Decreto 30 sett.2020 conseguimento patente di radioamatore...news

Aperto da HAWK, 01 Ottobre 2020, 14:54:22

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dattero

Citazione di: 1RGK626 il 01 Ottobre 2020, 21:28:09
Dattero, è pubblicato su Gazzetta ufficiale, dal giorno successivo alla pubblicazione è esecutivo. La notizia è vera. Io ho inviato una PEC all'ispettorato di mia pertinenza per conoscere i dettagli e le date. Dopo sará possibile valutare l'effettiva possibilitá di sostenere la prova.

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quindi hai verificato che è in GU??  ai il link??
ripeto: non voglio essere frainteso e poi ormai sono a posto


Luigi - IU8PCP

Citazione di: dattero il 01 Ottobre 2020, 21:31:32
quindi hai verificato che è in GU??  ai il link??
ripeto: non voglio essere frainteso e poi ormai sono a posto
http://www.gazzettaufficiale.it/eli/gu/2020/09/28/240/sg/pdf

Qui il decreto ministeriale, il direttoriale individua le modalitá indicate nel d.m.

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dattero


UnoDellaZonaUno

Citazione di: 1RGK626 il 01 Ottobre 2020, 21:17:09
Bisogna considerare che esami ben più importanti di quello da radioamatori si sono tenuti con le medesime modalitá, non comprendo come mai un esame di stato per l'abilitazione all'esercizio della professione (medici, avvocati, commercialisti etc.), possa andar bene mentre uno come quello da radioamatore non dovrebbe esserlo? Non sosterrai certo che esercitare medicina sia meno importante che chiacchierare in radio vero?
Si tratta di esami per accedere ai quali è necessario avere conseguito una laurea e aver svolto il relativo tirocinio, inoltre non mi risulta che siano state abolite le prove scritte. C'è una certa differenza.


IK3OCA

Il decreto non è un fake, da intendere come una falsità messa in giro, ma un atto ufficiale a cui però manca un elemento essenziale, che è la firma digitale regolare, necessaria perchè l'atto abbia validità di legge.

E' come se tu inviassi una lettera con la tua intestazione ma senza firma: si tratterebbe di un documento che legalmente non vale niente.

Quei signori pagati da noi dovrebbero svolgere un po' meglio il loro remuneratissimo mestiere.

Svarioni nelle leggi succedono ogni tanto, sia nella forma che nel contenuto, senza poi parlare di leggi non valide costituzionalmente; è successa anche l'emanazione di una legge che dà l'interpretazione autentica ad un'altra legge precedentemente emessa ma di significato oscuro.

Hanno anche dovuto fare anche una legge che azzera le sanzioni per inosservanza di leggi erronee o di difficile interpretazione (sic!).

73 Rosario


kz

Citazione di: UnoDellaZonaUno il 01 Ottobre 2020, 20:40:22
Eri tu quello che si lamentava delle generalizzazioni nazionali o sbaglio?

se mi riesci a convincere che in italia non abbiamo un problema enorme nell'educazione e nella selezione, non solo degli amministratori o dei radioamatori ma di qualsiasi funzione, posizione, livello, ti ascolto.

non c'è alcun determinismo nell'essere una minoranza con cultura e competenze specifiche, talvolta più elevate, talvolta solo diverse da quelle della maggioranza, né alcuna superiorità; così come qualsiasi titolo raggiunto è solo l'inizio del percorso e non il fine ultimo.
dovrai perdonare il MISE per questi esami superficiali, in questi tempi precari; forse considererai i radioamatori che hanno ottenuto la patente nella sessione invernale del 2020 come coloro che dovranno sempre dimostrare qualcosa, ma la gran maggioranza se ne farà una ragione.


Marco De Caprios

#31
Mah, non sono un giurista ma dubito fortemente che la validità di una legge o di un decreto legge apparso sulla Gazzetta ufficiale possa essere inficiata da una non ben identificata "firma digitale".

p.s.
Da quello che leggo sulla G.U. questa modalità "anomala" riguarderebbe solo la sessione (unica) del 2020.


Luigi - IU8PCP

Citazione di: UnoDellaZonaUno il 01 Ottobre 2020, 21:59:45
Si tratta di esami per accedere ai quali è necessario avere conseguito una laurea e aver svolto il relativo tirocinio, inoltre non mi risulta che siano state abolite le prove scritte. C'è una certa differenza.
Ti risulta male, tutto abolito. Inoltre non sono paragonabili le due cose. La radio è un hobby non uno status, il problema esami sorgeva in passato e mettevano barriere per motivi di sicurezza nazionale. Oggi tutto questo è venuto meno. Del resto si è sempre di meno e sempre più inclini all'autocompiacimento.

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Luigi - IU8PCP

Citazione di: Aquila IU0OGA il 01 Ottobre 2020, 22:30:05
Mah, non sono un giurista ma dubito fortemente che la validità di una legge o di un decreto legge apparso sulla Gazzetta ufficiale possa essere inficiata da una non ben identificata "firma digitale".

inviato Redmi S2 using rogerKapp mobile
L'atto firmato digitalmente va depositato in cancelleria, non va divulgato. Una legge pubblicata su Gazzetta ufficiale non va firmata digitalmente, la legge viene depositata in cancelleria e pubblicata.

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Luigi - IU8PCP

Citazione di: kz il 01 Ottobre 2020, 22:27:40
se mi riesci a convincere che in italia non abbiamo un problema enorme nell'educazione e nella selezione, non solo degli amministratori o dei radioamatori ma di qualsiasi funzione, posizione, livello, ti ascolto.

non c'è alcun determinismo nell'essere una minoranza con cultura e competenze specifiche, talvolta più elevate, talvolta solo diverse da quelle della maggioranza, né alcuna superiorità; così come qualsiasi titolo raggiunto è solo l'inizio del percorso e non il fine ultimo.
dovrai perdonare il MISE per questi esami superficiali, in questi tempi precari; forse considererai i radioamatori che hanno ottenuto la patente nella sessione invernale del 2020 come coloro che dovranno sempre dimostrare qualcosa, ma la gran maggioranza se ne farà una ragione.
In Italia non abbiamo un problema enorme nell'educazione e nella selezione, abbiamo la madre dei problemi, e nell'ultimo periodo tutto ciò è amplificato da una miriade di ignoranti funzionali il cui esempio lampante si ha guardando chi ci governa in questo momento (mi si perdono l'evidente off topic.)

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UnoDellaZonaUno

Citazione di: 1RGK626 il 01 Ottobre 2020, 22:37:54
Ti risulta male, tutto abolito.
Ti pregherei di citarmi le fonti per l'abolizione delle prove scritte, non perché non mi fido di quel che dici, ma perché ho difficoltà a trovarle.

Citazione
Inoltre non sono paragonabili le due cose.
Sei tu che hai paragonato gli esami, non io eh.

Citazione
La radio è un hobby non uno status, il problema esami sorgeva in passato e mettevano barriere per motivi di sicurezza nazionale. Oggi tutto questo è venuto meno. Del resto si è sempre di meno e sempre più inclini all'autocompiacimento.
Le barriere non assolvono ad alcun compito di tutela della sicurezza nazionale, l'accesso è subordinato alla conoscenza di radiotecnica e norme perché gli accordi internazionali di allocazione dello spettro radio e di reciprocità per il riconoscimento delle licenze radioamatoriali prevedono quello visto che i radioamatori sono l'unica categoria a cui viene data carta bianca per utilizzare apparati non omologati ad alta potenza su decine di bande. Aggiungo che si tratta un privilegio enorme e fragilissimo del quale non ci si rende abbastanza conto.

UnoDellaZonaUno

Citazione di: kz il 01 Ottobre 2020, 22:27:40
forse considererai i radioamatori che hanno ottenuto la patente nella sessione invernale del 2020 come coloro che dovranno sempre dimostrare qualcosa, ma la gran maggioranza se ne farà una ragione.
Stiamo ancora a discutere dell'abolizione della prova pratica di Morse, pensa come la maggioranza se ne è fatta una ragione.

Luigi - IU8PCP

Citazione di: UnoDellaZonaUno il 01 Ottobre 2020, 22:56:05
Ti pregherei di citarmi le fonti per l'abolizione delle prove scritte, non perché non mi fido di quel che dici, ma perché ho difficoltà a trovarle.

Che profilo professionale hai? Probabilmente non sei iscritto a nessun ordine professionale, altrimenti sapresti, senza dover attingere a fonti ulteriori,  che quest'anno non si sono tenuti gli scritti. A soddisfacimento della tua curiositá vai nei siti dei ministeri che sovraintendono le relative professioni, (salute per i medici; giustizia per avvocati e commercialisti etc.)

In merito a tutto il resto è esattamente l'autocompiacimento di cui parlavo, atteggiamento parecchio limitante per la crescita soggettiva, spesso tenuto da chi si arrocca su una posizione che ha conquistato con spropositata fatica.

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kz

Citazione di: UnoDellaZonaUno il 01 Ottobre 2020, 22:56:05
i radioamatori sono l'unica categoria a cui viene data carta bianca per utilizzare apparati non omologati ad alta potenza su decine di bande. Aggiungo che si tratta un privilegio enorme e fragilissimo del quale non ci si rende abbastanza conto.

giusto, ma crediamo davvero che le modalità d'esame facciano la differenza?

Citazione di: UnoDellaZonaUno il 01 Ottobre 2020, 22:59:03
Stiamo ancora a discutere dell'abolizione della prova pratica di Morse, pensa come la maggioranza se ne è fatta una ragione.

appunto: sarebbe opportuno cercare di guardare avanti invece di rimpiangere e idealizzare il passato.

UnoDellaZonaUno

Citazione di: 1RGK626 il 01 Ottobre 2020, 23:10:18
Che profilo professionale hai? Probabilmente non iscritto a qualche ordine professionale altrimenti sapresti senza dover attingere a fonti  che quest'anno non si sono tenuti gli scritti. A soddisfacimento della tua curiositá vai nei siti dei ministeri dell relative professioni, (salute per i medici; giustizia per avvocati e commercialisti etc.)
Non ho un profilo professionale, ma una professione; per quanto riguarda l'esame di abilitazione a quella che svolgo non è stato abolito nulla. Ho posto una domanda in buona fede, non si può dire altrettanto della tua risposta.
(Perdonami, ma "i ministeri delle relative professioni" non si può veramente leggere.)

Citazione
In merito a tutto il resto è esattamente l'autocompiacimento di cui parlavo, atteggiamento parecchio limitante per la crescita soggettiva, spesso tenuto da chi si arrocca su una posizione che ha conquistato con spropositata fatica.
L'autocompiacimento di aver superato un quiz a risposta multipla, il cui pool di domande è pubblico e la cui soglia di sbarramento è del 60%. Certamente.

UnoDellaZonaUno

Citazione di: kz il 01 Ottobre 2020, 23:18:43
giusto, ma crediamo davvero che le modalità d'esame facciano la differenza?
Penso che faccia la differenza avere gli strumenti di base per avere una cognizione minima dell'ambiente in cui si opera, ma concordo che l'attuale esame non riesca ad ottenere nemmeno quello.

Citazione
appunto: sarebbe opportuno cercare di guardare avanti invece di rimpiangere e idealizzare il passato.
Non rimpiango e non idealizzo, al contrario, auspico un'evoluzione delle procedure in senso più snello, senza per questo trasformare la verifica delle conoscenze in una farsa. Sempre per la ragione citata sopra sarebbe utile anche una maggior enfasi su aspetti normativi e operativi in un contesto globale, anche a scapito di certe nozioni di radiotecnica ormai obsolete, c'è gente che è seriamente convinta che i bandplan li decida il MISE o che l'SSB sia canalizzata.

Luigi - IU8PCP

Citazione di: UnoDellaZonaUno il 01 Ottobre 2020, 23:26:24
Non ho un profilo professionale, ma una professione; per quanto riguarda l'esame di abilitazione a quella che svolgo non è stato abolito nulla. Ho posto una domanda in buona fede, non si può dire altrettanto della tua risposta.
(Perdonami, ma "i ministeri delle relative professioni" non si può veramente leggere.)
L'autocompiacimento di aver superato un quiz a risposta multipla, il cui pool di domande è pubblico e la cui soglia di sbarramento è del 60%. Certamente.
Ognuno gode del poco che ha potuto conseguire. Ti prego di goderti il tuo Status. Sintesi perfetta tra Dante e Boccaccio, leggi bene quello che è scritto di getto e poi corretto, non accetto critiche da chi molto probabilmente ha a stento conseguito un diploma di scuola superiore di second'ordine. Non fai domande in buona fede, anzi la tua domanda è non solo tendenziosa ma indice di profonda ignoranza per il solo fatto che quest'anno è stato ampiamente discusso di come i medici (in periodo Covid furono acquisiti senza neppure sostenerlo l'esame di abilitazione, conferita sul campo). Buon autocompiacimento.!!

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UnoDellaZonaUno

Citazione di: 1RGK626 il 01 Ottobre 2020, 23:44:54
Ognuno gode del poco che ha potuto conseguire. Ti prego di goderti il tuo Status. Sintesi perfetta tra Dante e Boccaccio, leggi bene quello che è scritto di getto e poi corretto, non accetto critiche da chi molto probabilmente ha a stento conseguito un diploma di scuola superiore di second'ordine. Non fai domande in buona fede, anzi la tua domanda è non solo tendenziosa ma indice di profonda ignoranza per il solo fatto che quest'anno è stato ampiamente discusso di come i medici (in periodo Covid furono acquisiti senza neppure sostenerlo l'esame di abilitazione, conferita sul campo). Buon autocompiacimento.!!
Mi sfugge il senso di questa sequela gratuita di insulti.

kz

se volessimo tornare On Topic, malgrado le eventuali carenze tecnico-culturali dei radioamatori e la presunta poca rigorosità dell'esame italiano, è una buona notizia che almeno una sessione dell'anno 2020 si terrà e che si tenga rispettando delle misure di sicurezza: è un segno di continuità e di serietà.

andando nuovamente Off Topic: attenzione, quando la generazione dei "baby-boomers" (le persone che hanno attualmente tra 75 e 60 anni) sarà in esaurimento, le frequenze radioamatoriali andranno difese a coltello, quello che ha tentato di fare lo stato francese l'anno scorso è stato solo un assaggio; se vogliamo che ci lascino il giochino è necessario continuare a giocare.


HAWK

Datosi che è in discussione la settimana prossima l'estensione dell'emergenza sanitaria, fino a gennaio 2021; la cosa scosta di poco il tutto come sistemi di profilassi, gel mascherine, distanziamento...etc.
MA ...  [emoji40] 

Questo decreto, potrebbe sicuramente estendersi anche nel 2021, in parallelo, quindi, chi saltasse questa sessione telematica, può partecipare alla futura...
SE... copre le date di esami. [emoji12]


Quindi, IO, la domanda anche via PEC la farei, così che rimane lì, tanto poi ci si può farla o rimandare e farla slittare come prima, ma intanto non mi affretto dopo.

[emoji106] 

Franco Balestrazzi

#45
Pensa se per sbaglio la commissione d'esame da come indirizzo una piattaforma di web cam girl !. L'esame lo passano tutti  [emoji1]

HAWK

Copio e incollo un mio post, per non dovere riscrivere, da altro forum:

Questa tipologia di esame, via rete, è stata fatta da un mio nipote, in zona 9, per accesso al XXXYYY sez. Ingegneria Aerospaziale.

Dunque, file inviato con documenti personali, etc. etc.

Poi al collegamento materiale, hanno voluto inquadramento del candidato con vicino al viso la C.I. quindi confrontabili con l'inviato precedente.
Poi una panoramica dell' ambiente, a 360°, per vedere di eventuali fogli appesi, schermi ed altro accesi, tutto memorizzato in un data base dell' Istituto...in allegato alla sessione di esame on line.

Il soggetto ha obbligo di guardare sempre direttamente la cam durante le risposte.

Ha superato in tal modo l' accesso, ed ora si trova in Milano, fisicamente.

Questo è quanto di mia diretta conoscenza, per post diploma; poi al diploma come mio figlio, stessa età, si è diplomato de visu, a fine giugno a scuola, con le distanze dovute, mascherina, un ora di esame a voce, no scritti.
73'.


SaturnV

Ciao a tutti,
è da un po' che seguo questo forum. Solo ora però mi decido a scrivere per chiedervi un consiglio.
Non sono (ancora) radioamatore: mi piacerebbe diventarlo, ho delle basi di TLC e comunque sto studiando il testo "Radiotecnica per radioamatori" per prepararmi all'esame (per il quale pare possa essere esonerato, ad ogni modo preferisco studiarlo lo stesso).

Il mio problema è che sono 2 settimane che provo a mettermi in contatto con l'Ispettorato Territoriale della mia regione, divisione CB-Radioamatori, per avere informazioni sulle modalità d'esame e sui dettagli dell'esonero, ma senza successo.
Ho provato telefonando, via mail, via PEC. Niente, non risponde nessuno. L'unico che mi ha risposto è stato il centralino il quale mi ha invitato a scrivere una mail.

Cosa posso fare secondo voi per mettermi in contatto con qualcuno e reperire queste informazioni?
Possibile che la pandemia abbia mandato in tilt l'ispettorato fino ad ora?

Grazie dei consigli.
73 a tutti

HAWK

SaturnV

Non ho capito di dove sei, quale sarebbe la tua regione, almeno io non lo evinco...

Che titoli hai per esonero ?

SaturnV

Non l'ho scritto in effetti: Lombardia
Ho un diploma di perito elettronico e una laurea in ingegneria TLC.