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Antenne cavi e rosmetri => antenne radioamatoriali => Discussione aperta da: clouseau il 16 Dicembre 2016, 11:44:09

Titolo: Base per palo in giardino
Inserito da: clouseau il 16 Dicembre 2016, 11:44:09
Ciao a tutti
Avrei la necessità di sapere se esiste un metodo furbo per fissare un palo tondo da 10 m, per antenna in giardino (naturalmente controventato).

Il problema principale è la base.
Non ho un'area cementata su cui poter fissare il palo: dovrei in qualche modo fissarlo al terreno.
Esiste qualche metodo furbo, senza dover ricorrere ad un plinto in cemento?
Eventualmente ci sono delle punte specifiche per pali da conficcare nel terreno?

Ho cercato un po' nel forum ma non ho trovato discussioni simili.

Grazie a tutti
IU1BOW - Corrado
Titolo: Re:Base per palo in giardino
Inserito da: IZ8XOV il 16 Dicembre 2016, 12:50:04
Ciao Corrado se ho capito bene cosa vuoi fare il sito Wimo nella sezione "accessori per antenne" vende dei tripodi e delle basi per fissare pali tondi. Prova a dargli un'occhiata.

Mi riferisco a una cosa del genere
(http://1.bp.blogspot.com/_9V69UqkPcRQ/TSJmrfo_wYI/AAAAAAAAAK0/GGg_Qlr8MOw/s1600/IMG_8693.jpg)
Titolo: Re:Base per palo in giardino
Inserito da: carlo_forever il 16 Dicembre 2016, 13:17:19
Se il vento dice davvero, Ok per il tripode in foto, ma io gli aggiungerei uno o due bei pali di castagno che ancorano bene la struttura. Pali di castagno possono durare anche trent'anni, ma è meglio cambiarli ogni 6 o 7, e resistono molto, bastano pali a sezione quadrata da 12 X 12 cm. Poi controventare a regola d'arte.

Secondo il mio acume.

Carlo.
Titolo: Re:Base per palo in giardino
Inserito da: clouseau il 16 Dicembre 2016, 13:26:15
Citazione di: IZ8XOV il 16 Dicembre 2016, 12:50:04
Ciao Corrado se ho capito bene cosa vuoi fare il sito Wimo nella sezione "accessori per antenne" vende dei tripodi e delle basi per fissare pali tondi. Prova a dargli un'occhiata.

Mi riferisco a una cosa del genere
(http://1.bp.blogspot.com/_9V69UqkPcRQ/TSJmrfo_wYI/AAAAAAAAAK0/GGg_Qlr8MOw/s1600/IMG_8693.jpg)


Ciao IZ8XOV,
il mio giardino però non è in piano, quindi ho paura che il tripode non vada bene... sai mica se è regolabile per fare in modo che un "piede" sia più in basso o in alto degli altri?

Avevo anche visto delle punte a vite da conficcare nel terreno sul sito della spiderbeam, ma vengono venduti ad un prezzo considerevole assieme al palo
Titolo: Re:Base per palo in giardino
Inserito da: IZ8XOV il 16 Dicembre 2016, 13:46:26
Ciao, un'alternativa è usare una zeppa se usi una piastra da auto oppure scavare un po se usi un tripode e cerchi così di tenerlo in piano. Devi inventarti qualcosa! In alternativa prendi un secchio metallico e lo riempi di cemento conficcandoci dentro la base del palo oppure scavi un piccolo plinto in giardino.
Titolo: Re:Base per palo in giardino
Inserito da: clouseau il 16 Dicembre 2016, 14:32:22
Ma per fare un plinto è necessario richiedere e ricevere particolari autorizzazioni dal comune?
Titolo: Re:Base per palo in giardino
Inserito da: carlo_forever il 16 Dicembre 2016, 14:55:59
Ma va'! Che autorizzazioni, per piantare in giardino un secchio? E' vero che siamo una Nazione fatta alla sua maniera, ma non credo proprio!

Carlo.
Titolo: Re:Base per palo in giardino
Inserito da: IZ8XOV il 16 Dicembre 2016, 15:35:19
Citazione di: clouseau il 16 Dicembre 2016, 14:32:22
Ma per fare un plinto è necessario richiedere e ricevere particolari autorizzazioni dal comune?

Dipende dal plinto e da cosa ci va sopra ma un piccolo buco in giardino non dovrebbe rientrare nelle opere edilizie.  Ad ogni modo se ti fa star più tranquillo prendi un secchio di adeguate dimensioni, ci metti dentro una mescola di cemento misto a pietrisco e ci pianti dentro la parte inferiore di un palo a sfilo. Dopo si inseriscono le altre sezioni in modo da ottenere l'altezza desiderata.

In alternativa per semplificarti la vita se vai c/o qualche negozio di attrezzature per giardino puoi prendere una di quelle basi solide per gli ombrelloni, sono delle basi rettangolari o tonde (cel'ha mia sorella a Roma, pesano una ventina di Kg), al centro hanno già montato un paletto di 40/50 di diametro con dei dadi laterali dove si inserisce l'asta degli ombrelloni da terrazzo, tu ci inserisci dentro il tuo palo trovandone uno di diametro idoneo oppure gli inserisci degli spessori.

Se cerchi su Google "base ombrelloni" e clicchi su "immagini" te ne vengono fuori un sacco.



Titolo: Re:Base per palo in giardino
Inserito da: FoxG7 il 16 Dicembre 2016, 18:06:06
Citazione di: carlo_forever il 16 Dicembre 2016, 14:55:59
Ma va'! Che autorizzazioni, per piantare in giardino un secchio? E' vero che siamo una Nazione fatta alla sua maniera, ma non credo proprio!

Carlo.

Beh, diciamo che paragonando la cosa ai mega abusi edilizi che ogni giorno vengono commessi nel nostro paese, la cosa fa quasi ridere...tuttavia, se la zona è interessata da vincoli particolari (es. paesaggistico), non solo non sarebbe possibile fare il plinto, ma l'amministrazione comunale potrebbe aver da ridire anche su antenne un po' vistose....

Comunque, un plinto in stile " secchio" di cls non fa praticamente nulla ai fini della resistenza delle sollecitazioni prodotte dal vento, lo sforzo lo sostengono i tiranti che dovranno essere disposti a 120° fra loro con fissaggio dalla 1/2 altezza del palo in su





Titolo: Re:Base per palo in giardino
Inserito da: IZ8XOV il 16 Dicembre 2016, 19:26:04
Citazione di: FoxG7 il 16 Dicembre 2016, 18:06:06

Comunque, un plinto in stile " secchio" di cls non fa praticamente nulla ai fini della resistenza delle sollecitazioni prodotte dal vento, lo sforzo lo sostengono i tiranti che dovranno essere disposti a 120° fra loro con fissaggio dalla 1/2 altezza del palo in su


Sono pienamente d'accordo con te, oltretutto non avevo fatto caso che ha scritto che intende issare un palo di ben 10 metri (ho letto bene?). 10 metri sono tanti poi dipende anche da cosa ci si mette sopra, ad ogni modo è impensabile di erigere una struttura del genere fissandola ad un secchio! Avevo pensato ad un paletto di 2-3 metri con sopra una piccola collineare bibanda o qualcosa per i satelliti, in quel caso il tripode di cui avevo parlato inizialmente è sufficiente.



Titolo: Re:Base per palo in giardino
Inserito da: Vincenzo IZ2WMW (Brian) il 16 Dicembre 2016, 19:37:32
Ma una base da ombrellone da giardino, di quelle larghe in cui metti quattro piastre di cemento?
Titolo: Re:Base per palo in giardino
Inserito da: Saturno 5 il 17 Dicembre 2016, 08:16:25
buongiorno!!!

Guarda, io, con giardino in piano però, e per installazione sperimentale di breve durata (qualche giorno), ho utilizzato appunto una base di cemento da ombrelloni da 25 Kg con infilato nel tubo di base 8 metri di palo con due ordini di tiranti. In cima ho messo una direttiva per le VHF con boom di 3,5 metri. Una giornata ventosa mi ha fatto tremare, ma il tutto ha resistito.

Comunque un'idea alternativa che voglio mettere in pratica e che potrebbe fare anche al caso tuo sarebbe  piantare un tubo di ferro di diametro generoso  nel terreno per una profondità di almeno un metro direi e che sporga dalla superficie anche solo pochi centimetri , nel quale poi inserire il palo dell'antenna. La difficoltà sta nel piantarlo verticale, ma, all'occorrenza smontando tutto diventa praticamente invisibile e utilizzabile successivamente.

Ovvio che i tiranti ci vogliono sempre se si superano i 4 metri e poi tutto dipende da che cosa ci monti in cima...

73!!!

Titolo: Re:Base per palo in giardino
Inserito da: 1nick il 17 Dicembre 2016, 11:15:14
Dipende da cosa intendi mettere sopra al palo.

Se il palo e' controventato bene, non serve nulla di particolare, dato che in teoria lavora caricato in punta.

Quando usavo i pali in fibra della Spiderbeam per issare il choke-balun delle mie windom, semplicemente piantavo nel terreno mezzo metro di tubo avente il diametro interno leggermente superiore al diametro esterno del palo spiderbeam.

Un normalissimo pezzo di gomma, incastrato tra i due, mi aiutava a "regolare" la perpendicolarita' rispetto al terreno.

Mai avuto problemi, anche con i pali da 26 metri.

73
Titolo: Re:Base per palo in giardino
Inserito da: clouseau il 20 Dicembre 2016, 13:41:22
Metterei due ordini di controventi e alla fine vorrei realizzare una Moxon come quella al seguente link:
http://www.moxonantennaproject.com/DL7AOS/DL7AOS.htm
Titolo: Re:Base per palo in giardino
Inserito da: IZ8XOV il 20 Dicembre 2016, 13:57:27
Comunque alla fine realizzare un piccolo plinto in giardino non è così difficile. Anche se si chiama un buon muratore non credo che la spesa sia poi così elevata, si tratta di scavare un buco di pochi mq, fare una gabbia con tondini elettrosaldati e colarci un po di calcestruzzo. Secondo me con 200-300 euro se ne esce a buon mercato ma probabilmente anche con meno considerando mano d'opera e materiali.
Titolo: Re:Base per palo in giardino
Inserito da: FoxG7 il 20 Dicembre 2016, 18:19:05
Citazione di: IZ8XOV il 20 Dicembre 2016, 13:57:27
Comunque alla fine realizzare un piccolo plinto in giardino non è così difficile. Anche se si chiama un buon muratore non credo che la spesa sia poi così elevata, si tratta di scavare un buco di pochi mq, fare una gabbia con tondini elettrosaldati e colarci un po di calcestruzzo. Secondo me con 200-300 euro se ne esce a buon mercato ma probabilmente anche con meno considerando mano d'opera e materiali.

Si, forse per un plinto tipo 50 x 50 x 35 cm.....cioè un niente....i prezzi per un plinto che abbia la funzione di plinto (tipo 2 x 2 x0,7 m )  son decisamente più alti, così a spanne dirrei intorno ai 1000  euro se il lavoro di sbancamento è fatto con mezzo meccanico, poi dipende dal tipo di cls utilizzato, dalla quantità di armatura, etc etc
Titolo: Re:Base per palo in giardino
Inserito da: Aldomega il 29 Gennaio 2023, 19:09:17
Basta semplicemente fornirsi di un blocco di cemento, di solito sono 40 x 20 metterlo a filo terreno, quindi scavando 20 cm, e poi infili dentro il palo mettendo del calcestruzzo. Io ho risolto così con un palo di 10 mt naturalmente controventato
Titolo: Re:Base per palo in giardino
Inserito da: bergio70 il 30 Gennaio 2023, 07:01:12
Citazione di: Aldomega il 29 Gennaio 2023, 19:09:17
Basta semplicemente fornirsi di un blocco di cemento, di solito sono 40 x 20 metterlo a filo terreno, quindi scavando 20 cm, e poi infili dentro il palo mettendo del calcestruzzo. Io ho risolto così con un palo di 10 mt naturalmente controventato

dicembre 2016... lo avrà già sistemato il palo!!
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