Antenna abbree "tattica". Cinesata o realmente prodigiosa?

[Alezio]

Beh però mi sembra ovvio che soprattutto nella sua versione da 1 m.,vada usata solo in situazioni particolari,come per es.nelle spedizioni del mountain qrp dove per le vhf si usa molto spesso la Diamond 770 che,estesa, misura 90 cm.,ma mica si parte all'inizio della salita con l'antenna estesa ,la si srotola solo sulla cima e la si ripiega dopo l'uso.
A questo punto sarebbe interessante,pur non aspettandoci miracoli,un confronto tra le due.
Alla fine comunque qualcuno ha compreso il video???

@alezio: intanto nei tuoi bei giri potresti confrontare,nel corso dello stesso contatto col corrispondente di RRM,la abbree col gommino originale della radio,già avresti una prima risposta empirica. Se dopo il 21 luglio sei ancora in zona Dolomiti,sono disponibile a prove con te dai 2200 m. del Plan de Corones.
73

Grazie, a te. volentieri. Contattami.
Sapete, per quanto riguarda le prove, purtroppo è difficile trovare utenti di rrm, amanti di radio e (congiunzione) esperti di radio.
Posto che i miei tecnicismi si fermano alle vocali del radiantismo, in quota non è facile trovare utenti per le prove che a tutti noi farebbero piacere e troverebbero utilità anche nel forum.
Ma io perseverero; all'uopo pensavo di fare un gruppo WhatsApp per utenti rrm del Trentino, per meglio sincronizzare i dialoghi o reportil durante le escursioni.
Magari trovare un altro confronto, sicuramente più esperto di me, per progredire e sperimentare.
Metto gambe e mezzi a disposizione ; la preparazione la dobbiamo formare assieme.
Sempre umilmente grazie a tutti.

inviato CLT-L09 using rogerKapp mobile

[Pieschy]

Alla luce dei portatili usati, attrezzati, con accessori che poi nessuno te li ripaga, il negoziante lo acquista alla inclusive a tot, poi rivende di più, grazie agli accessori; sono giunto ad una conclusione.

Il portatile nato ad uso "PORTATILE", deve fare il portatile...mai più accessori esterni, al max una batteria in più, o un microfono comodo se in tasca venisse messo...ma forse neanche questo...ne ho fermi circa 6/8...in cantina...devo ritrovarli per ordine.

Una, spesa la farei ad oggi, solo per un'antenna più performante ed una batteria di supporto.

Trasformare una palmare in una stazione base, a volte porta delle spese mai recuperate, a quel punto mi prendo un veicolare di poco costo, e andrà meglio del palmare sotto antenne troppo capaci e raccordi, perdite enormi, come i bnc di oggi, a suo tempo il contatto era ben duro e solidale, oggi a parte l' sma, il bnc e ridicolarmente lasco e movibile...
Augh...!!

Quoto. Una panda non sarà mai una ferrari anche se super modificata, un portatile mettici 2 metri di antenna sempre portatile resta, una connessione fissa in fibra ottica non sostituirà mai una connessione mobile...ma sai siamo in italia tutto che funzioni super spendendo quasi zero. Non è l'antenna che andrebbe cambiata ma la testa di chi pensa che con un palmarino e 108cm arrivi in capo al mondo alla faccia dei fessi che per i DX spendono in antenne e radio....loro son più furbi ma sono i primi a restare delusi poi ed a spendere (come dici giustamente tu) un sacco di soldi per nulla.

[reblues]

Sapete, per quanto riguarda le prove, purtroppo è difficile trovare utenti di rrm, amanti di radio e (congiunzione) esperti di radio.
Posto che i miei tecnicismi si fermano alle vocali del radiantismo, in quota non è facile trovare utenti per le prove

Tenete presente però che RRM non dovrebbe essere usata per tali scopi, lo so è un canale pubblico e nulla vi vieta di mettervi a fare QSO in vetta con i vostri antennoni, ma tenete presente che noi "montanari" a digiuno di conoscenze radio andiamo in giro con un apparato da 500mW, se un poveraccio chiede aiuto e lo coprite con i 5W (se non di più) delle baofeng e gli antennoni questo crepa!! (lo so è un caso limite, ma hai visto mai).


Con 16 canali PMR (senza contare che con le baofeng avete un ampio spettro di frequenze da usare), hai voglia a fare prove.

[Alezio]

Tenete presente però che RRM non dovrebbe essere usata per tali scopi, lo so è un canale pubblico e nulla vi vieta di mettervi a fare QSO in vetta con i vostri antennoni, ma tenete presente che noi "montanari" a digiuno di conoscenze radio andiamo in giro con un apparato da 500mW, se un poveraccio chiede aiuto e lo coprite con i 5W (se non di più) delle baofeng e gli antennoni questo crepa!! (lo so è un caso limite, ma hai visto mai).


Con 16 canali PMR (senza contare che con le baofeng avete un ampio spettro di frequenze da usare), hai voglia a fare prove.

Nessuno ha accettato in questo post di qso. Posto che sul canale in questione, possono pure teneri qso.
In montagna sono solito fare delle prove di collegamento, di pochi secondi, per capire cbi c'e in rrm. Altrimenti che rete è?

inviato CLT-L09 using rogerKapp mobile

[Alezio]

Quoto. Una panda non sarà mai una ferrari anche se super modificata, un portatile mettici 2 metri di antenna sempre portatile resta, una connessione fissa in fibra ottica non sostituirà mai una connessione mobile...ma sai siamo in italia tutto che funzioni super spendendo quasi zero. Non è l'antenna che andrebbe cambiata ma la testa di chi pensa che con un palmarino e 108cm arrivi in capo al mondo alla faccia dei fessi che per i DX spendono in antenne e radio....loro son più furbi ma sono i primi a restare delusi poi ed a spendere (come dici giustamente tu) un sacco di soldi per nulla.

Beh, essendo l'autore del post mi sento toccato dalla tua osservazione.
Non banalizzerei la questione in questo modo.
Il mio normointelletto non pretende di collegare la NASA con un vx8 con antenna di 6km
Il mio interrogativo era capire se l'antenna era una valida alternativa a quella originale; il che potrebbe far differenza in posti ostici, impervi od in situazioni critiche.
Infatti non sono ancora un tecnico, amo la radio ed ancora ci credo, nella consapevolezza che resta sempre l'unica soluzione di comunicazione libera ed autonoma.
Se poi fosse vero ciò cbe è scritto sul post che cito e ridurre al banale scherno, tutti dovremmo avere una unica radio ed una unica antenna.
Al bando il declinare e testare le varie migliorie che la tecnologia potrebbe apportare.
Ma io non ho alcuna cognizione tecnica.
Il post chiede solamente pareri tecnici, che non ho, ed esperienze.
Credo che l'italiana maniera, nella sua accezione negativa, sia quella di buttare sempre tutto in fuffa, critica negativa o competizione.
Ma nessuno dei presenti spero sia di questo spirito.

inviato CLT-L09 using rogerKapp mobile

[HAWK]

Non c'è nessuna disposizione di legge, cosa che c'è per altre frequenze, se è nata ieri, devo ancora leggerLa...oggi.
Usa pure le frequenze dei PMR compreso il canale, 8, con e senza tono (16), NESSUNO, ripeto NESSUNO ti potrà dire che non puoi, anzi movimenti una zona, stabilendo da quel punto chi può ascoltarti e come.

Ai miei tempi, si usava nella 27 mhz il canale 9, per il soccorso, ed il 19 come supporto durante lo smistamento della cosa, ED ERA NELLA CONCESSIONE ed a norma scritto...
Cosa che non vedo nel PMR, SE NON una regola, non di legge, convenzionata tra privati cittadini, i quali non legiferano ne possono imporre, ne possono richiedere su una frequenza non protetta, la protezione.

Ogni tanto, si faceva chiamata, ci si presentava, stazione paperino da pinco pallo, in ascolto...ad esempio, per far sentire che qualcuno c'era in ascolto...con il troppo silenzio si rinuncia per una interpretazione di frequenza non abitualmente in uso, quindi mi sposto dove c'è vita a chiedere aiuto.

Vai dove vuoi, hai pagato i 12 euro, hai la DIA...vai a ruota libera, con rispetto senza dubbio, potresti ricevere una richiesta, sia sull' 8 che su qualsiasi altro canale...ma movimenta...
Ciao e buona attività.

A volte penso che bisogna essere chiari e definiti, o chi legge si crea false idee...

[vagabondo]

Beh, essendo l'autore del post mi sento toccato dalla tua osservazione.
Non banalizzerei la questione in questo modo.
Il mio normointelletto non pretende di collegare la NASA con un vx8 con antenna di 6km
Il mio interrogativo era capire se l'antenna era una valida alternativa a quella originale; il che potrebbe far differenza in posti ostici, impervi od in situazioni critiche.
Infatti non sono ancora un tecnico, amo la radio ed ancora ci credo, nella consapevolezza che resta sempre l'unica soluzione di comunicazione libera ed autonoma.
Se poi fosse vero ciò cbe è scritto sul post che cito e ridurre al banale scherno, tutti dovremmo avere una unica radio ed una unica antenna.
Al bando il declinare e testare le varie migliorie che la tecnologia potrebbe apportare.
Ma io non ho alcuna cognizione tecnica.
Il post chiede solamente pareri tecnici, che non ho, ed esperienze.
Credo che l'italiana maniera, nella sua accezione negativa, sia quella di buttare sempre tutto in fuffa, critica negativa o competizione.
Ma nessuno dei presenti spero sia di questo spirito.

inviato CLT-L09 using rogerKapp mobile

Concordo e primo applauso per te.

[HAWK]

Aggiungo per la email che mi  è arrivata, da un O.M.

Ovvio che sulla 27 mhz, il CH9 è stabilito dalle norme lo sappiamo...ma per onore di cronaca, anche i Radioamatori ufficiali, hanno frequenze assegnate nelle bande per i collegamenti di emergenza...con sale operative ufficiali, manutenute dagli stessi presso i centri appositi e Prefetture...anzi, il Radioamatore, è precettabile, dietro richiesta (vedasi anche il già regolamento delle ex P.I. e Telecomunicazioni), del direttore dell'ufficio postale del luogo e FF.OO., ed in quel frangente, agendo sotto ordine di Stato, è una forma di Pubblico Ufficiale/Incaricato di Pubblico Servizio, senza retribuzione...quindi un pelino di autorità rispetto agli altri la tiene, in una forma particolare ma c'è.

Quindi ricapitolando, così non mi arrivano ancora osservazioni:
O.M. soccorso per legge
C.B. assimilati, regolamentati e qualificati tramite il S.E.R. principalmente.
PMR...privati cittadini pieni di buona volontà.

Lo scriviamo così siamo tutti a posto e contenti, nell'informazione.
CBisti, O.M. Piemmeristi.

[HAWK]

Per ALEZIO, non prenderla per certe risposte, sono una forma di scherzosità, possono rispecchiare delle efficienze o inefficienze,
il bello di questo forum, è che tra il serio e lo scherzo, si fa istruzione, ridendo e conversando, senza andare sulla cattedra, se puoi credermi, su altri forum, per molto meno si viene assaliti in malo modo, ed in tutti i modi poco gentili, escluso che tu non sia un confermato tecnico, professionista, riparatore, (questi poi, vengono rispettati sempre, chiaro che prima o poi ci devi andare da loro, hai capito il discorso).

Vivi Roger Kappa con leggerezza, si impara con due battute ed una risata, sono tutte brave persone...anche post goliardia forumistica.

1 applauso te lo meriti, ed aspetto altre tue prove e esperimenti, da una tempesta di idee messe in campo, si trova sempre la quadra tra tutti.

Grazie mille.

[kz]

è un palese OT, ma approfondisco il chiarimento:

il Radioamatore, è precettabile, dietro richiesta (vedasi anche il già regolamento delle ex P.I. e Telecomunicazioni), del direttore dell'ufficio postale del luogo e FF.OO., ed in quel frangente, agendo sotto ordine di Stato, è una forma di Pubblico Ufficiale/Incaricato di Pubblico Servizio, senza retribuzione...quindi un pelino di autorità rispetto agli altri la tiene, in una forma particolare ma c'è.

IZ1PNY, il direttore dell'ufficio postale non conta più nulla almeno da quando non esiste più l'EPI (Ente Poste italiane),
attualmente il direttore dell'ufficio postale è dipendente di un'azienda privata che vende servizi finanziari e assicurativi e spedisce qualche lettera e qualche pacco; credo sia molto difficile che sia nella posizioni di imporre qualcosa ad alcunchì.
Sicuramente il radioamatore può essere precettato dalle autorità locali, il sindaco prima di tutti, ma il sindaco ha dei poteri molto vasti, soprattutto nei piccoli comuni.

Le attività sui canali 9 e 19 della CB sembra che non siano più normate o regolate da nessuna parte (purtroppo), non si sa quanto siano in vigore i regolamenti delle vecchie concessioni, mai completamente abrogati ma nemmeno mai richiamati dalle leggi attuali

sulla RRM ci sono stati numerosi chiarimenti, forse è il caso di rivolgersi alle apposite discussioni

[fine OT]

chiunque salga a 2660 metri slm con due radio appresso e si mette a fare delle prove di trasmissione e ricezione ha i miei incondizionati stima e supporto: daje Alezio!

[Alezio]

è un palese OT, ma approfondisco il chiarimento:

IZ1PNY, il direttore dell'ufficio postale non conta più nulla almeno da quando non esiste più l'EPI (Ente Poste italiane),
attualmente il direttore dell'ufficio postale è dipendente di un'azienda privata che vende servizi finanziari e di tesoreria
e, incidentalmente, spedisce qualche lettera e qualche pacco; credo sia molto difficile che sia nella posizioni di imporre qualcosa ad alcunchì.
Sicuramente il radioamatore può essere precettato dalle autorità locali, il sindaco prima di tutti, ma il sindaco ha dei poteri molto vasti, soprattutto nei piccoli comuni.

Le attività sui canali 9 e 19 della CB sembra che non siano più normate o regolate da nessuna parte (purtroppo), non si sa quanto siano in vigore i regolamenti delle vecchie concessioni, mai completamente abrogati ma nemmeno mai richiamati dalle leggi attuali

sulla RRM ci sono stati numerosi chiarimenti, forse è il caso di rivolgersi alle apposite discussioni

[fine OT]

chiunque salga a 2660 metri slm con due radio appresso e si mette a fare delle prove di trasmissione e ricezione ha i miei incondizionati stima e supporto: daje Alezio!

Grazie ragazzi!
Sono contento di condividere l'amore per la radio ed avere i vostri consigli ed incoraggiamenti.
Scusate la retorica ed il momento sentimento.

Sempre più in altro e W Marconi!!!!
Sapete rrm è il pretesto per rendere utile e produttiva la mia passione.

Comunque, ma sta antenna, va a finire che arriva prima lei e poi io in vetta!!!????
Prossima tappa, vado per i 3 mila.
Radiomunito ovviamente ragazzi.

inviato CLT-L09 using rogerKapp mobile

[Pieschy]

A me sembra che le cose le si vogliano leggere non per cosa la gente scrive ma per come ci piacerebbe sentirci dire le cose.
Alezio non capisco questo incaponirsi. A prescindere che c'è il video postato con una prova direi attendibile è OVVIO che l'antenna tattica da un metro rende meglio di un gommino di pochi cm. A men che sia una cosa tarocca è OVVIO e lo ripeto. Ma è anche OVVIO che non ha senso mettere su una radio di 20cm  un'antenna di un metro. Cosa ho scritto nei post se non questo?
Ora non so e non mi interessa (tranne nel thread chi conosco come OM) che 108cm levando l'attacco sono 1/2 d'onda dei 144Mhz cioè 2 metri...Wow ovvio che un'antenna a mezz'onda risuona meglio di 20 cm caricati mi sembrava (video e prove a parte) anche superfluo evidenziarlo in quanto OVVIO di suo anche senza prove strumentali.

I miei post infatti erano mirati al fatto che non sembra per nulla pratica. Anzi non lo è propio. Che poi renda meglio del gommini ok ma amen. Ora se vuoi "comunicare" in modo serio non ci metti un metro di antenna in una radiolina da 25 euro da 4W  non ha senso ma ognuno libero di fare quel che vuole.

Che poi sulle V/U prendi solo i ponti di dirette ne fai poche.

Se vuoi essere performante prendi un'HF portatile o meglio trasportabile ci monti si li' un'antenna di un paio di metri e fai anche i DX...ma parliamo di cose totalmente differenti.

Ce ne sono basta farsi un giro...Yaesu per esempio.

Mi spiace la tua risposta e mi spiace che abbia perso tempo a risponderti. E' migliore un'antenna da 1 metro ? Ovvio e se la metti da 2 metri va ancora meglio in VHF non c'era neanche bisogno di chiederlo è un'ovvietà.

Mi soffermavo sul discorso benefici/praticità ma evidentemente scrivo in aramaico antico e la gente non capisce quello che scrivo.

Cambiando discorso...visto che questo è del tutto sterile, senza rimembrare quelle poche regole che valgono per i PMR (son così stanco di ripeterle che chi vuole se le studi da se) non esiste alcuna legge o regolamento che vieti a chiunque e dico chiunque in città o montagna di andare sul canale 8 PMR con o senza subtono. Non è scritto da nessuna parte che va lasciato libero, nessuno potrà mai dire a nessuno che non si può fare qso sul canale 8 PMR. Legalmente è identico ai canali dall'1 al 7 quindi una cosa è cercare di adeguarsi, sapendo che sul 8 c'è una rete, per il quieto vivere altra è dire che 8/16 sia chissà cosa.

In due parole io con un PMR regolare, in regola con tutto, se voglio parlare cul ch8 sub 16 lo faccio e legalmente nessuno può ad oggi dirmi nulla semplice e lineare.

Una cosa sono le "convenzioni" altro sono le leggi. Anche sui CB se non erro la convenzione era ch9 AM per emergenze e CH 19 FM per emergenze...ma anche li erano convenzioni non leggi così come il CH5 AM era il canale degli autotrasportatori....ma questo non significa che ci sia mai stata una legge che vietasse a chi in regola di utilizzare quei canali per normali QSO.

Mi fermo e studiate un po di più che ne alcuni ne hanno propio di bisogno.

[HAWK]

Disciplinare che regolamentava la concessione CB, ne ho uno della regione Sicilia, ma non qui, leggasi bene l'asterisco sulla frequenza 27.065...ed è norma..scritta fatta dal Ministero...

Ciao...Ciao...
http://www.brescialeonessa.it/cultura/cbradio/discipli.htm

[Pieschy]

Disciplinare che regolamentava la concessione CB, ne ho uno della regione Sicilia, ma non qui, leggasi bene l'asterisco sulla frequenza 27.065...ed è norma..scritta fatta dal Ministero...

Ciao...Ciao...
http://www.brescialeonessa.it/cultura/cbradio/discipli.htm

Carmelo si son passati 30 anni ma credo a te ed all'articolo. Infatti il CB aveva il CH9 con interruttore switch dedicato....il 19FM no. Ma non mi sembra che lo stesso sia sul PMR di questo si parlava :-)

[Alezio]

Carmelo si son passati 30 anni ma credo a te ed all'articolo. Infatti il CB aveva il CH9 con interruttore switch dedicato....il 19FM no. Ma non mi sembra che lo stesso sia sul PMR di questo si parlava :-)

La mia prima radio. Correva il 24.12.1991.
Regalo di natale.
Nota switch 9-norm-19

inviato CLT-L09 using rogerKapp mobile

[davj2500]

chiunque salga a 2660 metri slm con due radio appresso e si mette a fare delle prove di trasmissione e ricezione ha i miei incondizionati stima e supporto: daje Alezio!

Tante volte quattro passi per portare a casa qualche bel QSO si fanno volentieri:



Monte Cevedale, 3769m



Ciaoo
Davide

[Alezio]

Tante volte quattro passi per portare a casa qualche bel QSO si fanno volentieri:



Monte Cevedale, 3769m



Ciaoo
Davide

Fantastico!!!
Non sono l'unico matto...

inviato CLT-L09 using rogerKapp mobile

[ik2nbu Arnaldo]

Fantastico!!!
Non sono l'unico matto...

inviato CLT-L09 using rogerKapp mobile

Il mondo è pieno di matti.... sopratutto Senior

[Marco De Caprios]

Tante volte quattro passi per portare a casa qualche bel QSO si fanno volentieri:



Monte Cevedale, 3769m



Ciaoo
Davide

La metto come sfondo al PC che ora nel negozio sto così:



inviato Redmi S2 using rogerKapp mobile

[kz]

Tante volte quattro passi per portare a casa qualche bel QSO si fanno volentieri:

Fantastico!!!
Non sono l'unico matto...

Il mondo è pieno di matti.... sopratutto Senior

nella capitale si dice: "se nun so' matti nun ce li volemo"

[Abusivo]

...Prossima tappa, vado per i 3 mila...

Appero!
Tanta invidia ...

[Skywave]

Premetto subito che non sono minimamente interessato alle polemiche, altrimenti mi occuperei del bar dello sport e affini...
Trovo molto interessante il topic originale, ma mi sarei aspettato uno sviluppo più tecnico da parte di users più esperti e più
dotati di strumenti: in altri termini, la parola doveva passare all'antenna analyzer, oppure al reflection-bridge + signal generator + spectrum analyzer...

Quanto alla forma, si chiama antenna tattica non perchè sia ripiegabile, ma perchè, analogamente alle antenne militari per radio veicolari in onde corte e/o radio trasportabili negli zainetti tattici, si flette in corrispondenza di ostacoli quali rami bassi e simili.

Ovvio poi che nell'uso portatile in movimento una lunghezza superiore a 5/8 o al più a 3/4 lambda in UHF sia poco proponibile, ma un portatile può anche essere posato su un tavolo, o usato da fermi in vetta...

Comunque, nel caso portatile, pare che le antenne di lunghezza tra i 5/8 e i 3/4 d'onda in UHF non diano vantaggi sostanziali rispetto ad antenne sui 3/8 d'onda in UHF in rapporto al maggior ingombro delle prime.

[Alezio]

Premetto subito che non sono minimamente interessato alle polemiche, altrimenti mi occuperei del bar dello sport e affini...
Trovo molto interessante il topic originale, ma mi sarei aspettato uno sviluppo più tecnico da parte di users più esperti e più
dotati di strumenti: in altri termini, la parola doveva passare all'antenna analyzer, oppure al reflection-bridge + signal generator + spectrum analyzer...

Quanto alla forma, si chiama antenna tattica non perchè sia ripiegabile, ma perchè, analogamente alle antenne militari per radio veicolari in onde corte e/o radio trasportabili negli zainetti tattici, si flette in corrispondenza di ostacoli quali rami bassi e simili.

Ovvio poi che nell'uso portatile in movimento una lunghezza superiore a 5/8 o al più a 4/3 lambda in UHF sia poco proponibile, ma un portatile può anche essere posato su un tavolo, o usato da fermi in vetta...

Comunque, nel caso portatile, pare che le antenne di lunghezza tra i 5/8 e i 4/3 d'onda in UHF non diano vantaggi sostanziali rispetto ad antenne sui 3/8 d'onda in UHF in rapporto al maggior ingombro delle prime.

Grazie mille.
Continuerò ad aggiornarvi sui miei test.

inviato CLT-L09 using rogerKapp mobile

[Abusivo]

...ma un portatile può anche essere posato su un tavolo, o usato da fermi in vetta...

Queste poche parole rendono bene l'idea che ho in merito ad antenne troppo lunghe su portatili.
Il che sarebbe anche un ossimoro!

[kz]

Trovo molto interessante il topic originale, ma mi sarei aspettato uno sviluppo più tecnico da parte di users più esperti e più
dotati di strumenti: in altri termini, la parola doveva passare all'antenna analyzer, oppure al reflection-bridge + signal generator + spectrum analyzer...

È necessario stanare IZ2UUF

[-Tuscania-]

...incuriosito ne volevo prendere una,ma esiste solo con attacco sma-female?

[kz]

...incuriosito ne volevo prendere una,ma esiste solo con attacco sma-female?

Si trova anche con SMA-m, stessa antenna, costa pure qualcosa di meno

[Abusivo]

Si trova anche con...

Datti una mossa che la proviamo in campo aperto!!!!

[davj2500]

...incuriosito ne volevo prendere una,ma esiste solo con attacco sma-female?

Volevo fare la stessa domanda...

È necessario stanare IZ2UUF

Possiamo anche stanarlo, ma se non ha l'antenna in questione,,, A dire il vero ne prenderei una volentieri dato che se fosse una mezz'onda in 2m non sarebbe affatto male. Solo che non riesco a trovarla con il connettore SMA maschio.

la parola doveva passare all'antenna analyzer, oppure al reflection-bridge + signal generator + spectrum analyzer...

Non credo che gli apparecchi sopracitati ci dicano nient'altro che non l'impedenza dell'antenna. Tra l'altro pure sbagliata, perché il "sistema d'antenna" dei portatili comprende anche il tizio che tiene in mano il corpo della radio che è metà antenna, cosa difficile da fare con un analizzatore di spettro, che, peraltro, ha massa metallica ben maggiore di quella di un baofeng.
Tutto per avere dati che nulla dicono circa le prestazioni dell'antenna.

Secondo me la prova va fatta con un beacon stabile e, ad una certa distanza e con una zona di Fresnel libera, misurare il segnale ricevuto con le varie antenne.
Proprio oggi ho realizzato un banalissimo dipolo a mezz'onda in banda 160MHz da collegare alla radio regionale che uso per monitorare i nostri canali:



Ho potuto confrontarlo con delle antenne per portatili utilizzano l'analizzatore di spettro RF-Explorer che è grosso più o meno come un portatile e quindi il risultato è simile a quello ottenuto con un palmare tenuto in mano ma con una lettura più accurata.







Le prove con i gommini sono state fatte sulle stesso balcone su cui c'è il dipolo e tenendo lo strumento in alto e lontano dal corpo. I risultati sono stati:
- dipolo mezz'onda con 4m di RG-58: -61.0dBm
- coda di topo lunga 32cm: -72.5dBm
- normale gommino VHF lungo circa 18 cm: -75.5dBm

In sostanza tra un normale "gommino" e un dipolo a mezz'onda (che in nel mio è un'antenna lunga 86cm) c'erano la bellezza di 14.5dB che sono 28 volte la potenza. Il dipolo ha dalla sua non solo la lunghezza, ma anche il fatto che entrambe le due mezze antenne irradiano bene (e non c'è mezza antenna costituita dall'operatore) e che nel suo near field non ci sono elementi che disturbano.
Forse una mezz'onda con circuito d'accordo (o una J-pole, che però è un 50% più lunga) direttamente montata sulla radio potrebbe avere lo stesso effetto di un dipolo.
Per questo un'antenna lunga circa un metro, almeno in VHF, in linea di principio non è decisamente una cavolata.

Ciaoo
Davide

[kz]

Possiamo anche stanarlo, ma se non ha l'antenna in questione,,, A dire il vero ne prenderei una volentieri dato che se fosse una mezz'onda in 2m non sarebbe affatto male. Solo che non riesco a trovarla con il connettore SMA maschio.

Su ali express si trova tranquillamente in sma-m:

https://m.it.aliexpress.com/item/32942875163.html

Il giorno che vorrai fare la comparazione delle antenne bibanda sma-f  te ne spedisco un bel mazzetto

[Alezio]

Vx8de ha sma maschio.
Ergo è in produzione, anche se meno diffusa.
È proprio l'antenna oggetto del topic.

[davj2500]

Su ali express si trova tranquillamente in sma-m:

https://m.it.aliexpress.com/item/32942875163.html

Il giorno che vorrai fare la comparazione delle antenne bibanda sma-f  te ne spedisco un bel mazzetto

Grazie, ne ho ordinata una su AliExpress con il maschio.

Ciaoo
Davide

[Alezio]

Grazie, ne ho ordinata una su AliExpress con il maschio.

Ciaoo
Davide

Hai preso quella da 108 cm?

[davj2500]

Hai preso quella da 108 cm?

Sì esatto, quella più lunga.

Ciaoo
Davide

[kz]

Datti una mossa che la proviamo in campo aperto!!!!

Tipo diretta tra villa paganini e villa torlonia?

[Abusivo]

Tipo diretta tra villa paganini e villa torlonia?

Di più, di più!

[kz]

Di più, di più!

Villa Borghese?

[Abusivo]

Villa Borghese?

Molto di più!

[-Tuscania-]

Presa pure io...

inviato SM-J600FN using rogerKapp mobile

[IU2IDU]

Tempo fa ho acquistato un dipolo simile da WIMO per attività portatile e devo dire che funzionava benissimo!



Ovviamente c'è da chiedersi per cosa può servire......H-I
Io l'ho collegato diverse volte al VX6 con cavo dedicato: c'era un vantaggio notevole nel rapporto ricevuto in diretta e nei segnali in RX. Può andare bene per divertirsi in vacanza ampliando il raggio d'azione del portatile..........sono comunque quei giocattoli da radioamatori che si acquistano e poi finiscono nella scatola con l'etichetta "LO USERÒ IN VACANZA"

Buona settimana a tutti.

73 Giulio IU2IDU

[Abusivo]

Tempo fa ho acquistato un dipolo simile da WIMO...

Hai avuto modo di testarlo?

[davj2500]

Tempo fa ho acquistato un dipolo simile da WIMO per attività portatile e devo dire che funzionava benissimo!



Ovviamente c'è da chiedersi per cosa può servire......H-I
Io l'ho collegato diverse volte al VX6 con cavo dedicato: c'era un vantaggio notevole nel rapporto ricevuto in diretta e nei segnalo ricevuti. Può andare bene per divertirsi in vacanza ampliando il raggio d'azione del portatile..........sono comunque quei giocattoli da radioamatori che si acquistano e poi finiscono nella scatola con l'etichetta "LO USERÒ IN VACANZA"

Hai addirittura acquistato un dipolo? Sono degli oggetti semplicissimi e divertenti da costruire, anche con materiale di recupero e un po' di fantasia.
Un dipolo telescopico delle vecchie TV va benissimo, si può tarare aprendo/chiudendo gli elementi.

Io li faccio con la stampante 3D:





La roba rosa all'interno è un gel bicomponente della Ray-Tech: resiste a tutto e quando lo si vuole rimuovere, basta tirarlo via e rimane tutto pulito (non come la resina).

Ciaoo
Daivde

[HAWK]

Un apprezzamento per Davide, polarizzazione ?
Tenuta watt ?
Ora che lo sappiamo...

[davj2500]

Un apprezzamento per Davide, polarizzazione ?
Tenuta watt ?
Ora che lo sappiamo...

Polarizzazione verticale o orizzontale in base a come lo giri. Potenza massima quella che regge il coassiale che usi.
Banda tanto più ampia quanto grossi sono di diametro gli elementi che usi. I miei sono d'alluminio da 2.3mm di diametro e in 2m faranno 1MHz grossomodo.

Ciaoo
Davide

inviato FEVER using rogerKapp mobile

[Alezio]

Non vorrei essere pedante e vorrei tornare nel topic originale, ma mentre discutevamo, ho acquistato questa.
Che ne pensate?
Al suo arrivo inizieremo i test.
Grazie a tutti.


https://m.it.aliexpress.com/item/32995487595.html?spm=a2g0n.orderlist-amp.item.32995487595&aff_trace_key=99824a1deb024beb8dd52347e7f4995f-1561492031655-03481-UneMJZVf&aff_platform=msite&m_page_id=6726amp-o5m65w0vmT3kVGGxy5nFzA1561974198903




inviato CLT-L09 using rogerKapp mobile

[IU2IDU]

Hai avuto modo di testarlo?

Sì, diverse volte in vacanza ed ha sempre funzionato benissimo. L'ultima volta è stata in agosto 2018: ero sull'Isola D'Elba e collegavo in diretta le stazioni toscane (alcune anche nell'entroterra). Come dicevo prima sono quei giocattoli da vacanza, come le palette ed il secchiello per i bimbi. Sono soldi spesi bene, ma se sei un buon costruttore come IZ2UUF risparmi 40€ ed il risultato è comunque divertente.

Hai addirittura acquistato un dipolo?

Io sono un radioamatore "pappa-pronta", ma ammiro la grande capacità tecnica degli autocostruttori come te. Il modello WIMO mi ha ispirato fiducia per solidità ed il funzionamento è impeccabile se vuoi avere un raggio d'azione maggiore del portatile.
Supporta 100W, ma non ho mai osato provarlo col veicolare.......potrebbe essere una cosa da fare nella prossima vacanza, ma se dovessi prendere su qualcosa in più rispetto al VX6 imboscato nella valigia allora in macchina ci sarebbe anche posto per la DIAMOND X-30.
Il dipolino (così come l'antenna discussa nel TREAD) aiuta se intendi portare il minimo indispensabile....come nel mio caso. Anche perché in vacanza con moglie e figli è già tanto se trovo il tempo dalle 19:00 alle 19:25 di accendere il VX6 per fare due chiacchiere..........è oro colato! Poi iniziano i commenti di chi non capisce la radio: <<NO, DAI! ANCHE QUI? MA NON TI BASTA FARLO A CASA?>>.
Eh no, caspita! Qui è qui! A casa è a casa! Vuoi mettere dire il nominativo IU2IDU/IA5?! H-I (quasi)

Io li faccio con la stampante 3D

Grande Davide, come sempre.

Torniamo pure all'argomento principale del TREAD......

Al suo arrivo inizieremo i test.

Condividi le prove sul forum, mi interessa un sacco!

Buon pomeriggio a tutto il forum.

73 Giulio IU2IDU

[-Tuscania-]

La mia giace a Liegi da una settimana ...a Davjde è arrivata...aspetto
info...

[davj2500]

La mia giace a Liegi da una settimana ...a Davjde è arrivata...aspetto
info...

Ciao a tutti.

Ho fatto una prova di due secondi con uno Yaesu FT1D impegnando il ripetitore R5 dell'Aprica che qui arriva male. Con l'antenna da 40cm lo smeter fa due pallini, con l'ABBREE sei pallini. Per ora promette molto bene.
Al più presto qualche prova fatta con gli strumenti di misura su un beacon fisso in VHF e UHF.

Ciaoo
Davide

[-Tuscania-]

Arrivata...

inviato SM-J600FN using rogerKapp mobile

[Alezio]

Io doppio esperimento.

inviato CLT-L09 using rogerKapp mobile

[IK2UME]

Aspettiamo i test di voi cavie e poi la compriamo in massa


inviato iPhone using rogerKapp mobile

[kz]

Già è volata da 9$ a 20$ e passa

[Alezio]

Aspettiamo i test di voi cavie e poi la compriamo in massa


inviato iPhone using rogerKapp mobile

Dai! per 10 euro potreste esser cavie anche voi!!!
(ironico).
Ovviamente più il tester è preparato meglio sarà l'indagine cognitiva!
Io = ignorante in materia.

[pesciolino73]

Buon giorno a tutti. Incuriosito da questa antenna  ho fatto un giro su Amazon...
Ci sono 3 misure da scegliere....
I commenti non sono buoni...
Pare che risuoni a 130 MHz ..giu di li...
A che punto siete con le sperimentazioni?


inviato SM-A510F using rogerKapp mobile

[Alezio]

Mannaggia, il maltempo mi sta tarpando le uscite in montagna!
Non appena avrò un barlume di sole via..

[davj2500]

Ciao a tutti.

Ieri sono riuscito a sfruttare qualche pausa nei temporali per fare qualche test.
Il setup era il seguente:
- TX: generatore di segnali Rohde & Schwarz (per avere un segnale stabile in uscita) su antenna GP-6
- RX: analizzatore di spettro portatile "RF Explorer"

Il segnale è stato ricevuto dall'altra parte della montagna rispetto a casa mia con un percorso avente zone di Fresnel libere quindi stabile e non soggetto a riflessioni/rifrazioni:



Come riferimento "zero" ho usato due dipoli a mezz'onda per i 145 e 433 MHz in cui ho calcolato anche le perdite del cavo. In questo modo non solo si hanno dati sulle prestazioni relative tra le varie antenne provate, ma anche un valore assoluto approssimativo in dBd.



Le antenne provate sono queste:



01 - 1/4 wave stylus 145 MHz
02 - 1/4 wave stylus 433 MHz
03 - Baofeng BF-888 (UHF), 112mm (SMA-F)
04 - Yaesu VX110 (VHF), 143mm
05 - Motorola DP-3601 DMR (VHF), 165mm (SMA-F)
06 - Generic old BNC thick antenna (VHF), 170mm (BNC)
07 - Retevis RT-3 (UHF), 172mm
08 - Unlabeled rubber antenna, 205mm
09 - D-Original, thin radiator, 355mm
10 - Unlabeled rubber antenna, 390mm
11 - Nagoya NA-773 fully extended, 390mm
12 - ABBREE open - 1080mm

Le antenne sono state testate montate sulla presa SMA dell'analizzatore di spettro montato sul cavalletto.



L'analizzatore di spettro è stato messo in modalità "averaging" (valore medio) e il dato rilevato quando a lettura stabilizzata.



VHF RESULTS:
  3.4 dBd, (12) ABBREE open - 1080mm
  0.0 dBd, (A1) Reference dipole 145 MHz
  -1.6 dBd, (01) 1/4 wave stylus 145 MHz
  -5.1 dBd, (06) Generic old BNC thick antenna (VHF), 170mm (BNC)
  -7.1 dBd, (11) Nagoya NA-773 fully extended, 390mm
  -8.1 dBd, (04) Yaesu VX110 (VHF), 143mm
  -8.1 dBd, (09) D-Original, thin radiator, 355mm
  -9.1 dBd, (05) Motorola DP-3601 DMR (VHF), 165mm (SMA-F)
-10.1 dBd, (10) Unlabeled rubber antenna, 390mm
-15.6 dBd, (08) Unlabeled rubber antenna, 205mm

UHF RESULTS:
  0.0 dBd, (A2) Reference dipole 433 MHz
  -2.4 dBd, (A1) Reference dipole 145 MHz
  -3.4 dBd, (07) Retevis RT-3 (UHF), 172mm
  -3.9 dBd, (02) 1/4 wave stylus 433 MHz
  -4.4 dBd, (03) Baofeng BF-888 (UHF), 112mm (SMA-F)
  -5.9 dBd, (08) Unlabeled rubber antenna, 205mm
  -7.4 dBd, (11) Nagoya NA-773 fully extended, 390mm
-10.4 dBd, (09) D-Original, thin radiator, 355mm
-11.4 dBd, (12) ABBREE open - 1080mm
-13.4 dBd, (10) Unlabeled rubber antenna, 390mm

In conclusione dai dati si può riassumere che:
- in generale le antenne monobanda hanno prestazioni migliori delle bibanda
- le antenne lunghe tipo coda di topo alla fin dei conti non sono 'sto gran che
- un normale dipolo a mezz'onda, per quanto elementare, ha quasi sempre prestazioni migliori di qualunque "gommino";
- la ABBREE da 108cm in VHF va fortissimo: +3.4dBd (rispetto al dipolo di riferimento), rifila 8.5dB al migliore dei gommini monobanda e ben 10.5dB rispetto alla migliore delle bibanda in mio possesso
- al contrario, in UHF la ABBREE è penultima, facendo 7dB meno perfino dell'antennina dell'economicissima Baofeng BF-888

Ciaoo
Davide

[kz]

mitico!

[pesciolino73]

Ottimo!!

inviato SM-A510F using rogerKapp mobile

[gattonero]

Meglio una sana autocostruzione...

[pesciolino73]

Presa anch io..... dovrebbe arrivare a settembre...posterò le mie impressioni...

inviato SM-A510F using rogerKapp mobile