Rogerk radioamatori e cb forum

Perfavore qualcuno puo spiegare come funziona questo Ft8, grazie. sono un vecchio tipo dinosauro che conosco solo valvole e transistor per radio ,vi ringrazio sempre a tutti ,73s to all ,nik.
nb: odio SMD.

non è poi cosi' difficile operare in ft8, anzi....
ci sono in rete tantissimi tutorial
esempio  http://www.aricasale.it/sections/none_Download/WSJT-X/Documentazione/v1_9_1/FT8.pdf

non servono componenti SMD per FT8: è un modo digitale.
per utilizzarlo ti serviranno un computer, una interfaccia tra radio e computer (con CAT è meglio, ma non è indispensabile) per comandare l'emissione e trasferire i dati da ricevere e trasmettere e il software per codifica/decodifica e gestione dei QSO, tipicamente WSJT-X o JTDX o FLDIGI.
se ti piace collezionare QSO o avere la situazione della propagazione in tempo reale è un sistema ottimo; altrimenti è un po' noiosetto

io all'epoca avevo seguito passo passo questo, magari ora c'è qualcosa di piu' aggiornato
file:///D:/Doc/RADIO/Manuale%20italiano%20WSJT-X%20ver.%201.8.0-Rc1.pdf

Citazione di: lake il 14 Marzo 2023, 13:10:39io all'epoca avevo seguito passo passo questo, magari ora c'è qualcosa di piu' aggiornato
file:///D:/Doc/RADIO/Manuale%20italiano%20WSJT-X%20ver.%201.8.0-Rc1.pdf

Tra le tante cose, pur non essendo indispensabile, una buona tazza di caffè.

inviato ANE-LX1 using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Citazione di: lake il 14 Marzo 2023, 13:10:39io all'epoca avevo seguito passo passo questo, magari ora c'è qualcosa di piu' aggiornato
file:///D:/Doc/RADIO/Manuale%20italiano%20WSJT-X%20ver.%201.8.0-Rc1.pdf

sarà un po' difficile venire a recuperare il file sul tuo disco D: 
qui c'è una traduzione della v. 2.0.1
http://ik4rvg.altervista.org/alterpages/files/wsjtx-main-2.0.1_it.pdf

 73 maurizio

Citazione di: ik2cnf il 14 Marzo 2023, 14:27:18sarà un po' difficile venire a recuperare il file sul tuo disco D: 
qui c'è una traduzione della v. 2.0.1
http://ik4rvg.altervista.org/alterpages/files/wsjtx-main-2.0.1_it.pdf

 73 maurizio

mi hai preceduto, stavo per scrivere la stessa cosa; per il resto la versione tradotta ha qualche problema, tipo i caratteri "\" rimpiazzati da altro, ed alcune imprecisioni; considerando che Nik non ha problemi con l'inglese, credo che una guida in tale lingua potrebbe essere appropriata

https://www.essexham.co.uk/ft8-basics-explained

https://www.youtube.com/watch?v=YyWX0i87P0o

https://europeanft8club.files.wordpress.com/2019/10/jtdx_user_manual_en_2018_01_08.pdf

http://www.qrz.lt/ly3bg/JTDX/info/instal.html

Ora Vi faccio ridere...

Ci sono 2/3 O.M. che ascolto tutti i giorni H24, sui 2 metri.

Declamano centinaia di country e collegamenti, su tutte le bande, 

Paese di quì, stazione di lì, ma proprio centinaia quotidiani.

Al chè, un giorno entrai, gli chiesi, a fronte di decine di centinaia di collegamenti che fate tutti i giorni, la lingua inglese è oggi la vostra lingua madre ovviamente, non parliamo dei vicini a 40 Km. francesi, lo spagnolo poi, in toto dovete avere una cognizione di lingue meglio di un docente...oltre che i gli scambi informativi e tecnici nei QSO amatoriali, vi stanno creando una bella conoscenza tra O.M.
Risposta avuta; 

Ma che dici, non sappiamo nenche dire buon giorno in inglese, in FT8 non c'è necessità di scolasticità, fa tutto da solo...

Ho capito quindi che oggi, mi sto perdendo una grande possibilità di crescita apposita...che scemo che sono.

Citazione di: HAWK il 14 Marzo 2023, 15:01:50Ora Vi faccio ridere...

Ci sono 2/3 O.M. che ascolto tutti i giorni H24, sui 2 metri.

Declamano centinaia di country e collegamenti, su tutte le bande,

Paese di quì, stazione di lì, ma proprio centinaia quotidiani.

Al chè, un giorno entrai, gli chiesi, a fronte di decine di centinaia di collegamenti che fate tutti i giorni, la lingua inglese è oggi la vostra lingua madre ovviamente, non parliamo dei vicini a 40 Km. francesi, lo spagnolo poi, in toto dovete avere una cognizione di lingue meglio di un docente...oltre che i gli scambi informativi e tecnici nei QSO amatoriali, vi stanno creando una bella conoscenza tra O.M.
Risposta avuta;

Ma che dici, non sappiamo nenche dire buon giorno in inglese, in FT8 non c'è necessità di scolasticità, fa tutto da solo...

Ho capito quindi che oggi, mi sto perdendo una grande possibilità di crescita apposita...che scemo che sono.

Concordo quasi completamente con te, FT8 non mi piace per una serie di motivi, ma d'altro canto ritengo che abbia una sua ragion d'essere, nel mio caso ad esempio, fa molto comodo per valutare le antenne, metti due apparati (o anche SDR) in ricezione con le due antenne, fai partire FT8 in modalità "SWL" e lo lasci girare per un certo tempo, dopodichè vai su pskreporter.info e vedi cosa salta fuori, non solo, vedi anche se e dove le antenne hanno dei "buchi"  ... per il resto, capisco che possa essere utile a chi non può usare potenze importanti e/o antenne ad alto guadagno, ma se consideri che senza internet (ossia senza un sync orario) FT8 è praticamente "morto" (a meno di non dotarsi di ricevitori GPS), direi che lascia proprio il tempo che trova ed il peggio sono quelli che trattano FT8 alla stregua di RTTY usandolo in QRO, che dire se non... poveretti 

Fermo restando che, ogni operatore usa i sistemi che ritiene; è mio pensiero, da semplice asino quale mi ritengo, tale sistema può essere un metodo sperimentale per O.M. datati.

Esattamente così, DATATI, dopo aver fatto una esplorazione con QSO internazionali, tecnici, con molti stranieri, vissuto il radiantismo reale, quindi essersi fornito di preparazione utile teorico tecnica, allora provarlo va bene.

La base culturale radiantistica si è già sicuri di averla. quindi far fare tutto ad un PC ci stà.

MA, operatori che hanno bisogno di farsi i calli, o i newbie...ho molti dubbi...di fatti, i risultati sono quelli.

MA, io dopo 50 anni oggi di radiantismo, mai usato ne uso neanche i siti dove spottano le stazioni, faccio ancora tutto con VFO e orecchio, ascoltando il suono atmosferico della radio frequenza per sondare dove arriva e va... 

Mizzica come sono rimasto indietro...mi serve un propedeutico con FT8.

Grazie a tutti ,per i link ,a me una prima analisi di questo tipo di trasmissione FT8 mi sembra una versione di Morse Code in digitale ,piu veloce e basta ,non e che mi piace molto ma voglio solo imparare,73s to all ,nik.

Caro NIK; fai bene, provalo, la mia critica vuole essere costruttiva radiantisticamente, installato, ascoltato 30 minuti, poi disinstallato, non trovo senso nel sistema, a parte che era nato per low power a max 25/30 watt, oggi ci mettono i KW anche in quel sistema, come in altri, quando arriva la massa, si scatena la gara delle potenze in gioco.

Dici poi cosa ne pensi...

Salve,
intanto scarica il software wsjt-x, poi ti serve l'interfaccia per la tua radio, io sono attivo in FT8 da un pò. Saluti

Salve a tutti e grazie per il vostro aiuto ,adesso vado a trovare questo cavo CAT per il mio vecchio 757gxII ,comunque sto iniziando ad imparare Morse Code ,73s to all, nik.

Citazione di: nik77 il 14 Marzo 2023, 16:21:03Salve a tutti e grazie per il vostro aiuto ,adesso vado a trovare questo cavo CAT per il mio vecchio 757gxII ,comunque sto iniziando ad imparare Morse Code ,73s to all, nik.

https://www.youtube.com/watch?v=fh3Ted9Ch0A

Buonasera a tutti,
FT8 è a tutti gli effetti una modalità digitale come le altre.
Certo con qualche differenza significativa.
L'operatore ha una attività di manovra più limitata se comparato ad altri sistemi.
Ciò non toglie che se usato con spirito ham possa regalare soddisfazioni.
Secondo me, dopo qualche anno di uso, è il tipo di approccio che si ha con FT8.
Usarlo in bassa potenza, o meglio, imparare ad usarlo in base al proprio QTH senza
usare potenze estreme, può regalare bei collegamenti.
Mi sono convinto ad abbassare la potenza e lasciare fare alla propagazione.
Certo ci sono periodi si ed altri no, ma alla fine il collegamento ci sarà.
Altra cosa, non lascio tutto in automatico ma decido io cosa collegare e dove.
Cerco, a mio modo di essere parte attiva nella ricerca del collegamento.
Ho detto la mia, condivisibile o meno, ci mancherebbe.
Non capisco, comunque tutto questo accanimento verso FT8 che, per me è un modo digitale assolutamente normale.
Buona serata.
didino

Ps : il mio contributo http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/ft991a/wsjt/wsjt.htm

Grazie Andrea AZ,sempre un fonte di grande sapienza ,di quanto ho capito ci vuole un pc collegato alla radio che commandi la radio dal software installato ,tramite questo cavo CAT ,ma proviamo siamo arrivati fino a qui,73s to all ,nik.

http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/ft991a/wsjt/wsjt.htm

Grazie didino ,comunque piu vado a vedere vedo un non utilita di questo sistema di communicazione ,chiedo scusa a tutti per il vostro tempo che mi ha avete dedicato ,ma per me non mi dice niente questo FT8 ,vado a studiare MORSE CODE ,che anche con pochi watt riesce a fare migliaie di kilometri.73s to all,nik.

Citazione di: nik77 il 14 Marzo 2023, 21:39:49Grazie didino ,comunque piu vado a vedere vedo un non utilita di questo sistema di communicazione ,chiedo scusa a tutti per il vostro tempo che mi ha avete dedicato ,ma per me non mi dice niente questo FT8 ,vado a studiare MORSE CODE ,che anche con pochi watt riesce a fare migliaie di kilometri.73s to all,nik.

così. a prima vista pare un giudizio piuttosto frettoloso.
poi ognuno fa come gli pare...
anche con questo modo fai strada con pochissima potenza.
Vedi tu, ma buttare all'aria una possibilità dopo qualche ora sembra un attimo prematuro.

Salve bergio ,non lo sto abbandonando ,solo che la voglio provare per poi valutare ,73s to all,nik.

Citazione di: AZ6108 il 14 Marzo 2023, 15:18:13non solo, vedi anche se e dove le antenne hanno dei "buchi"  ... per il resto, capisco che possa essere utile a chi non può usare potenze importanti e/o antenne ad alto guadagno, ma se consideri che senza internet (ossia senza un sync orario) FT8 è praticamente "morto" (a meno di non dotarsi di ricevitori GPS), direi che lascia proprio il tempo che trova ed il peggio sono quelli che trattano FT8 alla stregua di RTTY usandolo in QRO, che dire se non... poveretti 

conosco "gente" che usa direttive e potenze ben oltre il KW e conseguono anche diplomi vari con decine di migliaia di qso...
una volta mi fu detto "faccio anche CW!" ed io "complimenti, che tasto usi, verticale o Iambic?" e lui "ma no no, faccio tutto col PC!".... 

Citazione di: plotino il 15 Marzo 2023, 10:02:38una volta mi fu detto "faccio anche CW!" ed io "complimenti, che tasto usi, verticale o Iambic?" e lui "ma no no, faccio tutto col PC!".... 

presumo siano quelli che "sparano" on air un CW indiavolato e incomprensibile, destinato ad altre macchine automatiche.

ps: non c'è nulla di male, in assoluto, né nei modi digitali esasperati, anche se li fanno diventare ridicoli, né nel CW automatizzato; tra questi e i modi digitali in QRP e il CW manipolato con il tasto c'è la stessa differenza che c'è tra fare la polenta con il paiolo e il bastone e farla fare dal bimby: la polenta, alla fine, la mangi ugualmente, però non hai la benché minima idea di come si faccia.

Voglio dire una seconda mia.

Il mio scritto, non è da considerarsi una critica, una negazione ne un inveire contro tale sistema.

Osservo in relazione alla mia crescita, da CB da ragazzino ad O.M. poi, è stato un crescendo di maturazione, tecnica, operativa, di studio e di confronti con altre stazioni maggior parte stranieri, super frontiere, con scambi di osservazioni tecniche, sistemi, materiale usato.
Stessa cosa per il CW, da qualche anno che non pratico, ma arrivando dalle TLC militari, era obbligo saperlo per i tempi previsti; quì sì che ci vuole spirito e orecchio e manualità, del soggetto.
Oggi a anche questo il PC, ma illo tempore c'era il cervello solamente.

Ora, il sistema FT8, per la quale il 99% si fa programmare la radio dall'amico, il PC dal medesimo, quindi troviamo degli operatori che, non colmano la propria preparazione mancante sui QSO esteri, tecniche, dialogo di scambio informativo qualunque, conoscenza minima di una lingua straniera, in toto non c'è crescita ne si apporta conoscenza soggettiva.

Un sistema automatico che fa rimanere ignorante chi non sà...ottenendo dei riconoscimenti da appendere ed esibire, in relazione al PC, oltre che software, quindi i "diplomi" dovrebbero darli a Intel, Microsoft, Apple, Mac, etc.

La mia storiella sugli O.M. ascoltati, ha una ironia apposita, niente sapevi prima, continui a non sapere dopo...di radiantismo soggettivo e personale.

Anche mentre scrivo, sento gli O.M. che probabilmente qualcuno ha la 6^ elementare, parlano solo dialetto locale perfetto, eppure menzionano fior di stati e diplomi ottenuti in FT8...senza neanche dire al corrispondente Good morning !

A volte il nuovo non è un vero progresso...

Ho letto di sistemi e potenze, il 70% degli O.M. ottiene diplomi usando potenze illegali e fuori norme apposite previste dai regolamenti, si dovrebbe partecipare in relazione alle leggi del posto di residenza; ma anche quì, la disonestà regna per prima nel proprio io.

Ciao, grazie.

Citazione di: HAWK il 15 Marzo 2023, 11:22:21Ho letto di sistemi e potenze, il 70% degli O.M. ottiene diplomi usando potenze illegali e fuori norme apposite previste dai regolamenti, si dovrebbe partecipare in relazione alle leggi del posto di residenza; ma anche quì, la disonestà regna per prima nel proprio io.

nel mio piccolo d'accordo in toto, mi permetto di aggiungere solo una postilla, proprio per chi usa i sistemi digitali in QRO andando anche oltre i limiti legali, non ha assolutamente senso usarli in tal modo,
in quanto sono stati studiati e sviluppati per poter sopperire alla scarsa propagazione usando potenze modeste, se non addirittura QRP... allora si che avrebbero senso 

Plotino così è-
KZ ha scritto una sottile e piccola verità, conoscendo a sua saggezza, migliore della mia, non poteva che essere così...
Riporto :
non c'è nulla di male, in assoluto, né nei modi digitali esasperati, anche se li fanno diventare ridicoli

Non avrei scritto nulla di migliore 

Comunque tra i modi digitale preferisco psk31 dove puoi scrivere al corrispondente, FT8/FT4  tutto automatico....ti fai qualche new one

Salve gattonero ,grazie vado a vedere questo sistema PSK31 ,73s to all ,nik.

è sempre la stessa minestra, con un sapore un poco diverso

Citazione di: kz il 14 Marzo 2023, 13:06:34non servono componenti SMD per FT8: è un modo digitale.
per utilizzarlo ti serviranno un computer, una interfaccia tra radio e computer (con CAT è meglio, ma non è indispensabile) per comandare l'emissione e trasferire i dati da ricevere e trasmettere e il software per codifica/decodifica e gestione dei QSO, tipicamente WSJT-X o JTDX o FLDIGI.
se ti piace collezionare QSO o avere la situazione della propagazione in tempo reale è un sistema ottimo; altrimenti è un po' noiosetto

Buon giono,
solo una piccola e veloce precisazione: fldigi non supporta ft8 e simili.

Citazione di: gattonero il 15 Marzo 2023, 19:33:29Comunque tra i modi digitale preferisco psk31 dove puoi scrivere al corrispondente, FT8/FT4  tutto automatico....ti fai qualche new one

concordo... molto meglio psk, il problema è che in psk ormai non c'è piu' quasi nessuno...

Citazione di: Sanco il 16 Marzo 2023, 07:23:50una piccola e veloce precisazione: fldigi non supporta ft8 e simili.

vero, colpa mia: ho messo tutto insieme
(in compenso fldigi ha un ottimo decoder CW)

Citazione di: lake il 16 Marzo 2023, 07:36:45concordo... molto meglio psk, il problema è che in psk ormai non c'è piu' quasi nessuno...

questo potrebbe portarci a delle riflessioni sul ruolo e sull'attività dei radioamatori:
il modo digitale più diffuso è un sistema automatizzato di chiamata-risposta
sviluppato per l'osservazione della propagazione, sfruttato dagli utenti per collezionare
gran numero di QSO validi.
significa che probabilmente a gran parte degli utenti ft8 non interessa minimamente scambiare
informazioni tecniche durante il QSO, anzi non gli interessa comunicare nulla a parte nominativo e
locator.

malgrado le storture non sono modi da disprezzare: installare una macchina con il sw adatto, una antenna che riceva degnamente e poi vedere l'enorme quantità di contatti che passano, anche in modalità SWL, è una bella soddisfazione.

Citazione di: kz il 16 Marzo 2023, 07:42:11malgrado le storture non sono modi da disprezzare: installare una macchina con il sw adatto, una antenna che riceva degnamente e poi vedere l'enorme quantità di contatti che passano, anche in modalità SWL, è una bella soddisfazione.

infatti, in fondo (con psk reporter) verifichi dove la tua antenna, modesta che sia, ti porta senza alcuna intromissione di internet
https://pskreporter.info/pskmap.html
https://pskreporter.info/

Citazione di: lake il 16 Marzo 2023, 07:36:45concordo... molto meglio psk, il problema è che in psk ormai non c'è piu' quasi nessuno...

Infatti tutti in FT8/FT4 !!!!!!c'è stato il grande esodo

Salve a tutti ,siccome sono andato alla ricerca di questo cavo CAT per yaesu 757gx2 ,ma trovato solo da GB o da GERMANIA ,qualcuno sa se ce qualche negozio serio in ITALIA ,grazie sempre a tutti ,ho sempre voglia di provare questi sistemi modi digi. ,73s to all ,nik.

Citazione di: nik77 il 22 Marzo 2023, 14:35:57Salve a tutti ,siccome sono andato alla ricerca di questo cavo CAT per yaesu 757gx2 ,ma trovato solo da GB o da GERMANIA ,qualcuno sa se ce qualche negozio serio in ITALIA ,grazie sempre a tutti ,ho sempre voglia di provare questi sistemi modi digi. ,73s to all ,nik.

QUALE cavo cerchi ? Ossia, sul lato computer, deve essere connesso ad una presa USB o ad una seriale DB9 ?

Non per altro ma

https://www.wimo.com/it/ct-62

http://www.arivigevano.net/cavo-cat-per-yaesu.html

https://www.pianetaradio.it/blog/cavo-cat-usb/

Salve Andrea AZ,quello che mi serve e' un cavo din dalla radio ad usb per il laptop ,ho cercato ma un po invano ,qui in ITALIA ,no rs232,grazie Andrea ,73s to all,nik.

Citazione di: nik77 il 22 Marzo 2023, 15:13:42Salve Andrea AZ,quello che mi serve e' un cavo din dalla radio ad usb per il laptop ,ho cercato ma un po invano ,qui in ITALIA ,no rs232,grazie Andrea ,73s to all,nik.

vedi l'ultimo link nel mio post

Grazie Andrea AZ,adesso vado a vedere lo schema del 757gx2 per la connessione del cavo CAT ,e' per provare e sperimentare , pero se si poteva autocostriure mi andava bene ,73s to all,nik.
nb:comunque per motivi di salute non sono ancora riuscito ad piazzare il dipolo per i 20 e 40 metri ,ma andiamo avanti pagu pagu.

Citazione di: nik77 il 22 Marzo 2023, 16:49:58pero se si poteva autocostriure mi andava bene

Spero che questo tuo commento sia dovuto al fatto che non hai letto il terzo link che ho postato...

Salve Andrea ,si che ho letto il terzo link ,solo che ho detto che devo vedere i collegamenti del 757gx2 ,solo su quel link parla di radio supperiori al modello che ho ,grazie sempre per il tuo aiuto ,73s to all,nik.

Salve a tutti ,ho valutato questo tipo di trasmissione FT8 ,ma non mi convince ,in radio ci vuole un dialogo ,quando arriva il cavo faccio una prova ma ormai ho fatto la mia decisione ,grazie a tutti per l'info ,73s to all,nik.