Antenna da balcone CB verticale 2 metri

[onair64]

Ciao lucky, scusa se mi sono permesso, ma leggendo vecchi post ho scoperto che tu una volta montavi sul balcone l'antenna: Aurora di Eco Antenne.
Giusto?
Ora non venirmi a dire che non sai come era costruita ....
Questa è la mia curiosità ed è quello che ti chiedo! Cosa che chiedo anche a Skipperman, che, da quel che ho potuto capire, qua sul forum, di antenne ne sa qualcosa... ;-)
Visto che non è più in produzione mi piacerebbe autocostruirla.
Che dite se pò fà ???
Dite di sì! 

[Francesco_PRT]

Ciao, se devi parlare con Alex o Lucio sicuramente ti conviene contattarli per messaggio privato  ;-)

[acquario58]

 :up: :up: quanto scritto da Francesco...ed avrai le giuste risposte e consigli....direttamente.... dagli interessati...

[Skypperman]

Ok ti rispondo io:
la Aurora altro non è che una mezz'onda caricata cin bobina e cappello capacitivo... puoi realizzarla usando uno dei progetti di mezz'onda su canna da pesca,  aggiungi poi una bobina e  un cappello capacitivo al centro del filo e accorda col condensatore variabile.
È ovvio che se vuoi dimezzare la lunghezza andrá calcolata l'induttanza da aggiungere... cmq col variabile accordi e via.

73's

[onair64]

Ok ti rispondo io:
la Aurora altro non è che una mezz'onda caricata cin bobina e cappello capacitivo... puoi realizzarla usando uno dei progetti di mezz'onda su canna da pesca,  aggiungi poi una bobina e  un cappello capacitivo al centro del filo e accorda col condensatore variabile.
È ovvio che se vuoi dimezzare la lunghezza andrá calcolata l'induttanza da aggiungere... cmq col variabile accordi e via.

73's

Grazie Skipp, io vorrei autocostruire la classica "Aurora di eco Antenne" ... cioè altezza circa 2 metri da sistemare sul balcone ... non mi puoi fare o inviare uno schema per la realizzazione!  ;-) :up:

[Skypperman]

Non ho lo schema originale, quello che posso dirti è che altro non è che una mezz'onda caricata.
Carcandola con bobina e cappello capacitivo puoi farla lunga quanto vuoi... anche non perfettamente verticale, tipo puoi fare 2m verticali ed altri due orizzontali ecc.
Se usi il condensatore variabile come da progetto del topic "La mia mezz'onda su canna da pesca"  puoi variare la risonanza a tuo piacimento.

Per quanto riguarda la bobina posso provare a darti qualche misura ricavandola con radioutilitario e MMANA-Gal.

Tu inizia col procurarti una canna da pesca in fiberglass da 3 metri circa... da tagliare alla misura necessaria. Il cimino lo userai come supporto per il cappello capacitivo.

73's

[onair64]

Ok,grazie. Ti farò sapere al più presto!

[onair64]

Tu inizia col procurarti una canna da pesca in fiberglass da 3 metri circa... da tagliare alla misura necessaria. Il cimino lo userai come supporto per il cappello capacitivo.

73's

La mia misura "necessaria", cioè, massima è di 2 metri!
Solo una cosa skipp, questa antenna può rendere più di una boomerang piccola ?
Se mi dici che se la battono e che per la differenza dei risultati non vale la pena spendere 50 euro e più per la boomerang piccola della Sirio .. vado subito alla ricerca della canna da 3 metri che poi taglierò alla mia "misura" (2 metri)... e che poi tu mi guiderai nella costruzione ....cosa che può essere utile anche molti altri utenti qui del forum, no?
Che dici se pò fà?

[onair64]

Tu inizia col procurarti una canna da pesca in fiberglass da 3 metri circa... da tagliare alla misura necessaria. Il cimino lo userai come supporto per il cappello capacitivo.

73's

La mia misura "necessaria", cioè, massima è di 2 metri!
Solo una cosa skipp, questa antenna può rendere più di una boomerang piccola ?
Se mi dici che se la battono e che per la differenza dei risultati non vale la pena spendere 50 euro e più per la boomerang piccola della Sirio .. vado subito alla ricerca della canna da 3 metri che poi taglierò alla mia "misura" (2 metri)... e che poi tu mi guiderai nella costruzione ....cosa che può essere utile a molti altri? Che dici se pò fà?

p.s. ..altra cosa meglio fissa o telescopica, la canna?

[f1zb4n]

Scusa, ma cosa intendi con "fissa o telescopica"?
Ovviamente a te serve una canna in fibra di vetro senza anelli, quindi fissa nel gergo dei pescatori, ma ovviamente sarà in più sezioni, pertanto telescopica in italiano...
Se vuoi qualcosa di iper-economico guarda le canne di Decathlon, partono da 3.95 per una 3 metri
73 Luca

[onair64]

Skipperman volendo mi ritrovo questa della Decathlon Caperlan  ;-):



lunga 3,50 metri telescopica, in fibra di vetro, che dici?
Può andare?
Iniziamo?
..aspetto coordinate..  ;-)  :up:

[Skypperman]

Quella canna va bene... tira via solo il cimino.

Per le prestazioni non saprei dirti, visto che comunque rimane una antenna parecchio caricata...

Secondo me se tu avessi la possibilitá di inserire solo una carica piccolo (magari invece di fare 10 spire alla base ne fai 15) poi cercare la giusta lunghezza sperumentalmente... ma se riuscissi a lasciare qualcosa tipo un altro metro o due orizzontalmente oltre la canna sarebbe meglio E ridurresti le perdite dissipative della carica.
In tal caso avresti una doppia polarizzazione utile al dx. Poi essendo una installazione sa balcone suppongo, il miglior compromesso va cercato spermentalmente.

[onair64]

Quella canna va bene... tira via solo il cimino.

Per le prestazioni non saprei dirti, visto che comunque rimane una antenna parecchio caricata...

Secondo me se tu avessi la possibilitá di inserire solo una carica piccolo (magari invece di fare 10 spire alla base ne fai 15) poi cercare la giusta lunghezza sperumentalmente... ma se riuscissi a lasciare qualcosa tipo un altro metro o due orizzontalmente oltre la canna sarebbe meglio E ridurresti le perdite dissipative della carica.
In tal caso avresti una doppia polarizzazione utile al dx. Poi essendo una installazione sa balcone suppongo, il miglior compromesso va cercato spermentalmente.

alla fine esce fuori na mezza boomerang..o sbaglio?

[Skypperman]

No viene fuori una antenna ad L rovesciata o qualcosa che ricorda una inverted V...

Non so a cosa ti servirá l'antenna e come verrá installata, ma potresti certo trovare diverse soluzioni interessanti.
Io quando ero all'universitá trasmettevo dal secondo piano e mi ero fatto prima una v invertita sul balcone, poi aggiunsi una verticale mezz'onda messa inclinata (che andava bene), ma era troppo vistosa  dalla strada, quindi passai ad una half-sloper fatta in filo da 0,5mm invisibile buttato su un albero, con cui ho fatto parecchi dx... non contento ho allungato il filo a circa 30m facendolo passare di albero in albero  nel vicino giardino pubblico e questa è stata la soluzione migliore perchè mi permetteva di allontanare l'antenna dal palazzo permettendomi una ricezione a quasi 360°.Questa è stata la soluzione piu performante che mi permetteva di fare dx con nord america e asia senza sgolarmi! Il divertimento è durato finchè  il comune di Pescara ha deciso di potare gli alberi!
Dopo di che sono passato all'attivitá portatile dove non avevo rivali, umiliando anche gente con 6/7 elementi yagi!  Ma questa è un'altra storia...

[onair64]

No viene fuori una antenna ad L rovesciata o qualcosa che ricorda una inverted V...

Non so a cosa ti servirá l'antenna e come verrá installata, ma potresti certo trovare diverse soluzioni interessanti.

Quello che cerco è un antenna da autocostruire, visto i prezzi "lievitati" delle boomerang Sirio, preferibilmente verticale con altezza massima di 2,50 metri, preferibile di 2 metri e che possa sostituire degnamente la mia vecchia mini boomerang 155 della Eco Antenne:



... che ho montata da qualche anno con molta soddisfazione in termini di prestazioni e soprattutto non molto appariscente,premetto ho una bella posizione con un bel panorama... ;-)
Tutto questo per prevenire di trovarmi pronto con la sostituzione dell'antenna quando la mia mini boomerang dovesse lasciarmi....
Tutto qui!

[onair64]

No viene fuori una antenna ad L rovesciata o qualcosa che ricorda una inverted V...

Non so a cosa ti servirá l'antenna e come verrá installata, ma potresti certo trovare diverse soluzioni interessanti.

Quello che cerco è un antenna da autocostruire, visto i prezzi "lievitati" delle boomerang Sirio, preferibilmente verticale con altezza massima di 2,50 metri, preferibile di 2 metri e che possa sostituire degnamente la mia vecchia mini boomerang 155 della Eco Antenne:



... che ho montata da qualche anno con molta soddisfazione in termini di prestazioni e soprattutto non molto appariscente,premetto ho una bella posizione con un bel panorama... ;-)
Tutto questo per prevenire di trovarmi pronto con la sostituzione dell'antenna quando la mia mini boomerang dovesse lasciarmi....
Tutto qui!

Sarebbe gradita la cosa se fosse accompagnata da schemi, immagini, foto .... abbraccino

[Skypperman]

Allora ho buttato giu un progettino ieri sera...
Altezza 2m, con bobina da 6uF al centro, cappello capacitivo a 3/4 ed LC di accordo alla base. Guadagno di circa -3dbi ( in linea con le antenne da bm delle stesse dimensioni) quindi perderesti 3db rispetto alla full size mezz'onda.
La risonanza andrá teovata agendo sul variabile alla base e cambiando la presa sulla bobina al centro.
La banda ti permetterá di coprire appena 40 canali con swr decente. Ovviamente col variabile poresti spostare il centro banda come vuoi anche in 28mhz.

Se posso darti un consiglio, vedendo la foto, hai la staffa sotto il passamano del balcone, ma in questo caso potresti spostarla in basso vicino la soletta, quindi a quel punto potresti sfruttare 3 metri buoni di antenna, riducendo parecchio le perdite!

Questa sera quandi rientro ti mando uno schema.

73's

[onair64]

Ok, grazie Skipp! Resto in attesa veramente gentile e disponibile!  abbraccino

[onair64]

Se posso darti un consiglio, vedendo la foto, hai la staffa sotto il passamano del balcone, ma in questo caso potresti spostarla in basso vicino la soletta, quindi a quel punto potresti sfruttare 3 metri buoni di antenna, riducendo parecchio le perdite!

Questa sera quandi rientro ti mando uno schema.

73's

Infatti ho avuto per diverso tempo una BoomLemm di 3 metri montata proprio come dici te! ;-)
Sono anche intenzionato a montare la "full size mezz'onda", come la monteresti nel mio caso?
Ho a disposizione 2,75 metri tra un piano e l'altro... se puoi mandami uno schizzo anche di questa;-)
Grazie di nuovo x la disponibilità!  :inlove:

[Skypperman]

Allora ho fatto un paio di progetti senza nessuna pretesa, uno con stilo da 2m e uno con stilo da 3m.
Ti anticipo subito che un ruolo fondamentale sulla resa e larghezza di banda lo giocano i radialini in alto con funzione di cappello capacitivo, nel dettaglio più solo lunghi e più stanno vicini al vertice meglio funzionano.

Altra cosa da tener presente è la qualità delle bobine... io da progetto ho calcolato bobine con Q=100, quindi non eccessivamente alto per ridurre troppo la larghezza di banda ma neanche troppo basso da deteriorare eccessivamente il guadagno. Diciamo che bobine con rapporto lunghezza/diametro di circa 2:1 vanno bene.

Passiamo alle simulazioni...

Antenna da 2m:



ed ecco le curve caratteristiche:



come vediamo nel secondo grafico la larghezza di banda è molto stretta e appena sufficiente a coprire 36 canali con SWR sotto il 2,
mentre il guadagno si attesta fra i -2dbi ed i -3dbi, quindi in linea con le antenna da BM della stessa lunghezza, ma siamo 4/5db sotto la versione fullsize mezz'onda!

Altra storia invece quella da 3m di lunghezza:



qui come vediamo la larghezza di banda è nettamente migliore, riuscendo a coprire tutti i 40ch con SWR inferiore a 1.2  e 2.7Mhz con  SWR inferiore a 2, mentre il guadagno sale a -0.2dbi/-0.4dbi, quindi circa -2db meno della versione full size, non male direi anche in vista di un possibile uso mobile!






La costruzione non richiede particolari dettagli rispetto alla mezz'onda classica con variabile da almeno 35pf... in questo caso però la bobina posta al centro del filo lungo andrà regolata (magari cambiando presa con una pinza a coccodrillo) assieme al variabile per trovare la risonanza a centro banda, dopo di che si può saldare e sigillare.
Il calcolo delle spire si può fare agevolmente con Radioutilitario, unica accortezza è quella di usare qualche spira in più per eventuali tarature.

Nel caso la volessi fare mezz'onda full, potresti provare ad andare in verticale per 2,5/3 metri, poi ripiegare il rimanente filo verso il basso distanziando un 25/30cm dallo stilo... in questo caso perderesti appena 1db rispetto alla full verticale, ma la taratura diventerebbe un pò critica.

A te la scelta quindi.

73's, Alex.

[onair64]

Non so come ringraziarti Alex per la tua disponibilità, sei un grande!!
Finalmente ora mi è tutto chiaro, l'unico dubbio ...ma più che altro vorrei una conferma il polo centrale e la massa del connettore quindi vanno cortocircuitati?
P.S. ... domanda sciocca lo immagino, ma abbi pazienza x l'ultima volta ...poi prometto di nn romperti più le @@ !!   

[Skypperman]

Vanno circuitati tramite la bobina di corto circuito... ti consiglio di seguire lo schema e le indicazioni fornite sul topic dell'antenna mezz'onda, tanti utenti la hanno realizzata senza problemi.

Ciao Alex.

[onair64]

Vanno circuitati tramite la bobina di corto circuito... ti consiglio di seguire lo schema e le indicazioni fornite sul topic dell'antenna mezz'onda, tanti utenti la hanno realizzata senza problemi.

Ciao Alex.

Scusami ma nn avevo terminato di leggere la parte finale del tuo post dove spieghi perfettamente la procedura di costruzione...
Ancora grazie!  abbraccino

[LuckyLuciano®]

Ciao lucky, scusa se mi sono permesso, ma leggendo vecchi post ho scoperto che tu una volta montavi sul balcone l'antenna: Aurora di Eco Antenne.
Giusto?
Ora non venirmi a dire che non sai come era costruita ....
Questa è la mia curiosità ed è quello che ti chiedo! Cosa che chiedo anche a Skipperman, che, da quel che ho potuto capire, qua sul forum, di antenne ne sa qualcosa... ;-)
Visto che non è più in produzione mi piacerebbe autocostruirla.
Che dite se pò fà ???
Dite di sì!

Ho appena letto il topic.
A quanto ricordo, ma son passati 5 anni abbondanti, era lunga 2m con bobina caritata alla base ed al centro.
Non ricordo nè il diametro del filo utilizzato, nè il diametro bobina, nè il numero di spire. Semplicemente perchè non mi interessava all'epoca come anche oggi d'altronde; e quindi non rilevai queste misure.
L'unica cosa che ricordo BENE è che l'isolatore della bobina centrale si era fuso col calore sviluppato dopo averci applicato 500W.  :grin:
E dovetti recuperarla manualmente con una piccola riparazione.
L'ho tenuta circa 2 3 anni. Ad un primo piano, con 1m di palo a sbalzo dalla ringhiera del balcone. Ed attorno avevo palazzi più alti.
Per come era montata direi che mi ha dato buone soddisfazioni.

[onair64]

Grazie lo stesso Lucky... nn ti preoccupare! Fa niente! Tanto a breve proverò quella postata da Alex di 2 metri e se avrà un rendimento uguale o superiore alla mia miniboomerang, di cui sono soddisfattissimo (sono in una buona posizione), sarà adottata quando questa mi dovesse lasciare... ;-)