facci sapere
in stand-by non succede nulla mentre in ON mi sale a 8-9. non so se poi continua, perchè a quei watt spengo.
la prova l'ho fatta mettendo una valvola buona al posto del pilota e con due da finali.
ho visto che è gia stato sostituito il transistor che pilota il rele, ma non ho ancora controllato se è buono.
è possibile che siano i condensatori elettrolitici in corto?
No assolutamente non c'entrano o meglio è sempre meglio cambiarli vista l'età , ma non hanno niente ha che fare con questo problema, controlla il transistor ed il rele stesso.
Ragazzi che l'ho fatta, il mio magnum è risorto !!!
Ringrazio tutti.... in particolar modo R5000 che con la sua proverbiale pazienza è riuscito a farmi capire le prove che dovevo fare e dove intervenire !!!
Ho cambiato i 2 condensatori sull'alimentazione, entrambi forati e 1 perdeva liquido... poi gli 8 diodi del ponte e le resistenze in parallelo, rimontata la scheda ho alimentato senza ventola per sentire bene se faceva ancora ronzio il trasformatore, rimesso un fusibile da 2 ampere dopo aver ben scaldato sono andato in trasmissione con 3 watt in ingresso.... accordato al meglio il tutto me ne esco con 250 Watt e oltre, di portante bianca in AM !!! (in antenna, non ho ancora provato sul carico).
Nessun disturbo alla mia tv, modulazione ottima sia dai controlli ricevuti che con il mio preascolto, non sento la minima compressione (ripeto, con 3 watt in ingresso)...
Le valvole si accendono regolarmente, tutte uguali, nessuna anomalia visiva... sono stato fortunato !!! Spero davvero che anche tu Cimabue riesca a risolvere il tuo problema... io tutto sommato sono andato bene (e devo dire che mi sono anche divertito e sono altrettanto soddisfatto) ;-)
73........
mayco sul tuo c'è il condensatore segnato in foto? se si sai dirmi il valore?
(http://www.postimage.org/aV3STdfJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV3STdfJ)
Non sono a casa mia in questo momento... domani rientro e ci guardo, poi ti dico !!!
Ciao....
ok grazie
Ciao Cimabue, effettivamente ci sono 3 componenti in quella posizione, 2 resistenze, 1 penso da 1 watt e l'altra molto più piccola... poi c'è questo cilindretto metallico color oro che si direbbe un condensatore (quello più vicino al trimmer)... è identico ad altri situati nella parte opposta della scheda, l'unica cosa che riesco a leggere è: + 10/25 e 12.76 poi c'è un marchio che potrebbe essere: ROE
Però mi sembra molto più piccolo di quello nella tua foto, in pratica è poco + grosso della resistenza da 1 watt e 1 millimetro più lungo....
Ho provato a fotografarlo col cellulare ma si vede da schifo... se vuoi un foto buona posso farla domani o dopodomani perchè adesso non ho la macchinetta !!!
Ciao.......
73 a tutti Mayko quello è un condensatore elettrolitico da 10microfarad 25 volt e l'altra cifra potrebbe essere la data di produzione,12 settimana 76 anno e poi a volte c'è anche la temperatura d'utilizzo e la tolleranza del valore.
OK per adesso grazie.
oggi riposo non faccio nulla, damani ricomincia il trabacco.
mayco ce l'hai ancora aperto il lineare?
mi serviva sapere la tensione del relè commutatore. il mio è fulminato
Scusa Cima... ma è fulminato oppure è fuso... non potresti misurare la tensione che gli arriva ?....., ce l' hai lo schema ?
no lo schema non ce l'ho. il rele ha la bobina bruciata ed i contatti fusi.
ho provato a misurare la tensione, ma non rilevo niente. ho dei dubbi sul transistor è gia stato cambiato, ma non so se sia stato montato giusto, anche i cavi del rele mi danno qualche dubbio.
mayco se riesci mi fai una foto della zona relè?
73 a tutti bobina cotta contatti fusi... mi sà che il tuo lineare Cimabue ha lavorato parecchio o peggio autooscilla cavallotta il relè in tx e vedi se funziona giusto il lineare,(senza potenza quando non trasmetti) se oscilla è da controllare le valvole e i circuiti accordati d'ingresso e sopratutto l'impedenza di carico che se cotta pure lei è facile che risuona e innesca... attenzione che lavora con la tensione anodica, quindi prima di toccare aspettare e assicurarsi che i condensatori sono scarichi...
Come al solito prima di domenica sera non sono a casa quindi niente foto... probabilmente entro lunedì riesco a mandarla e vedere quello che riesco a leggere sul relè !!!
73.....
allora innanzi tutto non mi arrivava la tensione nel rele.
provato la tensione sul trasformatore ma non c'era :'( allora ho l'ho provato scollegato dal circuito, mi dà circa 7 volt ;-) è giusta come tensione?
ho deciso di cambiare tutti i condensatori elettrolitici e finalmente la tensione c'è. devo ancora controllare il transistor pilota del rele
Era qualche condensatore in corto verso massa, una volta cambiato il tr dovrebbe andare se il relè è ok, ma faì la prova a lineare staccato gli dai tensione al relè e vedi se scatta. dovrebbe essere da 6 o 12 volt, in ogni caso se gli dai 12 volt non si rovina se è per pochi secondi (10 o 20 secondi)
Citazione di: Mayko il 06 Gennaio 2008, 01:52:45
Come al solito prima di domenica sera non sono a casa quindi niente foto... probabilmente entro lunedì riesco a mandarla e vedere quello che riesco a leggere sul relè !!!
73.....
allora mayko quando me lo fai sentire il magnum risorto che mi dicevi in qso.... ciao ciao ci sentiamo in qso......
Ciao Pitt-Bull, passato buone feste ?.... stasera un pò sul tardi accendo il tutto, devo ancora finire di provarlo bene, sul carico e in banda, ho avuto altre cosa da fare...
Ciambue se vuoi, con le dovute cautele, posso provare a misurare la tensione sul relè, poi mando le foto !!!
73....... ;-)
ola.... si tutto ok....sono rientrato purtroppo anche al lavoro.....ok stasera accendo anche io.......
Ok, spenta la radio (buon 144 Pitt-Bull)... provo a scrivere ciò che ho letto col multimetro...
A lineare acceso sia in Stad-By che in On dal trasformatore escono queste tensioni: circa 6,5 volt alternati dai 2 fili neri, sui 16,0 volt sempre alternati dai fili gialli, 615 volt dai fili bianchi che vanno alla basetta del raddrizzatore, dalla quale è possibile che escano circa 830 volt continui nel collegamento alla scheda delle valvole ?????
Non sò se ho fatto bene le misurazioni in questo modo, e se ciò può servire......
Allego un paio di foto:
(http://img222.imageshack.us/img222/465/dscf4438rq1.th.jpg) (http://img222.imageshack.us/my.php?image=dscf4438rq1.jpg)
(http://img240.imageshack.us/img240/8251/dscf4439az5.th.jpg) (http://img240.imageshack.us/my.php?image=dscf4439az5.jpg)
il tuo ha il trasformatore con un avvolgimento in piu. il mio ha un'uscita a 7 volt ed una a 600.
riesci a farmi una foto di come sono collegati i cavetti rg 58?
oppure se riesci a farmi uno schema,perchè penso siano collegati sbagliati
Ok, il bocchettone in alto è l'uscita in antenna, quello in basso è l'ingresso del CB... dovrebbero essere uguali al tuo !!
L'altro Rg58 che passa sotto la scheda è quello che porta il segnale amplificato al relè, le calze sono tutte collegate assieme... riesci a capire i collegamenti dei vari fili centrali ???
(http://img146.imageshack.us/img146/8323/dscf4427dh6.th.jpg) (http://img146.imageshack.us/my.php?image=dscf4427dh6.jpg)
mayco ho bisogno ancora di un favore riesci a darmi il valore del condensatore segnato in foto?
nel mio non si legge e sembra interrotto
(http://www.postimage.org/Pq3_BfAJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq3_BfAJ)
C'è scritto:
Mial
4700S
Z5U
Cimabue, come fà ad esser messo cosi male da non leggersi più niente all'interno ?? fra l'altro l'ME800B è più recente del mio....il mio è proprio il primisimo tipo.... l'ultimo modello prodotto invece dovrebbe essere l'ME800DX.....
non so dove l'hanno trovato, se guardi la prima foto che ho postato ti puoi rendere conto in che stato era.
all'interno il mio porta la data di collaudo 17 aprile 1981
Ho fatto diverse prove su carico fittizzio adeguato, in pratica con il Galaxy (originalissimo) regolato sui 3 watt di portante in AM, il lineare eroga circa 210 Watt... modulando tale portante il galaxy arriva a toccare i 5 watt però per contro il lineare ne perde quasi 50... in pratica passa dai 210 di portante fino a 160 fischiando, anche parlando normalmente va sempre più o meno in negativo !!!.... ho provato anche ad aumentare la potenza in ingresso, portante a 5 watt, che modulati arrivano a 7 circa, riaccordato il tutto, il magnum eroga circa 260watt di portante che modulati scendono fino a 180 !!! Potrei provare anche con meno watt in ingresso per vedere se il comportamento è sempre lo stesso, però ormai sono arrivato con la regolazione minima del galaxy...
Non mi posso lamentare come prestazioni perchè sulla distanza sono riuscito a guadagnare fino a 4 punti di segnale, con un'ottimo aumento di modulazione... però è un comportamento che mi lascia un pò perplesso, insomma da un segnale massimo di portante, modulando la lancetta del wattmetro più o meno scende sempre....
In banda arrivo a toccare e forse a superare i 400 Watt (sempre AVG), però in questo caso ci entro con tutti i 25 watt forniti dal galaxy dato che la potenza non è regolabile....
Non sò se è normale che la parte modulata di una portante in AM mi faccia avere così un calo di potenza, anche perchè se io aumento l'ingresso la portante aumenta sempre... è solo la modulazione che mi fa calare le prestazioni !!!
PS: dagli smeeter di chi mi ascolta, il negativo do cui parlo è solo appena appena percettibile e solo in distanza !!!
Mi piacerebbe capire meglio le cause di questo fenomeno... ascolto tutti !!!!!
Ciao e Grazie !!!
73 a tutti ma in fm quanta potenza hai? e se usi solo il cb il wattmetro indica la modulazione positiva o negativa?
Oddio, in FM non ho mica provato con il lineare.... il Saturn in FM eroga esattamente gli stessi valori della portante AM, con la differenza che la portante AM una volta modulata mi aumenta fino a 2 Watt (in FM chiaramente nò)... la parte modulata in AM in uscita dal Saturn è sempre in positivo di 2 Watt circa, sia al minimo che al massimo dei watt.... e così io entro nel lineare, quindi con 3 watt di portante ne modulo fino a 5, con 5 di portante ne modulo fino a 7 ecc... Il tutto anche scollegando fisicamente il lineare, quindi nella linea solo: Galaxy > Wattmetro > Antenna
73 a tutti ok ma collegato al carico fittizio? se la galaxy modula in positivo e arriva ai 7watt massimi non dovrebbe andare in negativo la potenza dell'ampli,sempre che hai accordato a dovere l'ampli e non hai stazionarie,l'ideale è testare l'ampli con il carico fittizio ma deve sopportare la potenza...
Hai accordato anche il variabile sulla pilota ?
Poi una cosa, tu il lineare lo accordi in base allo strumento o al wattmetro ?
In ogni caso prova a cambiare wattmetro non si sa mai, a meno che non sia un wattmetro di qualità .
Poi prova a fare l' accordo ad occhio, finche parlando non vedi che và in positivo.
Grazie per le risposte... il carico fittizio è un MFJ-264 da da 1.5KW 1:1,1 di ros (infatti così mi segna anche il wattmetro Daiwa cn-801)... un filo più alto il ros in uscita dal Galaxy prima del lineare, dove per prova ho messo anche un'altro Wattmetro Osker swr-200, 1:1,25... direi che sono sicuro degli strumenti, così come del carico, in quanto anche provando in antenna il comportamento è più o meno quello, al massimo cambiano appena appena i valori rilevati dagli strumenti.... ma sostanzialmente la parte modulata sopra la portante provoca sempre del negativo !!!
Durante l'accordo butto sempre un'occhio anche nello strumento del Magnum (anche lui va in negativo modulando) e devo dire che stranamente segna bene, si discosta poco dai valori rilevati dal Daiwa !!!... il variabile sul pilota è molto sensibile e accorda proprio nella posizione centrale, ha i fine corsa sia a destra che a sinistra come per il Load... il Tune invece gira sempre senza blocchi, adessso mi fate venire il dubbio che non possa aver trovato un'accordo sbagliato sul Tune (però è strano, anche lui risulta abbastanza centrale rispetto la serigrafia del Magnum)...
Il commutatore Power lo tengo sulla posizione MAX... poi c'è 2/3, e MIN !!!!
Una cosa non ho capito, il commutatore Mode ha 3 posizioni: TUNE, AM, SSB.... cosa sarà quel TUNE ??
Ciao.......
Senza lo schema sottomano non saprei dirtelo, ad occhio sembra una terza posizione in cui fare la sintonia, magari serve per fare la sintonia solo del pilota e poi il resto (plate e load) lo fai normalmente. Vedi se per caso è così
dopo parecchio tempo ho ripreso in mane questo lineare.
ho il problema che non c'è tensione nella bobina del rele quando va in TX.
vi posto una specie di schema elettrico ( non ridete l'ho fatto io seguendo il circuito)
secondo voi i condensatori sono montati con polarità giusta?
c'è qualche sbaglio nel montaggio?
tenete presente che ho cambiato i componenti montandoli come erano i vecchi, ma questo lineare è gia stato aperto da altri.
(http://www.postimage.org/aV1OLlgr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV1OLlgr)
E' un casino, hi hi, scusa ho riso, :mrgreen:
Allora lo schema vicino al trasfo sembra un moltiplicatore (in questo caso raddoppiatore) di tensione, ma per caso i filamenti delle valvole (pin 4 e 5) delle varie valvole sono messi in serie ? O sono paralleli ?
Và be poi il condensatore ceramico che deve prelevare rf dal bocchettone di ingresso per fare le commutazioni vedo che è da 4700p mi sembra esagerato, di solito è dai 3 ai 30 o 47 pico.
Il condensatore sullo switch ssb credo sia invertito, ed il diodo con la punta verso il basso di solito non và connesso all'emettitore del transistor, ma a massa, ora non saprei, questo ampli ha una massa intermedia o dei voltaggi negativi er le grilie ?
Il tutto senza contare che poi la tensione positiva arriva all'emettitore di un transistor che per come è disegnato sembra un npn, quindi ... Non è normale, il transistor è npn o pnp ?
Cima, non è per dire ma credo proprio che ti conviene di smontarlo recuperare i pezzi e farne uno da capo.
i filamenti delle valvole sono in parallelo,
il trasformatore ha solo due avvolgimenti, uno a 600 volt fase e neutro, e uno a 7 volt anche qui con soli due fili.
il transistor è un 2N1711 NPN
quello che mi sembra strano è il condensatore da 220Mf che ha il + verso quello che secondo me è la massa, in quanto lo stampato in quel punto è avvitato alla scatola metallica. il condensatore è in alto,sullo schema, dove c'è scritto "fissaggio viti sul telauo"
come da suggerimento di dukeluca86, ho sostituito il condensatore che preleva l' rf dal bocchettone RX. ho montato un 12 Pf ora mi eccita il relè.
adesso in antenna il wattmetro mi segna circa 120 watt, come detto in pracedenza mi manca una valvola, però mi sembra un po' pochino. non ho provato su carico perchè il mio mi porta solo 100 watt.
Bene, l'hai fatto partire :-D 120 watt con 2 finali se poi non sai come sono messe non è male dai, recuperando anche la terza finale vedrai che pompa, poi dipende anche con quanto ci entri.... nel mio ho visto che non occorrono molti watt in ingresso !!!
Ciao ;-)
quanto dà il tuo?
ho cercato nei vecchi cataloghi ed ho visto che veniva dichiarato solo 300 watt. in AM
pensavo desse qualcosina in più
é un pò che non lo uso, 3 6kd6 finali non darà più di tanto, però modula bene e non distorce... nella pagina precedente poi rileggere le prove che evevo fatto subito dopo il ripristino dell'alimentazione... non ho mai testato in che condizioni sono le valvole !!!
Beh dai cima, con due el509, 120W puliti sono più che onesti, magari arrivi a 200W puliti con tutte e tre le finali, se non sbaglio il lineare in questione monta anche una pilota, in questo caso devi entrarci con poca potenza, che il driver già c'è.
Senti cima mi sapresti postare lo schema completo, che vorrei realizzare una cosa del genere, grazie mille, e in bocca al lupo.
l'ampli non monta le el509, ma monta delle 6KD6. ne monta 4 una pilota.
per lo schema lo dovrei disegnare io seguendo il circuito stampato, non so cosa esce.
Ok, comunque le 6kd6 sono uguali alle el509 sia per i filamenti che per l'anodica, nonchè per la resa in watt.
però le 6KD6 hanno 12 piedini mentre le EL509 ne hanno 9.
ho provato a disegnare lo schema però mi viene difficile farlo
Citazione di: cimabue il 08 Agosto 2008, 14:03:53
i filamenti delle valvole sono in parallelo,
il trasformatore ha solo due avvolgimenti, uno a 600 volt fase e neutro, e uno a 7 volt anche qui con soli due fili.
il transistor è un 2N1711 NPN
quello che mi sembra strano è il condensatore da 220Mf che ha il + verso quello che secondo me è la massa, in quanto lo stampato in quel punto è avvitato alla scatola metallica. il condensatore è in alto,sullo schema, dove c'è scritto "fissaggio viti sul telauo"
No non è strano xke quel cond sta sicuramente sulla griglia per polarizzarla negativamente.Sarà la seconda griglia...lo dico xke son sicuro xke conosco lineari simili, lo schema nn l'ho visto.
il transistor è il classico che si usava dagli '80 fino ai primi anni 90 x le commutazioni dei rele.
l'accenzione del filamento delle valvole lo fanno sempre in parallelo anche se così si richede più corrente al secondario. Solo in un caso ho visto mettere i filamenti in serie, oltre al lineare driver di mio papà... xke il finale era indipendente ma è stato volontariamente messo in fermo :mrgreen: che bello quando accendeva 8)
anche io ho un problema. il mio funzionava senaza problemi ed ad un certo punto più niente ma i componenti non sono cotti! per sicurezza ho cambiato le valvole! cosa può essere!!??? se volete poso anche qualche foto perchè è diverso da tutti i due che avete messo fino ad ora!? 8O
Ciao, quel "più niente" cosa significa ? scatta il relè quando schiacci la portante ? esce con pochi Watt, solo con quelli della radio, o niente del tutto ? In ricezione tutto ok ?
Citazione di: Mayko il 29 Aprile 2009, 21:56:44
Ciao, quel "più niente" cosa significa ? scatta il relè quando schiacci la portante ? esce con pochi Watt, solo con quelli della radio, o niente del tutto ? In ricezione tutto ok ?
il relè scatta! in ricezione è OK! ma quando modulo entro (esempio) 8W esco con 1W max 2W.
:up: up per farsi notare.
vi poso le foto del lineare magari vedete qualcosa che io non so...
(http://www.postimage.org/aVzJEOi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVzJEOi)
(http://www.postimage.org/gxcTF8A.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxcTF8A)
il condensatore è da 1000mf 5kv +-20%
inanzi tutto OCCHIO alla tensione è molto alta e molto pericolosa.
non capisco se è dell'elettrolitica quella vicino al condensatore rosso.
(http://www.postimage.org/aVzWGri.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVzWGri)
sembra uguale a quello che avevo io, comunque io gli avevo cambiato tutti i condensatori elettrolitici perchè ormai erano vecchi e non svolgevano piu il loro dovere.
li cambi con pochi euro, io evevo cambiato anche quelli della scheda di alimentazione alta tensione.
poi controlla che non sia ossidato il commutatore delle tre potenze ed anche i contatti del relè.
assicurati (prima di ogni intervento) che i condensatori di alimentazione siano scarichi, l'alta tensione è MOLTO pericolosa.
Ciao, io non posso aiutarti molto perchè sono poco esperto e come avrai letto il problema era nei condensatori di alimentazione,
Per curiosità questo è il lavoro che feci io:
Prima dell'intervento:
(http://img15.imageshack.us/img15/7663/dscf4426.th.jpg) (http://img15.imageshack.us/my.php?image=dscf4426.jpg)
Basetta già rimontata con condensatori diodi e resistenze nuove:
(http://img368.imageshack.us/img368/2074/dscf4433.th.jpg) (http://img368.imageshack.us/my.php?image=dscf4433.jpg)
Per il tuo problema occorre che intervenga qualcuno più esperto che possa darti qualche indizio su dove cominciare a guardare.....
Ciao :birra:
PS: ecco che ha già risposto Cimabue :up:
si è elettrolito assiale quello vicino al condensatore variabile della pilota. La scheda dell'alta tensione è funzionante al 100%.
secondo te puo essere quel condensatore?
il relè è apposto.
i commutatori sono apposto
un mio amico radioamatore dice che puo essere il condensatore ceramico della pilota da cambiare. ???
nessuno sa a che serve il trimmer che sta tra il panello frontale e le valvole di potenza? ;)
Cioè quel coso di metallo da cui parte quell'elica in ottone?
Il coso metallico è un condenzatore variabile,mentre l'elica(giusto x mettere le cose in chiaro) è una bobina.
insieme all'altro condenzatore questi tre elementi compongono il filtro a pi-greco che serve per la taratura del lineare :up:
Citazione di: Cb Colt il 04 Maggio 2009, 19:42:42
Cioè quel coso di metallo da cui parte quell'elica in ottone?
Il coso metallico è un condenzatore variabile,mentre l'elica(giusto x mettere le cose in chiaro) è una bobina.
insieme all'altro condenzatore questi tre elementi compongono il filtro a pi-greco che serve per la taratura del lineare :up:
si il pi-greco lo conosco :up: dicevo questo....
(http://www.postimage.org/gxqzId0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxqzId0)
Ah scusa :-D forse è per regolare lo strumentino,non conosco il magnum.
Mai avuto neanche per ripararlo altrimenti lo sapevo :up:
si confermo è per regolare lo strumento.
Citazione di: cimabue il 04 Maggio 2009, 22:10:03
si confermo è per regolare lo strumento.
ok :up: :up: grazie
ora in tune da segni di vita ma quando passo in am muore!!!! che puo essere????
sono snake
In che senso? non ho capito..
Citazione di: Cb Colt il 06 Maggio 2009, 21:50:12
In che senso? non ho capito..
nel senso che quando è in tune lo strumento sale e segna (10W in 250W out) nel momento in cui commuto in am e provo a uscire l'uscita è bassissima 2\3W sempre con 10W in ingresso.
cosa puo essere?
un altra cosa sul l'altro lato dello stampato ci sono solo le pisteo altri componenti?
nessuno sa il valore del condensatore variabile del drive della valvola pilota? Mi salvereste la vita!!!!!
Guarda, la capacità delle el509 è abbastanza alta già di per se, poi se metti che si lavora in 27, le capacità parallele sono piccole (caso diverso era in 7Mhz) quindi un variabile da 40 o 50 pico và bene.
73 a tutti dato per scontato che è molto pericoloso misurare l'anodica mentre il lineare è alimentato sei sicuro che c'è l'anodica alle valvole mentre vai in tx? hai detto che l'anodica è a posto ma l'hai misurata sotto carico o come? ricordo che è estremamente pericoloso metterci le mani quando è alimentato quindi prepara i puntali del tester con i coccordilli e collegali in modo stabile sia a massa che sull'impedenza dell'anodica che và alle valvole,poi alimenti il lineare ma non tocchi lo strumento mentre hai alimentato il linere,guardi la tensione in rx e in tx e quando passi in am,se resta stabile il problema potrebbe essere in ingresso o in uscita,cioè un difetto nel relè di commutazione che a riposo è chiuso ma in tx non funziona come si deve,per essere sicuro lo dissaldi e metti in corto i collegamenti in modo tx e se funziona tutto è il relè altrimenti si deve controllare condensatore d'uscita (occhio all'anodica visto che è direttamente collegato...) o il circuito d'ingresso,potrebbe essere interrotto un condensatore d'accoppiamento o dissaldato qualche bobina,per guardare questo è da smontare il circuito stampato e quindi è da fare con i condensatori certamente scarichi,le valvole le hai già sostituite e quindi resta tutto il resto da controllare ma sempre con due occhi aperti e mai con entrambe le mani dentro l'ampli...
Citazione di: dukeluca86 il 02 Luglio 2009, 00:13:46
Guarda, la capacità delle el509 è abbastanza alta già di per se, poi se metti che si lavora in 27, le capacità parallele sono piccole (caso diverso era in 7Mhz) quindi un variabile da 40 o 50 pico và bene.
monta le 6kd6 non le el509, ma a parte le tensioni di lavoro sono uguali quindi dovrebbe andar bene. giusto?
Citazione di: r5000 il 02 Luglio 2009, 01:01:40
73 a tutti dato per scontato che è molto pericoloso misurare l'anodica mentre il lineare è alimentato sei sicuro che c'è l'anodica alle valvole mentre vai in tx? hai detto che l'anodica è a posto ma l'hai misurata sotto carico o come? ricordo che è estremamente pericoloso metterci le mani quando è alimentato quindi prepara i puntali del tester con i coccordilli e collegali in modo stabile sia a massa che sull'impedenza dell'anodica che và alle valvole,poi alimenti il lineare ma non tocchi lo strumento mentre hai alimentato il linere,guardi la tensione in rx e in tx e quando passi in am,se resta stabile il problema potrebbe essere in ingresso o in uscita,cioè un difetto nel relè di commutazione che a riposo è chiuso ma in tx non funziona come si deve,per essere sicuro lo dissaldi e metti in corto i collegamenti in modo tx e se funziona tutto è il relè altrimenti si deve controllare condensatore d'uscita (occhio all'anodica visto che è direttamente collegato...) o il circuito d'ingresso,potrebbe essere interrotto un condensatore d'accoppiamento o dissaldato qualche bobina,per guardare questo è da smontare il circuito stampato e quindi è da fare con i condensatori certamente scarichi,le valvole le hai già sostituite e quindi resta tutto il resto da controllare ma sempre con due occhi aperti e mai con entrambe le mani dentro l'ampli...
l'anodica verificata aveva un piccolo calo ed ho sistemato anche l'alimentazione. Ho controllato e ricontrollato tutto il lineare funiziona, solo che il condensatore variabile scarica con delle belle schintille e mi brucia il circuito alla lunga. In somma è da sostituire (magari con un con un isolamento magiori e meglio ancora se in ceramica) solo che non avendo ne lo schema ne un capacimetro non so i valori di min e max del variabile.
73 a tutti penso che sarà al massimo da 100pf o poco più,la spaziatura tra le lame deve essere di un 2mm almeno,se di più meglio,sotto corri il rischio che durante l'accordo o a piena potenza sfiamma perchè superi i 1000v\mm...