CRT MICRON UHF - VHF INFORMAZIONI E MANUALE D'USO IT

[Consigliere]

Ciao kz,
il manuale è proprio UFFICIALE; probabilmente sei poco informato in merito.
Ti dice qualcosa il DM 2006/42?

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/IT/TXT/PDF/?uri=CELEX:32006L0042&from=IT

Sintetizzando la legge dice che il manuale di uso e manutenzione ordinaria consegnato a corredo di un prodotto, qualunque esso sia, deve tassativamente essere redatto nella lingua dell'utilizzatore, perché diversamente esporrebbe l'utilizzatore a rischi dovuti ad errate interpretazioni (tralasciando il fatto che un documento incomprensibile sarebbe illeggibile, per cui molto probabilmente verrebbe bellamente giocoforza ignorato dall'utente di turno) e il Costruttore/Rivenditore alle conseguenze di potenziali azioni civili o penali riconducibili a sinistri o comunque a rotture/disfunzioni sulla macchina.
Quando non è direttamente il costruttore ad occuparsi di queste cose, l'onere ricade sull'importatore, proprio come per il manuale di cui ho documentato l'esistenza, che come appunto dicevo, per questo è da considerarsi UFFICIALE a tutti gli effetti.
A parte il fatto che finora non è emerso da parte di chi ha aperto la discussione, che la sua richiesta viaggi unicamente sulla strada del GRATIS, il fatto che quanto si sta cercando possa essere a pagamento (anche se magari contattando chi detiene la proprietà del copyright lo si potrebbe avere pure a titolo gratuito) non è strana, visto che si tratta del risultato di un lavoro.
Per il resto, di nascosto invece non c'è davvero nulla; certo però che se si va alla ricerca di un pandoro in una ferramenta, allora sarà piuttosto difficile riuscire a trovarlo lì.
Tutto qui (l'esempio che avevo fatto pensavo fosse già abbastanza esaustivo di suo, in termini di antifona).

[dattero]

Ciao kz,
il manuale è proprio UFFICIALE; probabilmente sei poco informato in merito.
Ti dice qualcosa il DM 2006/42?

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/IT/TXT/PDF/?uri=CELEX:32006L0042&from=IT

Sintetizzando la legge dice che il manuale di uso e manutenzione ordinaria consegnato a corredo di un prodotto, qualunque esso sia, deve tassativamente essere redatto nella lingua dell'utilizzatore, perché diversamente esporrebbe l'utilizzatore a rischi dovuti ad errate interpretazioni (tralasciando il fatto che un documento incomprensibile sarebbe illeggibile, per cui molto probabilmente verrebbe bellamente giocoforza ignorato dall'utente di turno) e il Costruttore/Rivenditore alle conseguenze di potenziali azioni civili o penali riconducibili a sinistri o comunque a rotture/disfunzioni sulla macchina.
Quando non è direttamente il costruttore ad occuparsi di queste cose, l'onere ricade sull'importatore, proprio come per il manuale di cui ho documentato l'esistenza, che come appunto dicevo, per questo è da considerarsi UFFICIALE a tutti gli effetti.
A parte il fatto che finora non è emerso da parte di chi ha aperto la discussione, che la sua richiesta viaggi unicamente sulla strada del GRATIS, il fatto che quanto si sta cercando possa essere a pagamento (anche se magari contattando chi detiene la proprietà del copyright lo si potrebbe avere pure a titolo gratuito) non è strana, visto che si tratta del risultato di un lavoro.
Per il resto, di nascosto invece non c'è davvero nulla; certo però che se si va alla ricerca di un pandoro in una ferramenta, allora sarà piuttosto difficile riuscire a trovarlo lì.
Tutto qui (l'esempio che avevo fatto pensavo fosse già abbastanza esaustivo di suo, in termini di antifona).

Datato il 2006, potrebbe non essere più in vigore, bisognerebbe approfondire

[Consigliere]

Salvo abbagli, non mi risulta né che non sia tuttora vigente, nè che si possa disapplicare all'interno della UE; se conosci qualcuno che di ciò ci campa, allora si potrebbero chiedere lumi a lui direttamente.

[dattero]

Salvo abbagli, non mi risulta né che non sia tuttora vigente, nè che si possa disapplicare all'interno della UE; se conosci qualcuno che di ciò ci campa, allora si potrebbero chiedere lumi a lui direttamente.

Essendo appunto del 2006 potrebbero aver cambiato molte cose.
Certo che bisogna saper cercare

[HAWK]

In ambiti commerciali UE, neanche i veicoli dove per cambiare una lampadina si possono omologare e vendere, nel caso non sia di acceso diretto senza smontare parafanghi o fari o altro...ma quanti veicoli ci sono facili al cambio ?

Tornando al manuale della radio interessata, fatta salva la mancanza in corredo, MA, dalla presentazione e discorsi del chiedente, avevo dato per scontato che per Lui, la lingua inglese fosse la seconda lingua madre, o almeno molto conoscitore...anche x il motivo che, i manuali in italiano, sono a volte empirici e latenti, a volte come nella YAESU, mancano di postille utili che ci sono nella lingua madre, ergo, nei manuali in lingua inglese, almeno sono meglio fatti...

A volte rimango perplesso...ma come si dice, ci sono i 100 metristi e quelli del fondo kilometrico...ovvero le meteore e le stelle fisse.

[kz]

egregio consigliere, se fosse il manuale ufficiale a corredo di un prodotto dovrebbe essere compreso nelle dotazioni.
evidentemente non è così, altrimenti non sarebbe in vendita separatemente a caro prezzo.
a meno che tu non sia lo stesso venditore del manuale, tutta la filippica è sprecata, dovresti prendertela con i tuoi colleghi/concorrenti commerciali che immettono sul mercato oggetti con manualistica incompleta.

perché non ti presenti più con il tuo vecchio nome?
lo stile è inconfondibile.

[Centauro (Fiumicino)]

La Legge europea dovrebbe sanzionare chi importa in un paese membro o chi importa da extra ue, senza allegare nella scatola le istruzioni ed i manuali dei prodotti in lingua del cliente. Poi come tutte le regole e le leggi, lo vedete! Vengono disattese! Infrante! Ed ignorate, e nessuno sanziona! Comunque grazie per le informazioni ed i ragguagli e le "lezioni" ed il sarcasmo di alcuni. Io amo tutti i quadrupedi in genere ed anche le Capre saccenti alle quali consiglio di " farsi una pecorina" ogni tanto per essere meno "Caustici", grazie, saluti.


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[AZ6108]

Vorrei sapere se qualcuno ha il manuale d'uso tradotto in Italiano

Hai provato a contattare CRT France, dicendogli di essere in possesso di tale apparato ma non del manuale in italiano e chiedendo come/dove ottenere tale manuale ?

[Centauro (Fiumicino)]

Si , naturalmente è stat la prima cosa che ho fatto, la seconda cercare su YouTube, la terza, non trovando nulla, la ho cercata qui tra gli "amici" ed i "professori".


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[AZ6108]

Si , naturalmente è stat la prima cosa che ho fatto

E, la risposta è stata ?

P.S. ovvio che se il tempo intercorso dalla richiesta è breve, dovrai armarti di pazienza, o, in alternativa, ripetere la richiesta almeno una seconda volta

[Centauro (Fiumicino)]

Da due settimane nessuna risposta , se non la mail di conferma automatica del sistema automatico mail che la hanno ricevuta


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[dattero]

Beh dai, adesso non esageriamo.
É sufficiente cercare nel posto giusto.
D'altronde è una semplicissima questione di logica e facendo un parallelo basterebbe riflettere sul fatto che se è alquanto improbabile vedere degli asini in cielo, in terra invece incrociare qualcuno di questi intelligenti e simpatici quadrupedi non lo è mica tanto.

quindi???? 
se deve essere dato insieme alla radio, secondo la norma europea da te postata, e tu sai dove cercare perchè non metti il link dove lo si scarica??

[kz]

Centauro, dubito che dalla CRT France ti risponderanno, come non hanno risposto ai numerosi acquirenti del CRT SS 6900V che chiedevano informazioni della famosa scheda DNR "opzionale" .
se ti accontenti esiste una versione italiana del manuale del Retevis RT95, curata da un socio dell'ARI Agno-Chiampo, scaricabile presso il sito di tale associazione.

[Consigliere]

@ kz
Ciao,

mi dispiace che tu te la stia prendendo tanto; per nulla, tra l'altro.

Se hai un po' di tempo e ti prendi la briga di rileggere meglio quello che ho già scritto, allora tutto ti sarà chiaro.
Negli stati membri dell'Unione Europea, la legge dice che la vendita di qualsiasi macchina è subordinata alla presenza dei cartacei di uso e manutenzione redatti nella lingua del Paese dove localmente la stessa viene commercializzata.
A seconda dei casi, l'onere di ottemperare a ciò ricade sul Costruttore/Importatore/Rivenditore.
Il manuale in questione che ho documentato, ti ripeto che è UFFICIALE a tutti gli effetti e non potrebbe essere diversamente (vedi questioni di proprietà e diritti riservati); traduzione e realizzazione hanno un costo, per cui secondo me è naturale che chi lo vende intenda guadagnarci, contando sul bacino di mercato di chi purtroppo ha acquistato il prodotto non accompagnato dai cartacei in italiano.
Se Centauro (Fiumicino) la radio l'ha acquistata da chi vende separatamente il manuale, allora ha diritto di avere quella pubblicazione completamente a titolo gratuito, però se invece le cose non stanno così e ciò è possibilissimo, visto che quella radio nel Ns. Paese entra seguendo diversi canali di distribuzione, purtroppo rimanendo nel consentito la potrà soltanto acquistare, anche se però magari contattando il venditore, lo stesso potrebbe venirgli incontro (la cosa figurerebbe nello spirito commerciale, come la fidelizzazione di un possibile futuro Cliente, perché così facendo quando costui avrà bisogno di altre cose, è facile che si ricorderà del negozio dove è stato aiutato; non è una cosa fuori dal mondo. Di solito funziona proprio così).

Visto che noi non ci conosciamo e che come purtroppo ho già potuto constatare, non sei il solo che crede che io sia chissà chi, ci tengo a precisare che io non sono assolutamente il venditore di quel manuale, nè di altri, per cui non ho motivo di prendermela proprio con nessuno.
Semmai dovrebbero essere i clienti a prendersela con i commercianti che vendono prodotti non accompagnati da un'adeguata manualistica redatta nella lingua locale del Paese dove operano la propria attività.

Riguardo al discorso filippiche, personalmente io non ne ravviso, per cui scusami se rimando fermamente l'osservazione al mittente.

Poi se per favore mi dici quale sarebbe il mio vecchio nome secondo te, mi faresti cosa gradita, perché così forse potrei in qualche modo approfondire la questione, cosa che potrebbe tornarmi utile.

In merito allo stile, ognuno ha il suo e per quanto mi riguarda il mio non lo ritengo nè migliore, nè perggiore del tuo o di quello degli altri utenti.

Concludo precisando inoltre che anch'io amo moltissimo gli animali, comprese, SENZA  ALCUN DOPPIO SENSO, capre, caprette, asini e asinelli e che a questo proposito il parallelo che ho fatto era unicamente propedeutico all'efficacia della discussione (per intenderci, un po' come le favole di Esopo hanno principalmente uno scopo didascalico ed educativo) e che per questo la proiezione dall'essere quadrupede a quello bipede, può e deve rimanere confinata soltanto nell'eventuale film che qualcuno, malinterpretando, potrebbe farsi nella propria testa.
A differenza di altri (e l'ho già fatto presente all'interessato di turno, APERTAMENTE, SENZA NASCONDERMI DIETRO A UN DITO, né tantomeno accusare nessuno di cose che non posso provare e nemmeno argomentare; trattamento che non ti nascondo, piacerebbe fosse reciprocamente riservato anche a me, ma tant'è...) io non ho mai dato gratuitamente dell'ignorante a nessuno e nemmeno mai usato un linguaggio scurrile; cosa che reputo oltre che di pessimo gusto, anche biasimevole e sintomatica dell'incapacita di confrontarsi sostenendo un discorso argomentando, invece che litigando (ma ovviamente tutto questo, poco interessa a chi si diverte unicamente a trollare e bullizzare).

[Consigliere]

@ dattero

Ciao,

il manuale in lingua locale deve essere dato insieme alla radio, senza se.
In EU funziona così; il link non posso metterlo, perchè non sono titolare dei diritti, però se non si riesce proprio a venirne a capo dove il prodotto è stato acquistato, secondo me varrebbe la pena di provare a fare un tentativo con chi vende il manuale separatamente.
Nè più né meno come è stato fatto con CRT France, che in questo caso non centra nulla se la radio non è stata venduta direttamente da loro.

[Centauro (Fiumicino)]

@ consigliere
Grazie per la delucidazione e la risposta, sono contento di aver chiarito i malintesi ed i fraintendimenti, ci sarei stato male, se non fossero stati risolti, grazie davvero.
In merito alla citazione del tuo "vecchio nome" , non era il mio post ma di un altro.
Articolo acquistato per vie ufficiali ma il venditore, negozio della provincia di RM, non può reperirlo.
Un Saluto, Massimo


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[Centauro (Fiumicino)]

Centauro, dubito che dalla CRT France ti risponderanno, come non hanno risposto ai numerosi acquirenti del CRT SS 6900V che chiedevano informazioni della famosa scheda DNR "opzionale" .
se ti accontenti esiste una versione italiana del manuale del Retevis RT95, curata da un socio dell'ARI Agno-Chiampo, scaricabile presso il sito di tale associazione.

Grazie mille, proverò a scaricarlo li.


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[Consigliere]

Ciao Centauro (Fiumicino)

se non lo hai ancora fatto, fai presente al venditore cosa dice la legge.
Per venirti incontro le strade sarebbero due:
1) Ti rimborsa parzialmente per la mancanza di quel che ci dovrebbe essere stato nella confezione ma non c'è e che chi acquista qualcosa non può dubitare che manchi, visto che si trattat di un'adempienza di legge;
2) Farti procurare il manule dal venditore da cui hai acquistato la radio, passando da chi quel manuale ce l'ha e lo vende.

Fai presente al negoziante che diversamente segnalerai la questione a chi di dovere.
Se è una persona ragionevole, secondo me un accordo potreste riuscire a raggiungerlo.
Tentar non nuoce.

[obilankenoby]

Buongiorno, ho letto un po' alla veloce il thread, per il manuale in italiano basta andare a questo indirizzo con il browser crhome e il gioco è fatto https://www.manualslib.com/manual/1375997/Crt-Micron-U-V.html?page=2#manual

[Centauro (Fiumicino)]

Grazie seguirò i vostri suggerimenti


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[AZ6108]

Buongiorno, ho letto un po' alla veloce il thread, per il manuale in italiano basta andare a questo indirizzo con il browser crhome e il gioco è fatto https://www.manualslib.com/manual/1375997/Crt-Micron-U-V.html?page=2#manual

sarò "cecato" io, ma vedo il manuale in inglese

[kz]

sfugge che i manuali ufficiali sono redatti e distribuiti a cura del produttore o dell'importatore.
nel caso specifico le due figure probabilmente coincidono: CRT France fa produrre in Cina apparati a suo nome e li importa in Europa; qui forse li distribuisce Avera come altri materiali CRT.
né sul sito di CRT né sul sito di Avera sono presenti manuali in italiano.
un venditore di buona volontà potrebbe far tradurre il manuale, il sospetto è che, come in casi analoghi, al mancato obbligo non corrisponda alcuna sanzione

[HAWK]

Anche io vedo la lingua inglese, ben chiaro e spiegato ottimo 

[dattero]

@ dattero

Ciao,

il manuale in lingua locale deve essere dato insieme alla radio, senza se.
In EU funziona così; il link non posso metterlo, perchè non sono titolare dei diritti, però se non si riesce proprio a venirne a capo dove il prodotto è stato acquistato, secondo me varrebbe la pena di provare a fare un tentativo con chi vende il manuale separatamente.
Nè più né meno come è stato fatto con CRT France, che in questo caso non centra nulla se la radio non è stata venduta direttamente da loro.

Non giriamo le parole:
Tu hai affermato che basta cercare nel posto giusto! quindi se è così metti il link, altrimenti non ha senso il tuo messaggio

[kz]

Buongiorno, ho letto un po' alla veloce il thread, per il manuale in italiano basta andare a questo indirizzo con il browser crhome e il gioco è fatto https://www.manualslib.com/manual/1375997/Crt-Micron-U-V.html?page=2#manual

effettivamente tra inserire il PDF in un traduttore automatico e utilizzare la funzione online di chrome c'è poca differenza: si clicca sull'icona "traduci questa pagina" e si seleziona come lingua l'italiano.
funziona sui contenuti che non sono immagini, quindi potrebbe non venir tradotto tutto il documento, ma è già qualcosa, gratis.