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banda Marina e Civile => Ricetrasmettitori banda Civile => Discussione aperta da: gabrielez15 il 08 Aprile 2020, 11:03:13

Titolo: Diminuire portata radiocomando
Inserito da: gabrielez15 il 08 Aprile 2020, 11:03:13
Salve a tutti mi scuso se tratto un argomento fuori tema, ma magari potete aiutarmi lo stesso, ho un relè telecomandato da un radio comando, il segnale è a 433Mhz, ho già rimosso il filo dell'antenna, ma la situazione non è cambiata di tanto, c'è un modo per diminuire il raggio d'azione o del telecomando o della ricevente? grazie ancora per chiunque mi risponderà.
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: IK3OCA il 08 Aprile 2020, 11:12:56
L'antenna che trasmette o quella che riceve?
Puoi chiudere la parte ricevente (se non ha antenna esterna) con del foglio di alluminio, quanto basta ad ottenere ciò che desideri.
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: gabrielez15 il 08 Aprile 2020, 11:22:24
grazie per la risposta, quindi dovrei mettere della carta di alluminio sul quarzo del radiocomando?
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: denis751 il 08 Aprile 2020, 11:24:17
metterei una resistenza da 100 ohm o più in serie alle batterie del trasmettitore
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: gabrielez15 il 08 Aprile 2020, 11:27:12
quindi metto in parallelo al + e il - del radiocomando una resistenza da 100 ohm ,ok ora provo, anche xke con l'alluminio non sto notando alcuna differenza
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: denis751 il 08 Aprile 2020, 11:29:17
ripeto:
....metterei una resistenza da 100 ohm o più in serie alle batterie del trasmettitore
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: gabrielez15 il 08 Aprile 2020, 11:33:24
PERDONAMI AVEVO LETTO MALE
ora provo grazie speriamo bene
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: gabrielez15 il 08 Aprile 2020, 11:38:20
CON UNA RESISTENZE IN SERIE DA 100 OHM NON CAMBIA NULLA, io devo fare il modo che mi prenda nel raggio di 3 metri circa, se metto resistenze da kohm  creo qualche danno al trasmettitore?
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: bergio70 il 08 Aprile 2020, 11:45:37
no, ma sembrerebbe più sensato rendere sordo il ricevitore.
Avrà una antenna...??
nascondila, accorciala... toglila.
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: eddi il 08 Aprile 2020, 11:55:56
Non crei nessun danno, tranquillo, ma non so se ottieni qualche risultato. L'antenna al ricevitore l'ha gia eliminata e non vedi risultati apprezzabili. Con la resistenza in serie al trasmettitore fai cadere un po di tensione su questa resistenza e quindi dai meno volt al tx, ma questo dipende anche dalla corrente assorbita (legge di ohm V=RxI). Penso che il trasmettitore assorbe pochi mA quindi aumenta la resistenza che metti in serie al trasmettitore cosi pochi mA fanno cadere un po di tensione. Prova con valori di alcuni Kohm. Oppure diminuisci direttamente la tensione del trasmettitore se puoi.

Citazione di: gabrielez15 il 08 Aprile 2020, 11:38:20
CON UNA RESISTENZE IN SERIE DA 100 OHM NON CAMBIA NULLA, io devo fare il modo che mi prenda nel raggio di 3 metri circa, se metto resistenze da kohm  creo qualche danno al trasmettitore?
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: microonda il 08 Aprile 2020, 12:01:39
Ma come fai a diminuire a 3 metri in linea ottica ? In origine sono stati fatti per funzionare a 100 metri . Tieni presente che è frequenza UHF . Segui il consiglio di dissaldare le 2 antenne e di avvolgere i 2 apparati in carta schermata tipo alluminio facendo attenzione a non fare corticircuiti
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: gabrielez15 il 08 Aprile 2020, 12:05:51
ciao, quali sono le 2 antenne che dici? io ho dissaldato l'antenna che usciva dal ricevitore come puoi notare dalla foto la parte cerchiata in rosso è il punto dove era saldata l'antenna
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: microonda il 08 Aprile 2020, 12:09:48
E allora non puoi diminuire la portata a 3 metri .Porta solo l'antenna ricevente . Ma dove non porta l'antenna a quanti volt alimenti ? Una pila di quanti volt ?
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: IK3OCA il 08 Aprile 2020, 12:13:18
Intendevo di chiudere tutta la parte ricevente con l'alluminio, se non c'è l'antenna esterna.
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: gabrielez15 il 08 Aprile 2020, 12:13:50
la ricevente prende alimentazione diretta 12 volt,
il telecomando viene alimentato da una batteria da 12 volt
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: gabrielez15 il 08 Aprile 2020, 12:14:42
Citazione di: IK3OCA il 08 Aprile 2020, 12:13:18
Intendevo di chiudere tutta la parte ricevente con l'alluminio, se non c'è l'antenna esterna.
POSSO PROVARE
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: gabrielez15 il 08 Aprile 2020, 12:20:22
Ho provato con l'alluminio , ho chiuso ricevente in un  involucro di plastica e ho avvolto l'involucro abbondantemente con l'alluminio , ma non ho risolto nulla, mi serve qualcosa di più AGGRESSIVO 
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: IK3OCA il 08 Aprile 2020, 13:27:06
Penso che si possa agire sull'antenna trasmittente, la tolga mettendo al suo posto una resistenza a basso valore
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: microonda il 08 Aprile 2020, 13:31:15
E allora potresti provare così . Interrompi quella pista come una curva ( sulla trasmittente) che parte da un condensatore smd . Potrebbe essere anche l'antenna . Interrompila dove sta il condensatore . E poi vedi come va . Comunque da lontano è difficile consigliarti . Dovresti anche vedere se potresti diminuire l'assorbimento in ricezione . Ma tieni presente che il relè deve sempre attirare . Sono tutte prove da fare e se vuoi ci fai sapere
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: bergio70 il 08 Aprile 2020, 13:49:11
un ponticello tra l'ingresso antenna del ricevitore e massa.
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: gabrielez15 il 08 Aprile 2020, 14:17:14
Citazione di: microonda il 08 Aprile 2020, 13:31:15
E allora potresti provare così . Interrompi quella pista come una curva ( sulla trasmittente) che parte da un condensatore smd . Potrebbe essere anche l'antenna . Interrompila dove sta il condensatore . E poi vedi come va . Comunque da lontano è difficile consigliarti . Dovresti anche vedere se potresti diminuire l'assorbimento in ricezione . Ma tieni presente che il relè deve sempre attirare . Sono tutte prove da fare e se vuoi ci fai sapere

non ho capito di cosa parli, parli del telecomando giusto? dov'è questa pista ? potresti cerchiarmela? in'oltre tengo a precisare che il filo blu l'ho saldato io xke ho bisogno che il pulsante resti sempre premuto
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: gabrielez15 il 08 Aprile 2020, 14:22:11
ECCO DELLE FOTO PIù DETTAGLIATE DEL RADIOCOMANDO
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: bergio70 il 08 Aprile 2020, 14:24:37
... il pulsante deve restare sempre premuto??? perchè???

come sempre... diamo le informazioni con il contagocce, in modo che si capisca il meno possibile e che praticamente tutti ti diano risposte a te completamente inutili.
Quando lo capiremo che quando si pone una domanda è indispensabile dire TUTTO, non solo quelchecivieneinmenteinquelmomento.
Microonda intende la pista a sinistra nella foto, quella che percorre il bordo tondo dello stampato, quella è l'antenna del telecomando.
Ovviamente se la tagli, e se il telecomando continua  a funzionare, ridurrà la portata. Anche se vedo meglio rendere sordo il ricevitore.
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: gabrielez15 il 08 Aprile 2020, 14:27:37
allora, io tramite questo relè manderò la chiusura dell'auto non appena mi allontano da essa (quindi resterà eccitato fino a quando ci sono io, appena il telecomando non gli manda più l'impulso il relè si diseccita ,e l'auto si chiuderà) , io vorrei fare la cosa che per voi sembra più giusta e più facile, però non ho capito cosa dovrei fare alla ricevente, se volete vi mando foto più dettagliate
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: bergio70 il 08 Aprile 2020, 14:29:20
la pila del telecomando durerà niente, se non provvedi diversamente.
Prova a collegare l'ing. antenna del ricevitore a massa.
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: gabrielez15 il 08 Aprile 2020, 14:31:26
ok, quindi con un filo collego la massa nel punto dove c'era saldata l'antenna giusto? precisamente dove ho cerchiato in rosso nella foto
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: gabrielez15 il 08 Aprile 2020, 14:42:30
ho eseguito ciò che mi hai detto (almeno spero) ma non ho ottenuto nessuno risultato :(
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: eddi il 08 Aprile 2020, 15:54:45
Quindi terresti in tasca un telecomando che trasmette in continuazione e finchè sei in prossimità della ricevente questa riceve, poi quando sei fuori portata (che vorresti di circa 3 metri) non ricevendo piu si disattiva il relè. Dopo breve tempo avresti la pila da 12 Volt scarica quindi non ti farebbe nemmeno piu' i 3 metri. Inoltre questo trasmettitore che trasmette sempre disturberebbe tutti i ricevitori a 433 Mhz che ci sono nelle vicinanze. Quindi non mi sembra una idea ottima per quello che vorresti fare.




Citazione di: gabrielez15 il 08 Aprile 2020, 14:27:37
allora, io tramite questo relè manderò la chiusura dell'auto non appena mi allontano da essa (quindi resterà eccitato fino a quando ci sono io, appena il telecomando non gli manda più l'impulso il relè si diseccita ,e l'auto si chiuderà) , io vorrei fare la cosa che per voi sembra


più giusta e più facile, però non ho capito cosa dovrei fare alla ricevente, se volete vi mando foto più dettagliate

Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: gabrielez15 il 08 Aprile 2020, 15:58:33
il telecomando fino a 5 volt funziona come quando ha na tensione di 12 volt, quindi su questo non penso di avere problemi, ma se diminuisco la portata del telecomando non creo tutto questo disturbo non credi?
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: Bramax il 08 Aprile 2020, 16:06:07
Per fare quello che molte automobili hanno già di serie, serve una configurazione a trasponder in cui l'auto trasmette dei pacchetti criptati e il trasponder risponde adeguatamente finché è a una certa distanza.
Naturalmente il trasponder è uno scatolino stile portachiavi che si deve portare in giro vicino all'auto. Il raggio d'azione di quello che ho provato io su una Toyota Yaris è di circa 2-3 m.
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: eddi il 08 Aprile 2020, 16:08:39
Beh si, intervenendo sul livello di segnale del trasmettitore. Comunque i telecomandi sono progettati per irradiare un segnale tale da coprire qualche decina di metri. Se gli tagli la pista che fa da antenna sul tramettitore potresti anche interrompere l'alimentazione al circuito radiofrequenza quindi non funzionerebbe piu niente (dovrei avere lo schema elettrico del tx per vedere se è cosi)
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: gabrielez15 il 08 Aprile 2020, 16:10:01
ma se cerco tipo relè trasponder  mi esce tipo il lettore rif, cioè il badge , ma mica posso fare questo così devo sempre appoggiare qualcosa nel lettore, io voglio qualcosa che appena mi allontano non prende più..
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: gabrielez15 il 08 Aprile 2020, 16:50:38
ragazzi, devo trovare una soluzione a ciò... se taglio precisamente dove ho tracciato la line in rosso, dovrei diminuire la portata del telecomando secondo voi?
Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: Bramax il 08 Aprile 2020, 17:40:28
Dura dirlo senza schema. 
L'antenna dovrebbe essere tutta la D coricata che fa un loop. Tu vorresti tagliare una parte di una micro induttanza che probabilmente alimenta l'antenna. Nella foto però si vedono anche 2 saldaturine sull'antenna che non si sa a quali componenti siano connessi.

Anche se le potenze sono minime, non è bello lasciare qualsiasi componente attivo senza carico.

Titolo: Re:Diminuire portata radiocomando
Inserito da: gabrielez15 il 08 Aprile 2020, 19:19:01
ragazzi non so come, ho saldato una resistenza da 0 ohm e sono riuscito a raggiungere una distanza pari a 10 metri il che diventa accettabile per me, non so per quale motivo, ma ha funzionato così in allegato le foto, ora il relè viene messo dentro questo contenitore di plastica, se lo avvolgo totalmente con la carta stagnola e poi lo isolo tutto con il nastro isolante (questo perché lo dovrò appoggiare sulla scheda di arduino e voglio evitare che conduci, pensate che lo schermo di più così?, in'oltre se il telecomando lo avvolgo  esternamente anch'esso di carta stagnola e poi lo isolo sempre col nastro, posso avere un ulteriore abbassamento della ricezione?
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