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forum radioamatori => Autocostruzione => Topic aperto da: ik2nbu Arnaldo - 05 Luglio 2021, 13:36:41

Titolo: Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo - 05 Luglio 2021, 13:36:41
L'azienda Greca che faceva il kit ha chiuso qualche anno fa
ieri ho fatto un veloce test su un loro amplificatore Mosfet 50V con BLF278

Per la classe AB ho regolato la corrente di bias come da datashett NXP, a 2 x 0,5A = 1 A

Questo il risultato su carico fittizio senza FILTRI in uscita, applicando un segnale in AM
all'ingresso, dopo aver verificato con ponte riflettometrico la linea di addatemento 50 ohm.

Banda 80 Metri
1 watt Input  130 watt Out con  8,0 A  (assorbimento a 50V)
2 watt Input  170 watt Out con 10,5 A

Banda 40 Metri
1 watt Input  120 watt Out con  6,0 A  (assorbimento a 50V)
2 watt Input  150 watt Out con  9,0 A

Banda 20 Metri
1 watt Input    50 watt Out con  5,8 A  (assorbimento a 50V)
2 watt Input  100 watt Out con  9,0 A

Banda 11 Metri
1 watt Input    80 watt Out con  9,0 A  (assorbimento a 50V)
2 watt Input  160 watt Out con  13 A

Prossimamente testerò 50 mhz e 160 metri, ma voglio prima inserire i filtri passa basso
pe una misura corretta dalle armoniche, sicuramente presenti in uscita.

Dimensioni dell basetta veramente contenute, richiesto generoso dissipatore per AM,
meglio se con foglio di rame sotto (che mi deve arrivare).

73 Arnaldo www.ik2nbu.com
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo - 05 Luglio 2021, 19:41:57
Ultimi test veloci , questa volta in SSB

Banda 50 Mhz
2 watt input  danno 200 watt Out con 5,5 A a 50V

Banda 160 metri:
2 watt input  danno 180 watt Out con 8 A a 50V

erano le 2 bande che mancavano agli estremi.

73 Arnaldo ik2nbu
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo - 05 Luglio 2021, 19:58:25
E per gli amici pirati delle.... Onde Medie

breve test TX in AM a 1.500 KHZ

1 watt input    60 watt OUT con 5.5A a 50V
2 watt input  140 watt OUT con    8A a 50V

ovviamente tutte queste misure sono prima dei filtri passa basso e su carico fittizio professionale.
Potenza di picco solo carrier AM non modulato

73 Arnaldo ik2nbu
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: 1KT01 - 05 Luglio 2021, 22:13:34
Ultimi test veloci , questa volta in SSB

Banda 50 Mhz
2 watt input  danno 200 watt Out con 5,5 A a 50V

Banda 160 metri:
2 watt input  danno 180 watt Out con 8 A a 50V

erano le 2 bande che mancavano agli estremi.

73 Arnaldo ik2nbu
Perchè consuma di più sputando meno watt?
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo - 05 Luglio 2021, 22:27:39
Perchè in sintesi:

a) le misure vanno fatte post filtro passa basso ( che non ho ancora montato )
b)  la risposta del mosfet dipende dal progetto ( che non è mio , ma del greco)

La curva di adattamento impedenza ingresso ed uscita non è mai lineare da 2 a 50 mhz
quindi su alcune bande rende di più e su altre di meno.

Queste oscillazioni nei mosfet larga banda sono tipicamente intorno al 10 %,
ovvero un finale da 100 watt , eroga 90 watt agli estremi HF (160 e 10 metri) .

Ma se invece lo scarto di potenza o di efficienza è superiore al 10 % anche nei consumi,
significa che il progetto non è stato ottimizzato nella rete delle impedenze (balun)
di ingresso ed uscita, o come schema o come materiali del kit.

Mi riservo di fare le misure con:

a) piastra di rame da 5 mm sotto la basetta
b) filtri passa basso montati

73 Arnaldo ik2nbu
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: 1KT01 - 06 Luglio 2021, 08:47:28
E' questo:

https://eb104.ru/internet-magazin-shirokopolosnye-usiliteli-moschnosti-pa1000w
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo - 06 Luglio 2021, 08:59:18
Non esattamente, ma gli schemi si somigliano.

Nella progettazione degli amplificatori partono tutti dai datasheet NXP o FREESCALE adattandoli in base al mosfet impiegato e alla larghezza di banda desiderata, nonchè la classe RF di funzionamento.

Dopo la chiusura di 2 aziende greche che facevano kit RF amplificatori, sia russi che ucraini + rumeni, si sono dati da fare.
I kit della EB104 sono ottimi, diversi amici li hanno montati con soddisfazione in HF.
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: 1KT01 - 06 Luglio 2021, 09:12:40
Resta sempre il problema di alimentarli questi SS High Power.
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo - 06 Luglio 2021, 09:25:04
Resta sempre il problema di alimentarli questi SS High Power.
Sono passato ai 50 volt da tempo...

vedi miei vari amplificatori fatti con MRF101 ( ottimi)

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=75312.0

La soluzione + economica sono 2 alimentatori switching da 24 volt 40A in serie, ci sono dei cinesi di buona qualità su Ebay e non ho mai avuto problemi mettendoli in serie. Se invece vuoi fare una spesa definitiva ti prendi il Meanwell da 48V 50A...
e non ci pensi +. hi!
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: dattero - 06 Luglio 2021, 09:55:50
scusami Arnaldo se vado fuori frequenza ,hihi, ho un bel alimentatore tradizionale 48 V a portata di mano (dovrebbe essere un sui 50A , pesa molto) e non mi dispiacerebbe un bel progettino per le VHF , hai qualcosa di interessante ???

Grazie
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo - 06 Luglio 2021, 10:38:36
Che potenza vorresti in 144 SSB ?
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: dattero - 06 Luglio 2021, 10:50:13
Che potenza vorresti in 144 SSB ?
attualmente uso una 50ina di W di un amplificatore della ZG in aiuto all'817 che uso all' occorrenza , ma 200 300 non mi dispiacerebbe, e poi che comanda è il budget .
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo - 06 Luglio 2021, 16:26:47
Cerca MRF300 VHF amplifier con Google e sul sito NXP
scarica il datasheet, ti basta replicare il loro schema 144 mhz della starter kit con singolo MRF300.

https://www.nxp.com/products/radio-frequency/rf-power/rf-ism-and-broadcast/1-600-mhz-broadcast-and-ism/300-w-cw-over-1-8-250-mhz-50-v-wideband-rf-power-ldmos-transistor:MRF300AN?tab=Documentation_Tab

Ottieni 300 watt di picco in uscita CW ( 200 in SSB ), guarda esempio a pagina 30-31-32 del loro pdf

https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/MRF300AN.pdf

spesa totale 100 max 150 euro con il rame sotto
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: dattero - 06 Luglio 2021, 19:00:27
Cerca MRF300 VHF amplifier con Google e sul sito NXP
scarica il datasheet, ti basta replicare il loro schema 144 mhz della starter kit con singolo MRF300.

https://www.nxp.com/products/radio-frequency/rf-power/rf-ism-and-broadcast/1-600-mhz-broadcast-and-ism/300-w-cw-over-1-8-250-mhz-50-v-wideband-rf-power-ldmos-transistor:MRF300AN?tab=Documentation_Tab

Ottieni 300 watt di picco in uscita CW ( 200 in SSB ), guarda esempio a pagina 30-31-32 del loro pdf

https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/MRF300AN.pdf

spesa totale 100 max 150 euro con il rame sotto
Grazie, stasera finito il turno vi guardo.
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: dattero - 06 Luglio 2021, 23:32:18

spesa totale 100 max 150 euro con il rame sotto
ho scaricato tutto , una bella sfida per me.
Una curiosità : perchè il rame sotto??  nei pdf indicano alluminio.

P.S. non è male anche per i 50 Mhz da abbinare alla 5 elementi in costruzione
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo - 07 Luglio 2021, 12:11:01
Perché  sono mosfet che dissipano tantissimo calore in pochi cm quadri.
Rame migliora sia la conducibilità  elettrica a massa, sia la dissipazione termica.
Tutti gli amplificatori professionali  hanno almeno 5/8  mm di rame , più  il solito dissipatore in alluminio.
Ho fatto upgrade a tutti i miei autocostruiti in tal senso.

inviato SM-T585 using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: dattero - 07 Luglio 2021, 12:26:54
Perché  sono mosfet che dissipano tantissimo calore in pochi cm quadri.
Rame migliora sia la conducibilità  elettrica a massa, sia la dissipazione termica.
Tutti gli amplificatori professionali  hanno almeno 5/8  mm di rame , più  il solito dissipatore in alluminio.
Ho fatto upgrade a tutti i miei autocostruiti in tal senso.

inviato SM-T585 using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)


OK, ho in giro un pezzo di piatto da 10 mm in rame
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: dattero - 07 Luglio 2021, 17:26:57
@Arnaldo
hai un sito dove reperire tutti i componenti per fare un ordine unico?
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo - 07 Luglio 2021, 23:27:34
Ho diversi negozi fornitori su Ebay,
compro in Europa ed estero in base al prezzo e alla quantità, difficilmente trovi tutto da un solo.
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: dattero - 08 Luglio 2021, 07:34:40
Ho diversi negozi fornitori su Ebay,
compro in Europa ed estero in base al prezzo e alla quantità, difficilmente trovi tutto da un solo.
OK grazie , allora proseguo con la ricerca.
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo - 08 Luglio 2021, 07:59:14
MRF300 compralo direttamente da importatore USA sopra i 50 euro la spedizione è gratuita di solito e paghi solo IVA al corriere che consegna.  Guarda su Mouser Itaia o Farnel

https://www.mouser.it/Search/Refine?Keyword=MRF300

occhio a scegliere la versione destra o sinistra a seconda di come disegni lo stampato, meglio comprarene subito 2 per avere il ricambio
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: dattero - 08 Luglio 2021, 08:34:21
MRF300 compralo direttamente da importatore USA sopra i 50 euro la spedizione è gratuita di solito e paghi solo IVA al corriere che consegna.  Guarda su Mouser Itaia o Farnel

https://www.mouser.it/Search/Refine?Keyword=MRF300

occhio a scegliere la versione destra o sinistra a seconda di come disegni lo stampato, meglio comprarene subito 2 per avere il ricambio
OK
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo - 08 Luglio 2021, 17:45:27
Appena arrivato il rame !
2 piastre spessore 5 mm cm 10 x 30 da negozio Ebay
in 1 sola settimana dalla Polonia.
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: dattero - 08 Luglio 2021, 17:51:41
Appena arrivato il rame !
2 piastre spessore 5 mm cm 10 x 30 da negozio Ebay
in 1 sola settimana dalla Polonia.
semplice curiosità : euro??
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo - 08 Luglio 2021, 18:20:09
Qui trovi tutto:

https://www.ebay.it/str/admetalpoland 

una volta prendevo metalli vari anche in Italia / UK / Germania +

Il polacco ha buoni prezzi e le piastre sono abbastanza lineari senza ondulazioni,
basta una passata di carta 400 ad acqua e sono lisce perfette.

Se non ha mai lavorato il rame, devi raffreddare bene sia la punta del trapano che il taglio
a seghetto, perchè dissipa molto calore. Idem quandi filetti i fori con la maschiatrice.

Su spessori di 8 mm, velocità lenta nei fori anche quelli piccoli diametro 3 o 5 mm,
altrimenti fumi e scaldi sino alla rottura della punta.
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: dattero - 08 Luglio 2021, 20:51:35
Qui trovi tutto:

https://www.ebay.it/str/admetalpoland 

una volta prendevo metalli vari anche in Italia / UK / Germania +

Il polacco ha buoni prezzi e le piastre sono abbastanza lineari senza ondulazioni,
basta una passata di carta 400 ad acqua e sono lisce perfette.

Se non ha mai lavorato il rame, devi raffreddare bene sia la punta del trapano che il taglio
a seghetto, perchè dissipa molto calore. Idem quandi filetti i fori con la maschiatrice.

Su spessori di 8 mm, velocità lenta nei fori anche quelli piccoli diametro 3 o 5 mm,
altrimenti fumi e scaldi sino alla rottura della punta.
grazie per i consigli gli accetto anche se ho a che fare tutti i giorni per lavoro , ottime dritte per chiunque legge.
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo - 10 Luglio 2021, 08:19:15
Sono riuscito a recuperare il depliant del kit, 
azienda greca ha chiuso non esiste +.


Allego PDF
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo - 16 Luglio 2021, 19:05:51
Arrivati i Cinesi.... ma direttamente da Napoli su Ebay in 2 gg !

Sono ottimi 24V 30A cadauno, regolabili da 22 a 27 V con il trimmer
saranno messi in serie fra loro per fornire i 50V al finalino Mosfet

Solitamente prendo questo formato di alimentatore che ha la ventola posteriore,
comoda per espellere aria direttamente dietro il rack di montaggio del finale.

73 Arnaldo www.ik2nbu.com
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: Mattia IU5MMJ - 16 Luglio 2021, 19:16:07
Per curiosità come fai a sapere se l'alimentatore è filtrato prima di acquistare? Avevo fatto varie ricerche su eBay ma non viene specificato.

Fammi sapere, grazie.



inviato SM-A530F using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: ik2nbu Arnaldo - 16 Luglio 2021, 20:20:18
Mi hai dato lo spunto.... ti rispondo con un video 

https://www.youtube.com/watch?v=lsTYMHYmums
Titolo: Re:Test Veloce BLF278 Mosfet 2-50 Mhz
Inserito da: Mattia IU5MMJ - 16 Luglio 2021, 21:23:13
Grazie mille per il video. Ecco spiegato come mai un cinese 12v 50A costa 30€ e un proxel 12v 50A costa ben 5 volte di più. Si paga il filtraggio e la rotellina del noise ofset per variare queste dannate armoniche fuori dalle nostre frequenze..

inviato SM-A530F using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)