Create 730/v1 vs Hexbeam

[Operatore14]

Buongiorno a tutti.
Vorrei montare una di queste due antenne, Create 730/v1 o  Hexbeam per le HF con rotore.

Abito in un palazzo di 6 piani. Dal suolo al terrazzo sono 25 metri più o meno.
Andando nel terrazzo del palazzo, ho un muro di 3 metri con sopra il lastrico solare. (Posso mettere pali in entrambi i posti).

Quindi le misure che leggo, almeno a 10 metri da terra e via dicendo, nel mio caso a cosa si riferirebbero?

Per arrivare a 10 metri, sarebbero 10 metri dal terrazzo di ingresso a salire (quindi devo calcolare i 3 metri del muro del lastrico solare) oppure partendo dal lastrico solare?

Premetto che a 360 gradi sono libero, anzi liberissimo e a pochi centinaia di metri ho il mare.

Grazie sempre per i preziosi consigli.
73's Maurizio

[bergio70]

10 m da parti in metallo, quindi dal lastrico.

[FoxG7]

Buongiorno a tutti.
Vorrei montare una di queste due antenne, Create 730/v1 o  Hexbeam per le HF con rotore.

Abito in un palazzo di 6 piani. Dal suolo al terrazzo sono 25 metri più o meno.
Andando nel terrazzo del palazzo, ho un muro di 3 metri con sopra il lastrico solare. (Posso mettere pali in entrambi i posti).

Quindi le misure che leggo, almeno a 10 metri da terra e via dicendo, nel mio caso a cosa si riferirebbero?

Per arrivare a 10 metri, sarebbero 10 metri dal terrazzo di ingresso a salire (quindi devo calcolare i 3 metri del muro del lastrico solare) oppure partendo dal lastrico solare?

Premetto che a 360 gradi sono libero, anzi liberissimo e a pochi centinaia di metri ho il mare.

Grazie sempre per i preziosi consigli.
73's Maurizio

Mi associo a quanto detto, i 10 metri m si riferiscono alla distanza fra la base dell'antenna ed il piano di terra rappresentato per esempio da una struttura ove è preente un 'armatura metallica.  Se l'area da te definita lastrico solare (che a quanto ho capito è un volume che si alza a partire dal terrazzo sommitale) fosse  di dimensioni trascurabili rispetto all'antenna (ma non credo lo sia....) l'altezza pottebbe essere considerata a partire dal terrazzo

Piuttosto, parlando almeno della 730 Create......10 metri di palo libero non son pochi (anche se ancorati per 3 metri al muro in CA).....è assolutamente importante che il palo sia di buona sezione (terminante con almeno un 40 mm) e prevedere inoltre un sistema doppio di tiranti

Considerando l'altezza in cui andrebbe a trovarsi l'antenna penso che anche se arrivi a 7 metri avresti ugualmente dei buoni risultati anche sui 40 metri.

Piuttosto, considera che anche il dipolo a V....se disposto ad altezze oltre i 5-6 metri tende a  mostrare la sua leggera direzionalità, quindi un rotore sarebbe consigliabile anche per questa antenna.

[Operatore14]

10 m da parti in metallo, quindi dal lastrico.

Grazie molte

[Operatore14]

Mi associo a quanto detto, i 10 metri m si riferiscono alla distanza fra la base dell'antenna ed il piano di terra rappresentato per esempio da una struttura ove è preente un 'armatura metallica.  Se l'area da te definita lastrico solare (che a quanto ho capito è un volume che si alza a partire dal terrazzo sommitale) fosse  di dimensioni trascurabili rispetto all'antenna (ma non credo lo sia....) l'altezza pottebbe essere considerata a partire dal terrazzo

Piuttosto, parlando almeno della 730 Create......10 metri di palo libero non son pochi (anche se ancorati per 3 metri al muro in CA).....è assolutamente importante che il palo sia di buona sezione (terminante con almeno un 40 mm) e prevedere inoltre un sistema doppio di tiranti

Considerando l'altezza in cui andrebbe a trovarsi l'antenna penso che anche se arrivi a 7 metri avresti ugualmente dei buoni risultati anche sui 40 metri.

Piuttosto, considera che anche il dipolo a V....se disposto ad altezze oltre i 5-6 metri tende a  mostrare la sua leggera direzionalità, quindi un rotore sarebbe consigliabile anche per questa antenna.

Grazie per avermi delucidato su questo bubbio che avevo
Quindi i dipoli a V nn sono direttivi. Tra un dipolo a V e un dipolo caricato orizzontale cosa consiglieresti?
Esempio quelli della Prosistel?

[FoxG7]

Beh, difficile dare un consiglio che vada sempre bene....in quanto le variabili son molte: 

1)Il dipolo in configurazione a V ha una leggera direzionalità il che si traduce in un leggerissimo guadagno: poca roba per capirsi, ma se lo mettessi ad H oltre i 5-6 metri.....mentre giri...lo si percepisce sui segnali veramente limite.  Il 730 Create se non erro lo si può disporre anche in configurazione orizzontale, quindi male male sei sempre a tempo a cambiare....

2)Il dipolo a V proprio per sua caratteristica ha una polarizzazione mista....in certi casi può essere un' ottima soluzione, in altri una polarizzazione orizzontale è da ritenersi migliore, di fronte anche ad un leggero guadagno in più rispetto al dipolo a V

3)Se hai spazio sarebbero da preferire i modelli non caricati (in relazione alle bande di tuo interesse), in quanto che possa piacere o no....le trappole introducono perdite e ti offrono una banda utile piuttosto ristretta.....(ove hai il max rendimento) chiaro che se non si può fare diversamente......questo è....

Conclusioni:  potendo.......se hai possibilità di metterti su un palo con rotore  (un carrellato o un telescopico comandato meccanicamente) andrei più volentieri su un dipolo orizzontale, fatto sta che un dipolo che ha anche i 40 metri....è nettamente più ingombrante di un dipolo a V

[Operatore14]

Beh, difficile dare un consiglio che vada sempre bene....in quanto le variabili son molte: 

1)Il dipolo in configurazione a V ha una leggera direzionalità il che si traduce in un leggerissimo guadagno: poca roba per capirsi, ma se lo mettessi ad H oltre i 5-6 metri.....mentre giri...lo si percepisce sui segnali veramente limite.  Il 730 Create se non erro lo si può disporre anche in configurazione orizzontale, quindi male male sei sempre a tempo a cambiare....

2)Il dipolo a V proprio per sua caratteristica ha una polarizzazione mista....in certi casi può essere un' ottima soluzione, in altri una polarizzazione orizzontale è da ritenersi migliore, di fronte anche ad un leggero guadagno in più rispetto al dipolo a V

3)Se hai spazio sarebbero da preferire i modelli non caricati (in relazione alle bande di tuo interesse), in quanto che possa piacere o no....le trappole introducono perdite e ti offrono una banda utile piuttosto ristretta.....(ove hai il max rendimento) chiaro che se non si può fare diversamente......questo è....

Conclusioni:  potendo.......se hai possibilità di metterti su un palo con rotore  (un carrellato o un telescopico comandato meccanicamente) andrei più volentieri su un dipolo orizzontale, fatto sta che un dipolo che ha anche i 40 metri....è nettamente più ingombrante di un dipolo a V

Grazie molte.
Infatti per il momento il mio maggiore interesse sono i 40metr ho visto un dipolo full size che potrebbe fare il mio caso. Spazio ne ho a volontà. Sono libero a 360gradi senza nessun problema. Lo metterei con rotore a 4mt dal lastrico solaio.Di più nn posso.

Pensavo anche alla HexBean... Cosa che nn fa i 40mt. Antenna leggera e con molte gamme.. Che ne pensi?
Grazie per le info preziose
Maurizio

[pesciolino73]

la heaxbean se non sbaglio è come una direttiva a 2 elementi...
dunque un certo guadagno... la cornuta ( che tra l altro è la mia antenna) non ha guadagno.....
io al posto tuo opterei per la  heaxbean e per i 40 un dipolo....ovviamente  con rotore....

[Operatore14]

la heaxbean se non sbaglio è come una direttiva a 2 elementi...
dunque un certo guadagno... la cornuta ( che tra l altro è la mia antenna) non ha guadagno.....
io al posto tuo opterei per la  heaxbean e per i 40 un dipolo....ovviamente  con rotore....

Perfetto quello che avevo in mente.
HEXBEAM e Dipolo 40metri con rotore
Hai foto della tua installazione?
Grazie

[pesciolino73]

guarda su qrz.... un po in ombra ma si vede..... libero a 360 gradi messa nord sud senza rotore....

[pesciolino73]

...su 5 metri di palo.....

inviato SM-A510F using rogerKapp mobile

[pesciolino73]

eccola

inviato SM-A510F using rogerKapp mobile

[Operatore14]

eccola

inviato SM-A510F using rogerKapp mobile

Ottimo. Grazie.
Penso sul da farsi.. per la scelta.
Ancora grazie

[pesciolino73]

l importante e' l installazione... la mia messa alto spara benissimo per il dx... meno per il traffico nazionale..... la heaxb. devi metterla alta!

inviato SM-A510F using rogerKapp mobile

[Operatore14]

eccola

inviato SM-A510F using rogerKapp mobile

Stavo pensando a una di queste due
PST-RD4017S Prosistel o ques'altro PST-RD40S. Sai la differenza tra i due... oltre al prezzo?
Sempre Grazie

[Operatore14]

l importante e' l installazione... la mia messa alto spara benissimo per il dx... meno per il traffico nazionale..... la heaxb. devi metterla alta!

inviato SM-A510F using rogerKapp mobile

Perfetto. Grazie

[pesciolino73]

la prosistel dicono ottima ma non ha il balun...... la.create si. inoltre ottimo alluminio e ha i cappelli capacitivi cosa che non ha la.prosistel...... il prezzo della create ultimamente e' sceso simile alla prosistel....

inviato SM-A510F using rogerKapp mobile

[ik7Max]

proprio ieri ho pubblicato una piccola recensione della Prosistel PST 1524 TV, leggila e ti fai un'idea.
Tra comet e create ti consiglio lei.

[Operatore14]

proprio ieri ho pubblicato una piccola recensione della Prosistel PST 1524 TV, leggila e ti fai un'idea.
Tra comet e create ti consiglio lei.

Ciao... con grande piacere la leggerò...
Mi manderesti il link così arrivo prima?

Lei intesa la Prosistel come dipolo o come dipolo a V?
Grazie

[ik7Max]

Ciao... con grande piacere la leggerò...
Mi manderesti il link così arrivo prima?

Lei intesa la Prosistel come dipolo o come dipolo a V?
Grazie

certo intendo la prosistel... di seguito il link:
http://www.rogerk.net/forum/antenne-cavi-coassiali/problema-con-antenna-prosistel-pst-1524-tv-cornuta/msg751338/?topicseen#new

[Operatore14]

certo intendo la prosistel... di seguito il link:
http://www.rogerk.net/forum/antenne-cavi-coassiali/problema-con-antenna-prosistel-pst-1524-tv-cornuta/msg751338/?topicseen#new

ok grazie
Vado a leggere

Tra i due dipoli per i 40 metri cosa prenderesti?

[ik7Max]

... come dipolo o come dipolo a V?
Grazie

la prosistel può essere messa solo a V... se puoi installare qualcosa in orizzontale vuol dire che puoi mettere un rotore e un'ennesima calata di cavo a quel punto, come suggerito nel commento linkato, lascia perdere tutte le antenne da te indicate e fatti una direttiva.

[FoxG7]

Grazie molte.
Infatti per il momento il mio maggiore interesse sono i 40metr ho visto un dipolo full size che potrebbe fare il mio caso. Spazio ne ho a volontà. Sono libero a 360gradi senza nessun problema. Lo metterei con rotore a 4mt dal lastrico solaio.Di più nn posso.

Pensavo anche alla HexBean... Cosa che nn fa i 40mt. Antenna leggera e con molte gamme.. Che ne pensi?
Grazie per le info preziose
Maurizio

Beh, penso che come è noto...una qualsiasi antenna (che sia un dipolo a V, orizzontale o direttiva) disposta a soli 4 metri non potrà certo rendere al 100% delle proprie possibilità ed il max guadagno lo avrai  magari soltanto dai 15 m fino ai 10 m, i 20 metri ed ancor più i 40 metri saranno penalizzati

Se dovessi scegliere fra un dipolo orizzontale (tipo un 10-40 m) a 10 metri reali da terrazzo ed una Hexbeam a 4m....sceglierei il primo.....mentre invece a parità di altezza la seconda, i 40 m non li avresti, ma a quelle condizioni lì la resa sarebbe comunque modesta :P :rool: :rool:

[Operatore14]

Beh, penso che come è noto...una qualsiasi antenna (che sia un dipolo a V, orizzontale o direttiva) disposta a soli 4 metri non potrà certo rendere al 100% delle proprie possibilità ed il max guadagno lo avrai  magari soltanto dai 15 m fino ai 10 m, i 20 metri ed ancor più i 40 metri saranno penalizzati

Se dovessi scegliere fra un dipolo orizzontale (tipo un 10-40 m) a 10 metri reali da terrazzo ed una Hexbeam a 4m....sceglierei il primo.....mentre invece a parità di altezza la seconda, i 40 m non li avresti, ma a quelle condizioni lì la resa sarebbe comunque modesta :rool: :rool:

Perfetto. Altra informazione da prendere in considerazione..

inviato CLT-L09 using rogerKapp mobile

[Operatore14]

la prosistel può essere messa solo a V... se puoi installare qualcosa in orizzontale vuol dire che puoi mettere un rotore e un'ennesima calata di cavo a quel punto, come suggerito nel commento linkato, lascia perdere tutte le antenne da te indicate e fatti una direttiva.

Perfetto. Direttiva tri banda e per i 40 metri? Dipolo direttivo?

inviato CLT-L09 using rogerKapp mobile