RETE RADIO MONTANA

Aperto da Nicolò Ibba, 25 Ottobre 2013, 20:10:42

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Ugo da Norcia

Io sorrido ancora quando ricordo che tempo fa qualcuno (chissà chi) ha chiesto sul forum come si alimentava un vecchio CB Alan veicolare, regalatogli dal nonno. Risposta, con un alimentatore.  A bene anche quello della calcolatrice? La dice lunga sulle conoscenza tecniche in materia.
WWW.SEISMOCLOUD.COM

Grossissimo problema, Einstein è morto, Beethoven pure, e io non sto per nulla bene


siluc

Citazione di: wilson il 05 Settembre 2014, 13:53:40
Non sono per niente d'accordo sulla necessità di chiudere ora questo topic, visto che cominciano ad uscire fuori considerazioni interessanti.
La valutazione poi spetta ai Moderatori.
Ma questo chiamarli in causa a sproposito non è corretto, così come non sono corretti gli interventi di ice67 che si dimostra incapace di sostenere un confronto civile ed offende utenti e moderatori.
Poi, volendo essere MOLTO concreti, io attendo ancora molte risposte.
Per esempio, qualcuno mi può giustificare certe "ignoranze tecniche" evidenziate da me ed altri che hanno determinato errori di progettazione dei RRM?
Oppure, mi volete rispondere alla domanda sulla scelta del servizio PMR anzichè di quello dei 43Mhz?
Oppure, mi spiegate perchè si sono scelti certi spot ingannevoli e, per esempio, anzichè scrivere "comunicazioni radio in montagna" o "comunichiamo in montagna per la nostra sicurezza" anzichè declamare in tutte le pagine "SICUREZZA IN MONTAGNA con le comunicazioni radio"?

Ma hai letto i miei post precedenti??? Ho specificato che ancora devo finire di rispondere ai singoli post, e sono arrivato a qualche pagina indietro. Ho una vita, un lavoro, una famiglia e una donna da amare, che metto davanti alla vostra fretta nel ricevere risposte ai vostri post, per giunta ho detto che lo farò a breve, nei miei tempi.

Sti benedetti 43 MHz non hanno mai preso piede in Italia... sono giganti... pesano.... antenne schifose per quelle bande (nella versione portatile).... costi esagerati....... Possono bastarti come "giustificazioni"? E' per questo che neanche mi ci sono informato più di tanto.

Quindi non esclamare che io non rispondo alle tue domande, quando evidentemente non leggi i miei post, in cui scrivo espressamente che finirò di rispondere pian piano a tutto.

Comincio a perdere le speranze..... Ma solo con te Wilson, non con il Progetto. Che continuerò a portare avanti visti i retroscena (rapporti con Enti Ufficiali) che sto portando avanti e quindi alle novità che fra qualche mese conoscerete... Appunto per questo ho acquistato (di tasca mia) un ulteriore dominio/server, e sto sviluppando il successore di GRIFUS, che lo soppianterà per ottimizzare la gestione di tutto (tutto quello che vedete adesso, quello che non vedete perchè non avete accesso a GRIFUS e le novità che solo lo Staff conosce).

Ah, per i radioamatori, anche il CISAR appoggia ufficialmente il nostro Progetto (vedete il sito nazionale loro).... Siiiii, lo sò che c'è la fazione ARI che è contro, quindi chi è amico di quest'ultima non approverà..... Quando invece nella RRM ci sono un sacco di radioamatori, che la pensano diversamente da voi pochi (ma tanti èh!).

Quindi Wilson, aspetto che posti le e-mail in cui noi ti azzittivamo arrogantemente... In alternativa sto ancora aspettando il tuo QRZ Ministeriale assieme all'indirizzo con i quali ci hai scritto, così da permetterci di ritrovare le e-mail di cui parli e postarle (sotto tua autorizzazione, ovviamente).

Ripeto anche qui quello che ho scritto ieri sera tardi, così non mi si da del falso che non risponde alle cose:

CitazioneDomani continuo a rispondere ai post di oggi, ovvero dalla pagina 16 in su.... Ho i crampi alle mani, e le allucinazioni agli occhi... E domani si replica!

iw9gyy

Citazione di: ice67 il 05 Settembre 2014, 13:34:09
Ecco l'italia fatta da ciarlatani sempre pronti a criticare i lavori altrui. E quando gli chiedi di proporre qualcosa fan orecchie da mercanti e poi col tempo si uniscono in una cricca difesa anche dai moderatori.se una cosa n vi piace si evita mi pare sia una cosa ovvia tra persone normali quindi e ripeto statene fuori tanto sarete uno fra i tanti ke n risponderete mai. Anke x dispetto. Buon lavoro RRM.
73 a tutti @Ice67 NESSUNO dello staff ha interessi nei confronti di una o altra iniziativa se non delle simpatie (la mia verso le radio made  in china e' ben conosciuta :)     )  per favore astieniti da fare commenti personali  su utenti e moderatori perché sul
Forum non e' consentito .....per il resto non c'e' niente da moderare se vi scambiate opinioni senza scendere sul personale ... Ognuno ha le sue idee e non ci sono gli estremi per chiudere il topic .
amo la radio da sempre.......

FoxG7

Citazione di: pesciolino73 il 05 Settembre 2014, 13:34:40Ovviamente la qualità del  progetto è data dagli utenti attivi... ma questa sarà SEMPRE una condizione  variabile..

Infatti, il succo del discorso sta sempre lì.....di utenti dichiaranti come partecipanti al progetto ce ne son tantissimi (io sono uno di questi.....), ma poi...quelli effettivi son purtroppo assai pochi...... :-\

In Toscana di iscritti alla RRM siamo in pochi (credo circa 80...), tuttavia non è vero che RRM è "cosa morta" o quasi inutile........io ogni week end vengo raggiunto (via e-mail) dal almeno 2-3 segnalazioni di attività da parte di "nodi attivi" della rete RRM.....(riguardante la regione Toscana), peccato che purtroppo son quasi sempre a distanze improponibili fra loro parlando di  Pmr446......... :P :P...quindi la rete non può funzionare..... >:D :rool:

Io credo che se la "gestione" proponesse più spesso delle giornate "Radio-Check Day".......l'attività media di RRM sarebbe molto maggiore di adesso.......potrà piacere o meno quanto sto per esprimere, ma io la vedo così:  molti (forse la maggioranza) dei partecipanti al progetto si sono iscritti per avere un nominativo "ufficiale" e sperare di usare un po' i propri pmr446 con questa iniziativa, quindi per scambiarsi informazioni utili sulla viabilità o fare semplicemente "due "chiacchere........MA........una volta  constatato che nell'uscita A nessuno ha risposto, in quella B...idem.....in quella C, D, E svolta magari da casa.......come monitoraggio non si sente nessuno sul canale (oppure si sente tutt'altro.... :-\.), va a finire che invece di stare accesa, la radio viene rimessa nel cassetto a "marcire" e viene usata proprio ogni X mesi con assai poca motivazione.... 8O 8O

Dico questo con relativa sicurezza, perchè nella 1°Giornata radio check day  RRM svoltasi  nel giugno 2013...... ho sentito diversa gente operativa (e la gente iscritta in tal periodo  era se non ricordo era sulle 700 unità in tutta Italia.......a fronte degli oltre 1500 attuali.....), mentre ultimamente (seppur io tenga la Pmr446 spesso e volentieri accesa anche a casa).....non ho più avuto il piacere di sentire nessuno.....  :-\ :-\













OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia


wilson

Citazione di: Coord. Nazionale RRM il 05 Settembre 2014, 14:10:28

Ma hai letto i miei post precedenti??? Ho specificato che ancora devo finire di rispondere ai singoli post, e sono arrivato a qualche pagina indietro. Ho una vita, un lavoro, una famiglia e una donna da amare, che metto davanti alla vostra fretta nel ricevere risposte ai vostri post, per giunta ho detto che lo farò a breve, nei miei tempi.

Sti benedetti 43 MHz non hanno mai preso piede in Italia... sono giganti... pesano.... antenne schifose per quelle bande (nella versione portatile).... costi esagerati....... Possono bastarti come "giustificazioni"? E' per questo che neanche mi ci sono informato più di tanto.

Quindi non esclamare che io non rispondo alle tue domande, quando evidentemente non leggi i miei post, in cui scrivo espressamente che finirò di rispondere pian piano a tutto.

Comincio a perdere le speranze..... Ma solo con te Wilson, non con il Progetto. Che continuerò a portare avanti visti i retroscena (rapporti con Enti Ufficiali) che sto portando avanti e quindi alle novità che fra qualche mese conoscerete... Appunto per questo ho acquistato (di tasca mia) un ulteriore dominio/server, e sto sviluppando il successore di GRIFUS, che lo soppianterà per ottimizzare la gestione di tutto (tutto quello che vedete adesso, quello che non vedete perchè non avete accesso a GRIFUS e le novità che solo lo Staff conosce).

Ah, per i radioamatori, anche il CISAR appoggia ufficialmente il nostro Progetto (vedete il sito nazionale loro).... Siiiii, lo sò che c'è la fazione ARI che è contro, quindi chi è amico di quest'ultima non approverà..... Quando invece nella RRM ci sono un sacco di radioamatori, che la pensano diversamente da voi pochi (ma tanti èh!).

Quindi Wilson, aspetto che posti le e-mail in cui noi ti azzittivamo arrogantemente... In alternativa sto ancora aspettando il tuo QRZ Ministeriale assieme all'indirizzo con i quali ci hai scritto, così da permetterci di ritrovare le e-mail di cui parli e postarle (sotto tua autorizzazione, ovviamente).

Ripeto anche qui quello che ho scritto ieri sera tardi, così non mi si da del falso che non risponde alle cose:

CitazioneDomani continuo a rispondere ai post di oggi, ovvero dalla pagina 16 in su.... Ho i crampi alle mani, e le allucinazioni agli occhi... E domani si replica!

Calma Simone. Non sono io che ho fretta di chiudere il topic o di ricevere risposte.
Rileggi bene chi è che ha scritto certe cose.
Per me hai tuttoil tempo per rispondere.
Basta che non scrivi  "Sti benedetti 43 MHz non hanno mai preso piede in Italia... sono giganti... pesano.... antenne schifose per quelle bande (nella versione portatile).... costi esagerati....... Possono bastarti come "giustificazioni"? E' per questo che neanche mi ci sono informato più di tanto." perchè queste non sono risposte accettabili.
Luoghi comuni e falsità non le considero risposte, per rispetto all'intelligenza umana.
Certo che la 43 Mhz è andata in disuso, se chi dovrebbe usarla (come voi) non lo fa!
Che bella scoperta, scusa.
Le 43 Mhz sono giganti? Costi esagerati? Ma di cosa stai parlando?
Tu dici che le PMR hanno preso molto piede?
Si certo per darle ai bambini che ci giocano o come baby monitor.
Perchè dai risultati PRATICI non mi sembra che la gente se li porti dietro per altre finalità.
Quindi, sai cosa ci fai coi PMR?
Forse è proprio questo un grande problema che sta facendo naufragare il tuo progetto.
Per le e mail che tanto ti preoccupano, stai tranquillo perché, non essendo un maniaco che si conserva per quattro anni la posta elettronica, non le ho.
All'epoca non avevo nominativo e non do in pubblico i miei dati personali.
Immagino che avrai ricevuto chissà quanti messaggi  di critiche nel tempo.
E chissà perchè.....? Tutti matti o invidiosi!
Sarò uno dei tanti a cui hai risposto alla tua solita maniera.

wilson

Citazione di: Ugo da Norcia il 05 Settembre 2014, 14:06:21
Io sorrido ancora quando ricordo che tempo fa qualcuno (chissà chi) ha chiesto sul forum come si alimentava un vecchio CB Alan veicolare, regalatogli dal nonno. Risposta, con un alimentatore.  A bene anche quello della calcolatrice? La dice lunga sulle conoscenza tecniche in materia.
:-D :-D :-D


FoxG7

Citazione di: Coord. Nazionale RRM il 05 Settembre 2014, 14:10:28Sti benedetti 43 MHz non hanno mai preso piede in Italia... sono giganti... pesano.... antenne schifose per quelle bande (nella versione portatile).... costi esagerati....... Possono bastarti come "giustificazioni"? E' per questo che neanche mi ci sono informato più di tanto

Beh, io penso che la sfida più grande per RRM sia stata in fase di studio iniziale, quella appunto di trovare il miglior modo per cercare di coinvolgere più utenti possibili, quindi posso capire il fatto che ci sia rivolti principalmente ai Pmr446 (verissimo anche che  molti di questi oggetti son usati dai bambini per giocare a "guardie e  ladri" :mrgreen:)......"radio" dalle caratteristiche in termini di copertura assai limitata (basta avere una montagna davanti più alta e il segnale non passa oltre...... :P), ma che hanno dalla loro una grande trasportabilità, possibilità di "uso libero o quasi", discreta diffusione e prezzi mediamente abbordabili...... ;-)

Io  lo dico intutta onesta.....non credo proprio che avrei acquistato un apparato per i 43 Mhz da usarsi soltanto per la RRM e credo che in molti la pensino nello stesso modo..... :-\

Quindi, ad ora, credo che il problema maggiore sia non tanto la carenza "strumentale", quanto l'effettivo (e purtroppo scarso...) coinvolgimento (seppur gratuito e volontario) da parte degli iscritti all'iniziativa.... :-\

OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia


wilson

Il discorso fila.
Ma tutto dipende dalle vere motivazioni e finalità che sono alla base del progetto.
Se uno vuole realmente costituire qualcosa di valido e affidabile, caratteristiche essenziali se si parla di sicurezza, deve scegliere mezzi tecnici all'altezza.
Altrimenti, lasciamo stare il discorso di sicurezza, almeno come scopo primario, e rivolgiamoci alla massa accontentandoci di quello che può venir fuori, senza ingigantire le cose a parole.
Certo che se gli scopi sono altri il discorso cambia.
Se si vuole avere 1500 iscritti, come se si stesse facendo a gara di follower, i PMR vanno benissimo.
Ma non si stanno certo facendo le cose seriamente e si stanno ingannando tante persone in buona fede.
Poi se quando vuoi avere qualche informazione su un sentiero ti risponde un bambino con una pernacchia e senti in sottofondo il pianto di un lattante, cosa importa???
Tanto abbiamo 1500 iscritti!
Allora, ecco perchè penso che una scelta più coraggiosa e corretta avrebbe dato comunque risultati migliori.

wilson

#208
Sempre per rimanere nel concreto questi sono due modelli 43 Mhz:







Per la spesa, poco più di 100 euro.
Del Lafayette Professional io avevo la versione vhf, identica al 43 Mhz.
Misure: 112x54x34 mm per 350 g.. Il case è interamente in metallo.
Gran bell'apparato, piccolo robusto ed affidabilissimo.
In 20 anni di attività alpinistica all around mai un problema.
Quindi, per cortesia non divulghiamo falsità.
Tecnicamente la 43 Mhz era una via percorribilissima.
Certo sarebbe stata meno popolare, ma spesso in certe cose quantità e qualità non vanno d'accordo.

FoxG7

Citazione di: wilson il 05 Settembre 2014, 15:25:21Tecnicamente la 43 Mhz era una via percorribilissima

Sicuramente, ma per conto mio solo sulla carta........quanta gente credi sarebbe stata disposta ad acquistare (spendendo anche solo 100 Euro) un apparato a 43 Mhz ?  Secondo me poca, pochissima...... :-\ 

Io vedo RRM un qualcosa che può esser utile in aggiunta ai sistemi ufficiali di soccorso, ma anche semplicemente un modo giusto per scambiarsi semplici informazioni fra utenti amanti della montagna o semplicemente far "due" chiacchere,  non mi sentirei di andar oltre..... ;-)
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

duglia

Wilson,  criticare rrm perché a tuo dire ha pochi utenti attivi, e dopo pochi messaggio suggerire l'acquisto di un rtx specifico su banda abbandonata ad un prezzo doppio o più rispetto al mercato pmr..beh, mi sembra poco coerente. Per i disturbatori, quelli ci sono sempre.

wilson

#211
Le risposte sono tutte qui:
http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=54833.msg596044;topicseen#new

In quel topic si parla dei telefoni satellitari. Le considerazioni fatte valgono a rigor di logica anche per gli apparati 43 Mhz, con la differenza che la spesa sarebbe molto inferiore.
Chi ha realmente intenzione di FARE qualcosa per la propria sicurezza e per quella altrui, non dovrebbe aver problemi a spendere poco più di 100 euro se poi ne spende il quadruplo per uno smartphone o per un tablet.
Secondo me vale il detto "pochi ma buoni" e i risultati sul campo sarebbero stati altri (ammesso che questo sia il vero interesse di fondo).
Poi, di interferenze sui 43 Mhz non ce ne sono.
Nè pernacchie nè bambini nè rutti o cose del genere.
Frequenze pulitissime a disposizione di chi le vuole usare.
E anche questo è un altro fattore importante che accresce la validità di questa banda e che avrebbe dovuto far riflettere a suo tempo.
Bastava conoscere certe cose....

wilson

Ma poi scusate di cosa parliamo se per un pmr buono non si spendono meno di 70 euro e si può arrivare anche sui 120?
Certo che se non si vogliono spendere soldi e si va in giro con i giocattolini da supermercato, i risultati sono quelli che sono.
E mi sembra che questa sia la realtà dei fatti.


rinbo84

A questo punto, dato che tutti noi conosciamo la fisica delle radio... affidiamoci ad un telefono satellitare!!

Ragazzi, mi sembra che qui i discorsi non evolvano.....
Come farsi la doccia con un impermeabile o usare un phon subacqueo! !!
IU3BYR

fulmine777

di radio pmr 446 in circolazione ce ne sono un infinità sia per il costo che per la reperibilità anche nei supermercati. Basterebbe mettere qualche cartello all' inizio dei sentieri e/o lungo i sentieri per pubblicizzare l' iniziativa.Economicamente non dovrebbe essere un gran investimento, ma sicuramente ci sarebbero molte più persone sintonizzate sul ch 8 pmr

wilson

Citazione di: rinbo84 il 05 Settembre 2014, 16:34:20
A questo punto, dato che tutti noi conosciamo la fisica delle radio... affidiamoci ad un telefono satellitare!!

Ragazzi, mi sembra che qui i discorsi non evolvano.....
Come farsi la doccia con un impermeabile o usare un phon subacqueo! !!
Se parliamo seriamente di sicurezza in montagna quella è una buona soluzione.
Ma questo topic tratta di RRM e di questo si discuteva.
Per quello che mi riguarda un VHF e un  cellulare (da quando ne ho comprato uno) hanno sempre fatto parte del mio equipaggiamento.
Ma di questo si parla in altri topic.

FoxG7

Citazione di: rinbo84 il 05 Settembre 2014, 16:34:20
A questo punto, dato che tutti noi conosciamo la fisica delle radio... affidiamoci ad un telefono satellitare!!

Beh, mi sembr una cosa un attimino estrema.....se l'obiettivo di  RRM è quello di dare semplicemente un supporto alla sicurezza in montagna e realizzare un canale "di ritrovo", i pmr446 se fossero utilizzati da tutti i vari escursionisti presenti in giro, funzionerebbero alla grande !  ;-)
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

FoxG7

Citazione di: fulmine777 il 05 Settembre 2014, 16:49:02
di radio pmr 446 in circolazione ce ne sono un infinità sia per il costo che per la reperibilità anche nei supermercati. Basterebbe mettere qualche cartello all' inizio dei sentieri e/o lungo i sentieri per pubblicizzare l' iniziativa.Economicamente non dovrebbe essere un gran investimento, ma sicuramente ci sarebbero molte più persone sintonizzate sul ch 8 pmr

Infatti, la pubblicità è "l'anima del commercio"........ ;-)

Io ormai l'ho sperimentato più volte,  i possessori di pmr446 il più delle volte non sanno neppure come funziona tal "telefono", ma sentendo parlare di continuo...vien quasi normale prima o poi..... fare un passo in più.....e "bussare" per chiedere info..... ;-)
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

rinbo84

Volevo estremizzare... dato che nn si diesce a lavar ragno dal buco. Io ho fatto parecchi qsocon rrm, sia inviando il ticket ( ottimo sistema anche questo x avvisare la propria presenza in una certa località, che può essere anche al mare o città) ma anche senza inviare alcun ticket....
Ottimo un qso con un rifugip da VR ad un rifugio in prov. Di modena mi pare.... all'80% delle chiamate ho sempre ricevuto risposte.... e, quandonon c'erano operatori, cambiavo canale!!
IU3BYR


FoxG7

Citazione di: rinbo84 il 05 Settembre 2014, 17:24:45
.... all'80% delle chiamate ho sempre ricevuto risposte.... e, quando non c'erano operatori, cambiavo canale!!

...evidentemente eri ìn una zona molto attiva..... ;-)
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

rinbo84

Allora sn sempre in una zona molto attiva! Sia in quel di VR  che di TN che di VI
IU3BYR

wilson

#221
Così tanto per completare un argomento ecco quanto può essere "gigante" il 43 Mhz di cui parlavo (quello al centro è il vhf suo clone).



Quello a sinistra è un lpd Icom 4088E, un gioiellino che modificato esce con 2 watt (così dicevano ma io non ho mai potuto verificare), è dust e water proof ed ha un audio e una modulazione perfetti.
Ecco, tanto per dire, io quello lo comprai per il volo perchè era tra i migliori in circolazione, sopratutto per affidabilità, solo che costava 140 euro, praticamente poco meno del vhf lafayette. Ma siccome si trattava della mia sicurezza e all'epoca non c'era sabato e domenica che non andassi a volare in giro per l'Italia, non sono certo stato a lesinare euro.
E in molte occasioni mi è stato utile, anche in operazioni di soccorso a piloti infortunati.
Certo che nella sella del mio parapendio c'era sempre anche il fido vhf (che però raramente ho utilizzato), oltre a cellulare e tre fumogeni....e il fischietto bitonale era appeso su uno spallaccio.
Sai com'è???  ;)

pesciolino73

Rompo la monotonia della discussione:domani  alfa 0218 sara' attivo dalle 03 alle 18 dalla val varaita fino in cima al monviso!! Se avra' tempo di provare a fare qso da lassu' puo' diventare interessante. Io sono in portata ottica con la cima...ci provo... Vediamo.....saluti a tutti.

rinbo84

Da li domini tutta la val padana. .. credo si pissano fare buoni qso, sua in valle che x altre cime!
IU3BYR

ice67

Bene Wilson ora ascolteremo per un po' di giorni i bellissimi 43mhz...... augurati che si senta qualcosa di piu'che RRM poi ne riparliamo.se questa è l'alternativa al progetto di RRM siamo messi bene ...... mi raccomando ora rispondi con le tue solite 200 righe in cui non dici mai niente di concreto.

CODICE_ROSSO

#225
AWE..ICE..

Ascolta un attimo !!... io credo che tu sei una brava persona, magari con le proprie idee ed esperienze..fin qui tutto OK..quando scrivi ( forse non te ne accorgi) emetti sempre un giudizio negativo verso gli altri..
io capisco che molte volte il prossimo ci possa deludere oppure non ci dia le risposte che vogliamo ascoltare o leggere ..ma questo non ci autorizza a dipingerlo malamente perché la pensa in modo diverso dal nostro...

Io ricordo il tuo primo post di presentazione al Forum..quando chiedevi info sui ricevitori..poi le info sui portatili con le varie mods.ecc etc --rileggendo tutto,  mi accorgo che il + delle volte dai delle risposte arrabbiate...magari saranno anche giuste e leali..ma in questo mondo non si può fare di tutta l' erba un fascio ed essere indisposti al dialogo--

Quelli che scrivono sui forum...i CB, gli OM .. sono persone come lo sei tu ..con i loro pregi e difetti...
Wilson può scrivere anche un papiro di 600 righi x quel che mi riguarda e nessuno deve sentirsi nel diritto di tacciarlo  di essere un Bla bla bla.....

Sei iscritto dal 2012 ed è comunque segno di legame con la community... sii sereno,  purtroppo se scrivi poco la gente neanche sa chi sei !!

73 Gianluca
1RGK005
CODICE-ROSSO
Gianluca IZ7QLY


-Tuscania-

...se uno NON crede in una "COSA" non deve far altro che ignorarla...!!!
ma lasciare liberi gli altri di crederci..."Giusta o sbagliata che sia"
Un consiglio/suggerimento è accettato, l'insistenza pro/contro NO.
P.S. parere personale. :shhhh:

wilson

Citazione di: ice67 il 05 Settembre 2014, 22:15:42
Bene Wilson ora ascolteremo per un po' di giorni i bellissimi 43mhz...... augurati che si senta qualcosa di piu'che RRM poi ne riparliamo.se questa è l'alternativa al progetto di RRM siamo messi bene ...... mi raccomando ora rispondi con le tue solite 200 righe in cui non dici mai niente di concreto.
Caro Ice quella che tu cerchi è la rissa, ma purtroppo per te questo è un forum popolato per lo più da persone civili che vogliono confrontarsi e scambiare idee.
Se tu hai finito le tue, non arrabbiarti quando qualcuno ne esprime delle altre.
Oltre a non offendere (ma vedo dai tuoi interventi passati che ti è impossibile) cerca anche di rispondere con qualche elemento tecnico o dato scientifico.
Altrimenti in un forum come questo non ci fai una bella figura.
Se vai a rileggerti i topic su RRM che si sono susseguiti negli anni, scoprirai che ci sono stati utenti che mi hanno di gran lunga superato in fatto di scrittura.
Probabilmente di cose che non vanno ce ne sono molte e ogni volta che qualcuno riapre il discorso vengono fuori.
Basterebbe che chi si ostina a riaprire il discorso (con la solita superficialità e senza aggiungere mai nessun dato concreto) si andasse a leggere i topic passati sull'argomento (e ce ne sono molti).
Finchè qualcuno afferma o chiede qualcosa, tutti gli altri utenti sono legittimati a rispondere, e questo è chiaro.
Così funziona nei forum.
Certo, nelle risse è diverso......
Un consiglio per Ice :"Don't worry, be happy!"
73, 51!

wilson

#228
Citazione di: ice67 il 05 Settembre 2014, 22:15:42
Bene Wilson ora ascolteremo per un po' di giorni i bellissimi 43mhz...... augurati che si senta qualcosa di piu'che RRM poi ne riparliamo.se questa è l'alternativa al progetto di RRM siamo messi bene ...... mi raccomando ora rispondi con le tue solite 200 righe in cui non dici mai niente di concreto.
E comunque, rileggendo il tuo sfogo mi è sorto il dubbio che tu non abbia neppure capito il senso del discorso riguardo i 43 Mhz.
E' chiaro che se oggi accendi un 43 Mhz non ci trovi nulla e nessuno.
Niente bambini che giocano, niente pernacchie, niente rutti, niente bebè che piangono, ecc....
Questo è un pregio, non un difetto, perchè avresti delle frequenze libere e pulite per comunicare in santa pace.
Se nessuno usa il servizio dei 43 Mhz, è normale che sia deserto.
Chi vuoi che ci parli su quelle frequenze? Gli alieni?  :miiii: :miiii: :miiii:

ice67

#229
Caro Wilson chiamare il mio uno sfogo che ridere... e magari le tue di opinioni sono valide e concrete immagino. piu' volte ti ho chiesto una valida proposta a RRM e non delle poesia insignificanti. se poi ad ogni risposta non fai altro che cambiare le carte cosa devo pensare che in fondo il tuo è uno sfogo ma non lo accetto perche' cè ci crede e ci lavoro dietro certi progetti. comunque tranquillo le tue idee ora che sei passato sotto le ali di MAMMA ROGERK avranno solo commenti positivi ... si fa cosi mi pare.

[testo moderato, le critiche verso la moderazione vanno espresse in privato con essa]


Marcello

Noi gli ammonimenti li facciamo sempre in privato, da quando è nato rogerk.
Per favore non usare questi toni, cerca di essere costruttivo.
Per quanto riguarda l'operato dei moderatori, chiedi in privato, come da regolamento.

buon continuo.

[ilovedx]

rinbo84

#231
Perchè non concludiamo qui il tutto ed ognuno rimane con le sue convinzioni?
Tanto... più si scrive.... e più i "ragni" si infilano nella loro tana...

Invito Wilson, per sostenere le sue tesi, a creare un servizio simile a RRM, con il suo regolamento corretto (con le frasi e le parole che ritiene più opportune) ed utilizzando ricetrasmettitori a 43 Mhz...
con una bella sezione di iscrizione, eventuali accordi e collaborazioni con varie associazioni (anche con il FIVL dato che ha buone amicizie nell'associazione), tickets, e tante altre belle cose! Sono certo, dato quanto e come scrivi, che riuscirai a creare anche te un valido progetto!!
Se ti serve una mano, credo che in questo forum, troverai persone valide e preparate che ti possono aiutare, dalla creazione del dominio e relativo sito, fino ad eventuali DB e form.
La strada sicuramente sarà lunga ed in salita, quindi non ti scoraggiare, ma soprattuto, non scoraggiare, con smisurate ripetizioni, chi non la pensa come te!

Chi vuole intendere... intenda; gli altri in roulotte!  :-D :-D :-D

IU3BYR

Ugo da Norcia

Buon suggerimento. Come diceva nonno Libero, una parola è poca, due sono troppe.
WWW.SEISMOCLOUD.COM

Grossissimo problema, Einstein è morto, Beethoven pure, e io non sto per nulla bene

wilson

Ice, più concreto delle foto e dei dati che ho fornito non so prorprio cosa ci sia.
Chi vuol intendere intende.
Se volete solo celebrare RRM e pretendete che quando lo fate gli altri stiano zitti ad assistere alle vostre lodi, cambiate Forum.
Questa non è una vetrina pubblicitaria.
Qui si parla degli argomenti introdotti con i topic e si dice tutto quello che c'è da dire, quindi sia cose positive sia cose negative.
Per l'invito di Rinbo, devo purtroppo declinare, visto che il poco tempo libero che ho lo dedico ad altro.
L'intervento in cui proponevo di fare qualcosa di simile era solo ironico.
Comunque io attendo ancora molte risposte alle critiche concrete e circostanziate che ho mosso......


rinbo84

Mi spiace Wilson che declini...
potevi investire del tempo in cose utili per tutti... maprobabilmente, impieghi il tuo tempo libero per denigrare e disprezzare continuamente l'opeato di altri... fatto anche da loro, perdendo TEMPO PREZIOSO e magari anche tempo tolto al lavoro!

Con questo, finisco di scrivere su questo argomento ed invito anche altri, in piena libertà ovviamente a fare ciò, in quanto ho capito che tu..... Vai in roulotte!!


"Le convinzioni sono nemici della verità più pericolosi delle menzogne."
Friedrich Nietzsche, Umano, troppo umano, 1878
IU3BYR

wilson

#235
Ma perchè Rinbo scusa, tu quali risposte concrete hai dato?
Quale è stato il tuo apporto alla discussione oltre ad attaccare me e dire che RRM ti piace molto?
No, perchè se ti è sfuggito, qui siamo in un Forum dove si parla e si discute essenzialmente di radio e di tutto quello che attiene ad esse.
Io ho portato elementi concreti, tecnici e legali, che evidenziano i limiti e gli errori di RRM.
Chi deve fare, e cioè correggere gli sbagli, non sono mica io.
Rispondete compiutamente alle mie obiezioni portando i riferimenti di legge e le specifiche tecniche che smentiscono quanto io ho affermato o che dimostrino che certe scelte non sono errate.
Questo vuol dire partecipare attivamnte e positivamente ad una discussione nel Forum.
Non si entra in un topic per avere o meno ragione o per celebrare ed osannare un'iniziativa.
Se c'è una discussione si esprimono gli elementi (possibilmente tecnici e concreti) a favore o contro di cui si dispone.
Ognuno mette in comune la sua conoscenza ed esperienza e si traggono le conclusioni.
Qui non mi sembra che voi amanti di RRM abbiate espresso qualche principio o fornito qualche dato tecnico a favore dell'iniziativa.
I pochi dati tecnici usciti fuori non fanno che ridimensionare l'iniziativa rivelandola per quello che è realmente.
Continuate a ripetere giudizi personali e umorali del tipo "mi piace" "è utile".
Ma sul perchè non una parola.
L'unico capace di esprimere qualche concetto, seppur incoerente nella pratica, è il vostro coordinatore nazionale.
Mi sa che in roulotte ci state voi e vi piace esserci..... :-)

pesciolino73

Nell 'augurarvi una piacevole domenica comunico che in piemonte e valle d' aosta nei weekend e' un continuo bombardamento di avvisi di operativita' prove copertura etc...
Dalla mia poca esperienza RRM... Posso dire che qui l iniziativa sembra essere condivisa da molti (noto comunque una certa parita' nell uso pmr e vhf...)

charlie2

Qui Charlie 0232 zona 2
Presente in rrm
Saluti

ZioLu79

Alfa0027 presente da Alessadria ma,quando posso, in ascolto prevalentemente in Val Susa e Valtournanche! 73 a tutti
Neofita che cerca di capirci qualche cosa!!!




wilson

Mamma mia, grandi novità!  :miiii:
In sostanza cosa cambierà?
Non so se sapete che nella regia marina borbonica era in vigore l' ordine "facite ammuina".....
C'è forse qualche nostalgico borbonico in RRM?
Oppure è in programma una radicale riprogettazione dell'iniziativa, magari con qualcuno dei correttivi che da tempo sono stati suggeriti?

-Tuscania-

Possibile mai che in questo Forum tutto deve essere criticato??...io penso che un forum sia come un televisore,se non piace un programma basta non seguirlo e cambiare canale...e che caxxo...!!!

Giovy

Tuscania, ormai dovresti saperlo... se si parla di RRM, è inevitabile che appaia wilson con i suoi soliti argomenti. Ed anche se non se ne parla... trova sempre l'occasione di sparlarne, anche in topic in cui si parlava di altro.
Ormai lo conosciamo, purtroppo...
Giovanni
Responsabile Regionale Piemonte e Valle d'Aosta
progetto nazionale "Rete Radio Montana"

ID RRM: ALFA 1

Giovy

(anzi, adesso oltre a RRM si sta divertendo a prendersela con chi usa i PMR446... domani se la prenderà con chi si chiama Giovanni... dopodomani con chi ha i Led della radio blu e via dicendo... Ha sempre da criticare qualcuno o qualcosa... Si diverte così)
Giovanni
Responsabile Regionale Piemonte e Valle d'Aosta
progetto nazionale "Rete Radio Montana"

ID RRM: ALFA 1

wilson

Citazione di: Tuscania il 12 Gennaio 2015, 13:02:12
Possibile mai che in questo Forum tutto deve essere criticato??...io penso che un forum sia come un televisore,se non piace un programma basta non seguirlo e cambiare canale...e che caxxo...!!!
Possibile che certi utenti non sappiano confrontarsi civilmente e portino le discussioni alla rissa?
Io seguo rrm da quando è nata.
Questa non è la prima "rivoluzione" annunciata.
In sostanza non è mai cambiato nulla.
Sono sempre stati fatti correttivi per dare una copertura legale (come eliminare la rete fissa e i link a frn), ma niente altro.
Allora io chiedevo solo se anche ora si procederà in questo modo.
C'è ancora libertà di parola e opinione o quando si parla di rrm si deve solo fare pubblicità ed elogiare l'iniziativa?

-Tuscania-

Vedo che il verbo ''Criticare'' e' il Tuo Credo.
Buona fortuna.
Qui' chiudo tempo utile esaurito.

wilson

Che io sia un tipo molto critico è un dato di fatto e per me è un pregio.
Che voi attaccate invece di rispondere è un altro fatto, non altrettanto positivo.
Je suis Charlie!

rinbo84

IU3BYR

terrabiker

CHARLIE 0254 Presente a Brescia zona Montecampione

Frequenze VHF 145.250 e PMR 8/16

Ciao
IU2EWB- Charlie23

wilson

Citazione di: rinbo84 il 12 Gennaio 2015, 13:43:04
Bla bla bla bla
Se questi sono i contenuti.......
Credo si possa fare di meglio.
Magari qualcuno dei fan di rrm sa spiegare qual'è la filosofia del cambiamento annunciato.
Nel sito s'intuisce qualcosa ma non è chiaro.

FoxG7

Citazione di: Tuscania il 12 Gennaio 2015, 10:39:47
http://www.radioinmontagna.it/news/articolo.php?id=58&fb_action_ids=873839886000818&fb_action_types=og.comments

Si, l'avevo letto, obiettivamente condivido pienamente la necessità di un cambiamento "sostanziale".....e criteri più severi di assegnazione dei nominativi. 

Vediamo cosa tireranno fuori......e visto che a quanto pare ci sarà un reset totale dei nominativi finora assegnati...in pratica si riparte da zero o quasi....
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

FoxG7

Per chi interessa...sul sito di RRM è presente il nuovo sito aggiornato, dicono che ad ora resteranno validi i vecchio nominativi assegnati, ma in seguito verranno annullati e su richiesta dell'utente / associazione....riassegnati secondo criteri molto più restrittivi rispetto a quelli seguiti finora

Devo dire...... :rool:...visto la situazione attuale (di copertura) in certe aree, che lo trovo estremamente giusto !  :up:

OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

Nicolò Ibba

Io non ho più ricevuto notizie sul mio account RRM , il responsabile mi ha riferito che essendo minorenne non potrei essere un utente e mi avrebbe fatto sapere via mail cosa deciso ... Però sono ormai diversi mesi che aspetto una mail di risposta e non ho ancora ricevuto niente .
Tango 0012 RRM da Cagliari
Nicolò Ibba

I 123 CA

1FRI 2740




Crifar70

Responsabile Operativo Ass. Nazionale CARABINIERI  NUCLEO P.C.  TRENTINO IPN 20-  Referente Regionale  RRM RETE RADIO MONTANA Trentino Alto Adige

siluc

#254
Scusate se riciccio dopo alcuni mesi, ma per motivi di lavoro non ho dedicato tempo a Forum vari, anche perchè il poco tempo libero che avevo l'ho dedicato ad amore, famiglia e al Progetto "Rete Radio Montana".

E' di quest'ultimo che voglio parlarvi, anche come da topic... Abbiamo riorganizzato l'intero Progetto e ci sono cose ancora da definire. Trovate tutti i dettagli sul nuovo sito:


Per chi non lo sapesse e ha già un ID da prima dell'11 Gennaio, bisognerà fare nuova richiesta.

PS: dopo aver chiesto agli oltre 2000 che ci seguono su Facebook, abolita l'idea dei 43 MHz. Come avrete modo di leggere nel sito, il progetto non è aperto ai radioamatori se non praticano attività outdoor in montagna. se invece siete radioamatori e fate ad esempio alpinismo, escursionismo, etc... allora siete i benvenuti. inoltre, per partecipare, serve innanzi tutto avere PMR-446 in quanto la frequenza primaria, e che potrebbe mettere in collegamento radioamatori e non, è su questa banda. La VHF OM e la CB sono un "di più" all'8-16 (PMR 446).

Buona lettura del sito!

bundesliga

non capisco perchè filtrare con un tono subaudio le conversazioni sul canale 8, non sarebbe stato più semplice adibire il canale 8 al soccorso in montagna ??

FoxG7

Citazione di: Coord. Nazionale RRM il 08 Febbraio 2015, 00:00:05
Come avrete modo di leggere nel sito, il progetto non è aperto ai radioamatori se non praticano attività outdoor in montagna. se invece siete radioamatori e fate ad esempio alpinismo, escursionismo, etc... allora siete i benvenuti....

Felice di leggere le modifiche al regolamento ed alle caratteristiche che dovranno avere (sperando che poi vengan poi effettivamente verificate nel tempo e costantemente dallo staff ;-)) i nuovi collaboratori della rete RRM; detto questo rinuncio (quindi) volentieri al mio identificativo radio in quando ad  ora (e lo affermo con la massima sincerità possibile) non rientrerei fra coloro che fanno attività outdoor in montagna (escursionismo) se non in rarissime occasioni....  :-\ :-\

Tuttavia mi permetto di lanciare una proposta (non certo una critica, eh ?? abbraccino) :  perchè non realizzare un  identificativo destinato esclusivamente alle potenziali stazioni di ascolto quindi comprendendo anche eventuali radiamatori che potrebbero (in modo assai più efficiente di quanto sia possibile fare con un pmr446 messo fra le mura di casa...) contribuire (anche se in modalità diversa) al progetto ?

Buon lavoro ! ;-)
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

FoxG7

Citazione di: bundesliga il 08 Febbraio 2015, 00:12:29......non sarebbe stato più semplice adibire il canale 8 al soccorso in montagna ??

Ma non sarebbe possibile.......i canali pmr446 sono a livello di ripartizione banda ad uso "libero": se un utente X volesse rispettare (di sua spontanea volontà) le indicazioni date da RRM lo può  fare certamente, ma non è certo obbligato..... :P 
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

siluc

Citazione di: FoxG7 il 08 Febbraio 2015, 00:44:58
Citazione di: Coord. Nazionale RRM il 08 Febbraio 2015, 00:00:05
Come avrete modo di leggere nel sito, il progetto non è aperto ai radioamatori se non praticano attività outdoor in montagna. se invece siete radioamatori e fate ad esempio alpinismo, escursionismo, etc... allora siete i benvenuti....

Felice di leggere le modifiche al regolamento ed alle caratteristiche che dovranno avere (sperando che poi vengan poi effettivamente verificate nel tempo e costantemente dallo staff ;-)) i nuovi collaboratori della rete RRM; detto questo rinuncio (quindi) volentieri al mio identificativo radio in quando ad  ora (e lo affermo con la massima sincerità possibile) non rientrerei fra coloro che fanno attività outdoor in montagna (escursionismo) se non in rarissime occasioni....  :-\ :-\

Tuttavia mi permetto di lanciare una proposta (non certo una critica, eh ?? abbraccino) :  perchè non realizzare un  identificativo destinato esclusivamente alle potenziali stazioni di ascolto quindi comprendendo anche eventuali radiamatori che potrebbero (in modo assai più efficiente di quanto sia possibile fare con un pmr446 messo fra le mura di casa...) contribuire (anche se in modalità diversa) al progetto ?

Buon lavoro ! ;-)

Grazie FoxG7!!!

Riguardo la tua domanda... Non vogliamo fare questo, anche conoscendo le potenzialità degli apparati radioamatoriali, perchè non è legale, ad esempio, usare antenne esterne performanti in banda PMR-446.

Tu dirai... "Si, ma in banda VHF OM si!" (145.250 MHz per noi) ... Però la frequenza radio primaria è per noi la 446 MHz, in quanto accessibile anche dai non patentati. E sono pochi i patentati nel Progetto... E tra OM, sulla VHF, non serviamo noi, perchè bene o male le stazioni avrebbero già una loro organizzazione con annessi QRZ Ministeriali!

Se in futuro riusciremo ad ottenere una frequenza VHF civile tutta per noi, ovviamente sarà cosa diversa e anche gli OM potranno dare il loro contributo... E a questo ci stiamo lavorando, ma per adesso non è così =)

siluc

Citazione di: FoxG7 il 08 Febbraio 2015, 00:50:59
Citazione di: bundesliga il 08 Febbraio 2015, 00:12:29......non sarebbe stato più semplice adibire il canale 8 al soccorso in montagna ??

Ma non sarebbe possibile.......i canali pmr446 sono a livello di ripartizione banda ad uso "libero": se un utente X volesse rispettare (di sua spontanea volontà) le indicazioni date da RRM lo può  fare certamente, ma non è certo obbligato..... :P

Appunto, e anche questo. Ma abbiamo organizzato tutto in un certo modo per chi credo negli obiettivi del Progetto... Quindi chi è interessato si adegua alla nostra organizzazione, che ha uno scopo ben preciso. L'irrigidimento delle nostre regole per partecipare, serve anche a filtrare chi approva gli obiettivi.

India5

buonasera a tutti... INDIA7 ex INDIA74 R.R.M. presente  :up:

FoxG7

Citazione di: Coord. Nazionale RRM il 08 Febbraio 2015, 00:53:25Riguardo la tua domanda... Non vogliamo fare questo, anche conoscendo le potenzialità degli apparati radioamatoriali, perchè non è legale, ad esempio, usare antenne esterne performanti in banda PMR-446

Ok grazie per aver gentilmente risposto alla mia proposta e visto che stiamo semplicemente parlando a  modo di raffronto rigorosamente costruttivo, mi permetto di "rilanciare" nuovamente la "palla" ;-):

-onestamente vedo l'ipotesi di arrivare alla frequenza "unica di emergenza" nazionale in VHF come un traguardo assai difficile e comunque reputo che in ogni caso potrebbe (eventualmente) essere assegnata al di fuori delle bande radiamatoriali, quindi non necesssariamente tutti gli OM potrebbero ugualmente contribuire in quanto gli apparati "chiusi"....normalmente possono ricevere oltre tali bande, ma trasmettere solo all'interno di esse...... :-\

A parte questo vado ad analizzare un altro aspetto visto che come la descrivi te incudere gli OM all'interno di un elenco di stazioni di monitoraggio non è legale (giustissimo! ;-)).....

Quindi più nel dettaglio... 8)....a chi pienamente nel rispetto della legge è consentito accedere alla banda pmr446 ?

1)OM no....in quando possono trasmettere e ricevere solo all'interno delle proprie bande
2)SWL,neppure....in quanto possono effettuare ascolto soltanto all'interno delle bande OM
3)Operatore Tizio che ha la stazione pmr446 "casalinga" tutto al di fuori di quanto prescrive la legge sul pmr446..No !
4)Operatore Caio che se ne va a giro con il suo pmr446 modificato....No!

Sperando di non aver dimenticato "nessuno" ......l'unico "utente" autorizzato realmente sarebbe (guardo la pratica delle cose non alla teoria ;-)) colui che al seguito della effettuazione della dichiarazione e pagati i 12 euro annui, se ne va a fare escursioni in "pubblico" con il suo pmr446 rigorosamente originale.... ;-)

Detto questo ed evidenziando che (per ipotesi) il 90% dei possibili frequentatori della rete RRM sarebbero ugualmente fuori legge,  non sarebbe possibile magari includere degli operatori che si offrono a fare monitoraggio da casa con la condizione di essere in regola con dichiarazione e versamento dei 12 euro annui previa dichiarazione (a Vostra tutela) di possedere ed utilizzare per la RRM un pmr446 originale ??

SE poi ai fini pratici, coloro utilizzano apparecchiature (anche solo per ascoltare) non regolamentari,dovranno eventualmente risponderne di persona davanti alla legge, ma RRM rimarrebbe comunque tutelata.... ;-)

Io potrei essere di queste stazioni di "monitoraggio" (e penso che che ce ne sarebbero potenzialmnte diverse ad esser disponibili a tali condizioni ) in quanto possiedo oltre che radio OM anche apparati pmr446 rigorosamente originali......ed ovviamente regolare dichiarazione ;-) 

Mi farebbe piacere sapere cosa ne pesi al riguardo grazie :up:







OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

Giovy

Citazione di: FoxG7 il 08 Febbraio 2015, 10:16:34
Quindi più nel dettaglio... 8)....a chi pienamente nel rispetto della legge è consentito accedere alla banda pmr446 ?

1)OM no....in quando possono trasmettere e ricevere solo all'interno delle proprie bande
2)SWL,neppure....in quanto possono effettuare ascolto soltanto all'interno delle bande OM
3)Operatore Tizio che ha la stazione pmr446 "casalinga" tutto al di fuori di quanto prescrive la legge sul pmr446..No !
4)Operatore Caio che se ne va a giro con il suo pmr446 modificato....No!
Ciao FoxG7, premesso che non credo rientri nelle attività di RRM controllare chi può e chi non può usare i PMR446, per RRM credo sia importante dichiarare ed invitare i suoi utenti al massimo rispetto della legalità. Poi ognuno è responsabile delle proprie azioni, come sempre del resto...

CitazioneDetto questo ed evidenziando che (per ipotesi) il 90% dei possibili frequentatori della rete RRM sarebbero ugualmente fuori legge,  non sarebbe possibile magari includere degli operatori che si offrono a fare monitoraggio da casa con la condizione di essere in regola con dichiarazione e versamento dei 12 euro annui previa dichiarazione (a Vostra tutela) di possedere ed utilizzare per la RRM un pmr446 originale ??

SE poi ai fini pratici, coloro utilizzano apparecchiature (anche solo per ascoltare) non regolamentari,dovranno eventualmente risponderne di persona davanti alla legge, ma RRM rimarrebbe comunque tutelata.... ;-)

Io potrei essere di queste stazioni di "monitoraggio" (e penso che che ce ne sarebbero potenzialmnte diverse ad esser disponibili a tali condizioni ) in quanto possiedo oltre che radio OM anche apparati pmr446 rigorosamente originali......ed ovviamente regolare dichiarazione ;-) 

Mi farebbe piacere sapere cosa ne pesi al riguardo grazie :up:
Infatti, fra le attività previste nel nuovo RERAMONET, oltre a quelle outdoor, ci sono varie attività di ascolto radio da postazione fissa.
Quindi... ben vengano i praticanti di attività outdoor (condizione essenziale per iscriversi a RRM) ma che quando sono a casa tengono la loro radio accesa (e ripeto: è un'attività PREVISTA GIA' DA ORA e per la quale si può indicare la propria attività di monitoraggio radio, al pari di uscite escursionistiche ecc.).
Giovanni
Responsabile Regionale Piemonte e Valle d'Aosta
progetto nazionale "Rete Radio Montana"

ID RRM: ALFA 1

pesciolino73

Mi associo completamente a quanto dice Giovy.
RRM è UN SERVIZIO OFFERTO E DATO  A CHI FA OUTDOOR.Punto e basta.
Non capisco  sinceramente le argomentazioni sopra esposte.

FoxG7

Citazione di: pesciolino73 il 08 Febbraio 2015, 11:28:56
Mi associo completamente a quanto dice Giovy.
RRM è UN SERVIZIO OFFERTO E DATO  A CHI FA OUTDOOR.Punto e basta.
Non capisco  sinceramente le argomentazioni sopra esposte.

Beh, non son certo discorsi che devono e voglion dimostrare qualcosa.....volevo solo evidenziare visto che (giustamente) RRM vuole tutelarsi invitando gli utenti a partecipare con apparecchi pmr446 e dichiazione a posto.....non ci sarebbe nulla di male in assoluto far partecipare come stazioni di ascolto / monitoraggio remoto anche operatori radio che per un motivo X o Y non possono / vogliono far attività Outdoor, ma farebbe piacere anche ad essi contribuire al progetto con quanto è nelle loro possibilità

Se poi la prerogativa indispensabile per partecipare al progetto è essere molto attivi dal punto di vista attività outdoor.....mi spiace,  ma ne ne resto fuori e come me tante altre possibili stazioni di monitoraggio...... :rool:

OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

Giovy

Citazione di: FoxG7 il 08 Febbraio 2015, 12:09:08
Se poi la prerogativa indispensabile per partecipare al progetto è essere molto attivi dal punto di vista attività outdoor.....mi spiace,  ma ne ne resto fuori e come me tante altre possibili stazioni di monitoraggio...... :rool:
E' prerogativa indispensabile "praticare attività outdoor". Non è richiesto "essere molto attivi", non è richiesto "andare ogni fine settimana in vetta ad una montagna", non è richiesto "essere iscritti al CAI"... basta semplicemente dichiarare di fare attività outdoor, di qualunque tipo ed in qualunque modo. Ed "attività outdoor" è anche portare il cane a passeggiare nel bosco sopra casa, eh.
Non cercate il pelo nell'uovo... :)
Poi, per carità, chiunque è libero di usare il canale 8 tono 16 come preferisce, non è esclusivo appannaggio di RRM, ci mancherebbe, i canali PMR446 sono ad accesso libero e non esclusivo, per tutti.
L'unico "plus" di iscriversi a RRM è quella di poter accedere a RERAMONET, segnalare le proprie attività, vedere quelle degli altri, entrare a far parte della community in partenza ecc. :)
Giovanni
Responsabile Regionale Piemonte e Valle d'Aosta
progetto nazionale "Rete Radio Montana"

ID RRM: ALFA 1

FoxG7

Citazione di: Giovy il 08 Febbraio 2015, 12:27:17E' prerogativa indispensabile "praticare attività outdoor". Non è richiesto "essere molto attivi", non è richiesto "andare ogni fine settimana in vetta ad una montagna", non è richiesto "essere iscritti al CAI"... basta semplicemente dichiarare di fare attività outdoor, di qualunque tipo ed in qualunque modo. Ed "attività outdoor" è anche portare il cane a passeggiare nel bosco sopra casa, eh.
Non cercate il pelo nell'uovo... :)

Beh, io a dire il vero leggo le nuove linee guida in modo più restrittivo altrimenti non capisco il motivo per cui lo staff di RRM abbia deciso di "annullare" tutti i vecchi identificativi e riaffidarne di nuovi sotto più "strette condizioni"....... :rool: :rool:

Comunque per quanto mi riguarda mi fermo qua:  vedremo fra un paio di mesi in base al numero di identificativi assegnati (e la presenza on air dei vari operatori) qual sarà stato poi il criterio effettivamente seguito..... ;-)

Se fosse come dici te non avrei problemi a continuare a farne  parte....tuttavia il supporto al progetto sarebbe davvero minimale.... :-\


OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

Giovy

Citazione di: FoxG7 il 08 Febbraio 2015, 14:17:57
Beh, io a dire il vero leggo le nuove linee guida in modo più restrittivo altrimenti non capisco il motivo per cui lo staff di RRM abbia deciso di "annullare" tutti i vecchi identificativi e riaffidarne di nuovi sotto più "strette condizioni"....... :rool: :rool:

Comunque per quanto mi riguarda mi fermo qua:  vedremo fra un paio di mesi in base al numero di identificativi assegnati (e la presenza on air dei vari operatori) qual sarà stato poi il criterio effettivamente seguito..... ;-)

Se fosse come dici te non avrei problemi a continuare a farne  parte....tuttavia il supporto al progetto sarebbe davvero minimale.... :-\
Il "motivo", come più volte chiaramente detto, è stato quello di fare pulizia di tutti quegli ID che si erano registrati e che poi non erano mai stati attivi, perchè magari solo appassionati di radio e quindi poco interessati al progetto in se. Inutile avere 2000 persone sulla carta, di cui solo 100 attive (sono numeri messi a caso, ovviamente).
Ripeto: nulla e nessuno ti potrà vietare mai di essere in ascolto sull'8/16, se vorrai farlo.
Se poi ritieni che il tuo contributo al progetto dovesse essere marginale, nessun problema... non richiedi un nuovo ID, e tutti vissero felici e contenti. ;)
Giovanni
Responsabile Regionale Piemonte e Valle d'Aosta
progetto nazionale "Rete Radio Montana"

ID RRM: ALFA 1

Ugo da Norcia

Bravo Giovy. Ho fatto proprio così. Non ho più richiesto nessun nominativo.
Se un giorno mi trovo in montagna ed ho voglia accendo sul 8, altrimenti no.
Speriamo che così RRM acquisti un pò di credibilità. Dal mio punto di vista vi era troppa gente, me per primo, iscritto praticamente per nulla. Si gonfiano i numeri ma la sostanza rimane molto poca.

Molto meglio pochi ma buoni.

Speriamo che d'ora in poi le uscite e collegamenti annunciati siano veritieri. Dai lake, forse ce la fai ad ascoltare qualcuno.

Auguri al progetto rinnovato e a tutti gli utenti.
WWW.SEISMOCLOUD.COM

Grossissimo problema, Einstein è morto, Beethoven pure, e io non sto per nulla bene

Giovy

Citazione di: Ugo da Norcia il 08 Febbraio 2015, 17:50:52
Molto meglio pochi ma buoni.

Speriamo che d'ora in poi le uscite e collegamenti annunciati siano veritieri. Dai lake, forse ce la fai ad ascoltare qualcuno.

Auguri al progetto rinnovato e a tutti gli utenti.
Il "problema" quando si tratta di montagna, Ugo, è che non c'è NULLA di certo.
Si può annunciare di andare in vetta per poi far radio e, per mille problemi, non riuscirci più.
Così come si può annunciare di andare a fare radio e poi restare a mangiare al ristorante o a prendere il sole in terrazza... no?  marameo
Questo non significa certo che chi ha fatto l'annuncio (che sia utente di RRM o meno) sia una persona poco seria o che il progetto di cui fa parte sia meno valido per un suo utente. ;)
Giovanni
Responsabile Regionale Piemonte e Valle d'Aosta
progetto nazionale "Rete Radio Montana"

ID RRM: ALFA 1

pesciolino73

  "E' prerogativa indispensabile "praticare attività outdoor". Non è richiesto "essere molto attivi", non è richiesto "andare ogni fine settimana in vetta ad una montagna", non è richiesto "essere iscritti al CAI"... basta semplicemente dichiarare di fare attività outdoor, di qualunque tipo ed in qualunque modo. Ed "attività outdoor" è anche portare il cane a passeggiare nel bosco sopra casa, eh.
Non cercate il pelo nell'uovo... "


Ariquoto... :up: :allah:

siluc

#271
Citazione di: FoxG7 il 08 Febbraio 2015, 10:16:34
Citazione di: Coord. Nazionale RRM il 08 Febbraio 2015, 00:53:25Riguardo la tua domanda... Non vogliamo fare questo, anche conoscendo le potenzialità degli apparati radioamatoriali, perchè non è legale, ad esempio, usare antenne esterne performanti in banda PMR-446

Ok grazie per aver gentilmente risposto alla mia proposta e visto che stiamo semplicemente parlando a  modo di raffronto rigorosamente costruttivo, mi permetto di "rilanciare" nuovamente la "palla" ;-):

-onestamente vedo l'ipotesi di arrivare alla frequenza "unica di emergenza" nazionale in VHF come un traguardo assai difficile e comunque reputo che in ogni caso potrebbe (eventualmente) essere assegnata al di fuori delle bande radiamatoriali, quindi non necesssariamente tutti gli OM potrebbero ugualmente contribuire in quanto gli apparati "chiusi"....normalmente possono ricevere oltre tali bande, ma trasmettere solo all'interno di esse...... :-\

A parte questo vado ad analizzare un altro aspetto visto che come la descrivi te incudere gli OM all'interno di un elenco di stazioni di monitoraggio non è legale (giustissimo! ;-)).....

Quindi più nel dettaglio... 8)....a chi pienamente nel rispetto della legge è consentito accedere alla banda pmr446 ?

1)OM no....in quando possono trasmettere e ricevere solo all'interno delle proprie bande
2)SWL,neppure....in quanto possono effettuare ascolto soltanto all'interno delle bande OM
3)Operatore Tizio che ha la stazione pmr446 "casalinga" tutto al di fuori di quanto prescrive la legge sul pmr446..No !
4)Operatore Caio che se ne va a giro con il suo pmr446 modificato....No!

Sperando di non aver dimenticato "nessuno" ......l'unico "utente" autorizzato realmente sarebbe (guardo la pratica delle cose non alla teoria ;-)) colui che al seguito della effettuazione della dichiarazione e pagati i 12 euro annui, se ne va a fare escursioni in "pubblico" con il suo pmr446 rigorosamente originale.... ;-)

Detto questo ed evidenziando che (per ipotesi) il 90% dei possibili frequentatori della rete RRM sarebbero ugualmente fuori legge,  non sarebbe possibile magari includere degli operatori che si offrono a fare monitoraggio da casa con la condizione di essere in regola con dichiarazione e versamento dei 12 euro annui previa dichiarazione (a Vostra tutela) di possedere ed utilizzare per la RRM un pmr446 originale ??

SE poi ai fini pratici, coloro utilizzano apparecchiature (anche solo per ascoltare) non regolamentari,dovranno eventualmente risponderne di persona davanti alla legge, ma RRM rimarrebbe comunque tutelata.... ;-)

Io potrei essere di queste stazioni di "monitoraggio" (e penso che che ce ne sarebbero potenzialmnte diverse ad esser disponibili a tali condizioni ) in quanto possiedo oltre che radio OM anche apparati pmr446 rigorosamente originali......ed ovviamente regolare dichiarazione ;-) 

Mi farebbe piacere sapere cosa ne pesi al riguardo grazie :up:

Ciao Foxg7,
bene o male hanno risposto correttamente gli altri che hanno commentato nelle ultime ore.

Ma ci tengo a precisare, e lo faccioriportanto le condizioni da accettare in fase di compilazione del modulo, che queste sono le sei condizioni che richiediamo per partecipare:


  • Sono maggiorenne, ovvero ho almeno 18 anni compiuti.
  • Ho la residenza in un comune italiano.
  • Pratico attività outdoor in montagna o nei boschi del territorio italiano.
  • Sono già in possesso di un apparato radio PMR-446 compatibile con il Canale 8-16 della Rete Radio Montana.
  • I dati personali sopra-indicati sono completamente veritieri.
  • Ho letto e compreso l'informativa sulla Privacy e approvo il trattamento dei miei dati personali nelle modalità precedentemente indicate.

Quindi, ad esempio, andare a fare una corsetta/jogging, anche se è sempre attività outdoor non è "compatibile" con le nostre condizioni.

Anche se non volete partecipare al progetto, per curiosità date un occhio alla pagina COME PARTECIPARE e leggete le varie informazioni... Ovviamente arrivati al modulo dove dovreste inserire i dati, da li non procedete!

PS: comunque in 3 giorni siamo a 150 ID rilasciati, e ne abbiamo una 50na circa in attesa di attivazione da parte dell'interessato  :birra:

Ugo da Norcia

Carissimo Giovy, potrei essere anche d'accordo con te. Ma non lo sono proprio e siccome ti reputo una persona intelligente concludo questa polemica fra noi. Tu rimani della tua opinione ed io della mia.
Per me, non un collegamento in oltre una anno, non è certo per come dici tu che in montagna può capitare di tutto e non vi è quindi nulla di certo. L'eccezione esistono eccome, ma in questo caso l'eccezzione è il mantenere quello detto. Forse sarebbe meglio che anziché andare in montagna  andassero a Lourdes o Međugorje, chissà che anche questi "montanari fantasmi" si convertano anche loro come Bosio.

WWW.SEISMOCLOUD.COM

Grossissimo problema, Einstein è morto, Beethoven pure, e io non sto per nulla bene

pesciolino73

...prossimamente appena gli impegni di lavoro me lo consentiranno andrò al rifugio  Jervis in val pellice
meta che obbligatoriamente faccio ogni anno sia in estate che d' inverno o con ciaspole o con gli sci da alpinismo....
Il rifugio spessissimo ha il telefono rotto e oltretutto già da Villanova la rete cellulare fa pena ...
A suo tempo il gestore aveva aderito all'iniziativa RRM ( ora con il nuovo riassetto non so...)
comunque, avere un buon collegamento radio in caso di bisogno (specialmente con il rifugio...) è una ottima cosa per la sicurezza personale.
Spero che moltissimi rifugi aderiscano a RRM! sarebbe fondamentale per noi "escursionisti"
.

FoxG7

Citazione di: Coord. Nazionale RRM il 08 Febbraio 2015, 20:08:38
Ciao Foxg7,
bene o male hanno risposto correttamente gli altri che hanno commentato nelle ultime ore.

Ciao, si, ma aspettavo volentieri anche la tua esposizione al riguardo.... ;-)

Citazione di: Coord. Nazionale RRM il 08 Febbraio 2015, 20:08:38
Ma ci tengo a precisare, e lo faccioriportanto le condizioni da accettare in fase di compilazione del modulo, che queste sono le sei condizioni che richiediamo per partecipare:

..............quindi, ad esempio, andare a fare una corsetta/jogging, anche se è sempre attività outdoor non è "compatibile" con le nostre condizioni..

Ok, messaggio chiaro, spero che tutti i futuri iscritti capiscano bene cosa intendiate leggendo anche questo thread.... ;-)

Citazione di: Coord. Nazionale RRM il 08 Febbraio 2015, 20:08:38
..........comunque in 3 giorni siamo a 150 ID rilasciati, e ne abbiamo una 50na circa in attesa di attivazione da parte dell'interessato  :birra:

Buon risultato, spero che i numeri continuino a salire e soprattuto che siano attività reali  e non presunte, come ipotizzo lo siano state in tante occasioni quelle pubblicizzate su Grifus :-\ :-\ :-\: io lo dico con tutta onestà......a parte il fatto che sul ch 8 ho "interferenze" provenenti da un vicino centro commerciale durante tutto il giorno......ho provato in tantissime occasioni a contattare degli operatori che avevano annunciato la loro disponibilità per fare prove radio (chiaramente in zona),  ricordo che  ...nonostante la teoria desse come possibile il collegamento, solo raramente (1-2 volte in decine di tentativi) son riuscito a contattar qualcuno e neppure i giorni dopo ho letto sul Grifus di collegamenti da coloro effettuati......quindi il sospetto si fa assai forte sul fatto che tal persone non ci siano mai arrivate sul luogo dichiarato, che abbiamo semplicemente tenuto la radio spenta o che gli scocciasse rispondere alle chiamate ricevute...........non si spiega il contrario :-\ :-\ :-\

Ancora buon lavoro !
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

siluc

#275
Giusto per aggiornarvi un pò sui nostri numeri... Siamo a 246 ID assegnati in pochi giorni! Risultato che non ci aspettavamo, visti i criteri più rigidi che adesso applichiamo per "selezionare" chi davvero è interessato al Progetto.

Non nascondiamo che abbiamo utilizzato con scrupolo le inserzioni a pagamento di FB, e l'inserzione è stata programmata per essere vista esclusivamente da chi tra i proprio interessi ha l'escursionismo, l'alpinismo, la montagna, il soccorso alpino, etc. etc., evitando così di promuovere il Progetto a un pubblico non corretto.

Abbiamo attirato l'interesse anche di una nota socità internazionale che costruisce apparati radio ricetrasmittenti. Vediamo cosa ne scappa fuori!

-Tuscania-

#276

wilson

Citazione di: Ugo da Norcia il 08 Febbraio 2015, 20:27:12
Carissimo Giovy, potrei essere anche d'accordo con te. Ma non lo sono proprio e siccome ti reputo una persona intelligente concludo questa polemica fra noi. Tu rimani della tua opinione ed io della mia.
Per me, non un collegamento in oltre una anno, non è certo per come dici tu che in montagna può capitare di tutto e non vi è quindi nulla di certo. L'eccezione esistono eccome, ma in questo caso l'eccezzione è il mantenere quello detto. Forse sarebbe meglio che anziché andare in montagna  andassero a Lourdes o Međugorje, chissà che anche questi "montanari fantasmi" si convertano anche loro come Bosio.
Quoto al 100%!
E la dimostrazione lampante della tua ragione è venuta dall'ennesimo spot pubblicitario del Coord. Naz. Che ha ricominciato a dare i numeri ......246 id.....complimenti vivissimi!!!  :up:
Se serviva una conferma l'abbiamo avuta.
Non è cambiato proprio nulla.
Peccato!  :grin:

siluc

#278
Citazione di: wilson il 13 Febbraio 2015, 08:16:32
Citazione di: Ugo da Norcia il 08 Febbraio 2015, 20:27:12
Carissimo Giovy, potrei essere anche d'accordo con te. Ma non lo sono proprio e siccome ti reputo una persona intelligente concludo questa polemica fra noi. Tu rimani della tua opinione ed io della mia.
Per me, non un collegamento in oltre una anno, non è certo per come dici tu che in montagna può capitare di tutto e non vi è quindi nulla di certo. L'eccezione esistono eccome, ma in questo caso l'eccezzione è il mantenere quello detto. Forse sarebbe meglio che anziché andare in montagna  andassero a Lourdes o Međugorje, chissà che anche questi "montanari fantasmi" si convertano anche loro come Bosio.
Quoto al 100%!
E la dimostrazione lampante della tua ragione è venuta dall'ennesimo spot pubblicitario del Coord. Naz. Che ha ricominciato a dare i numeri ......246 id.....complimenti vivissimi!!!  :up:
Se serviva una conferma l'abbiamo avuta.
Non è cambiato proprio nulla.
Peccato!  :grin:

Le risate con Wilson... Il tuo livello di umorismo è davvero alto -.-

Ma lei cosa ne sa delle novità? Cosa ne sà delle cose che stiamo riorganizzando e ancora in via di definizione? Che ne sà dei rapporti che stiamo portando avanti? Ho cominciato a dare i numeri, si, perchè quei numeri sono sicuramente concreti, per come è strutturata la modalità di partecipazione. Quindi quale conferma ha avuto? ... Sinceramente non mi interessa il suo pensiero, dato che so come oramai la pensa, come l'ha sempre pensata.

Ah, non userei il termine "spot pubblicitario"; uno spot pubblicitario è utilizzato per un rientro economico, quindi il termine non è attribuibile al Progetto!

Aggiornamento numeri: 271 ID assegnati.

OT: anche in privato, mi interessarebbe sapere il suo QRZ Ministeriale... Giusto per non parlare con qualcuno in maniera troppo virtuale! Lei sa chi sono io, ma io non so con chi mi sto confrontando!

S.L.

wilson

#279
Caro Coord. Naz. è innegabile che i tuoi interventi siano solo spot pubblicitari, visto che scrivi solo e soltanto per fare pubblicità alla tua iniziativa e al tuo sito.
Quale ritorno tu abbia da questa pubblicità non è dato a noi saperlo, ma ciò non toglie che agisci solo e soltanto per tuoi interessi e non certo per la passione che dovrebbe accomunare i membri di questo forum.
Ma basta dare un'occhiata nel web per rendersi conto della tua intensa attività pubblicitaria, che svolgi su diversi siti e forum, sempre uguale e costante.
Ad andare a vedere bene, non sono mancate lamentele e richiami per questo tuo comportamento e quindi non sono certo io il primo a farti presente che questo tuo modo di fare è fastidioso e inopportuno.
Chiarito questo particolare, mi sembra che questa non sia certo la prima "rivoluzione" di RRM, che cambia pelle ma rimane sempre la stessa cosa.
Lodevole iniziativa hobbistica, con scarsi risultati pratici, che se presentata e portata avanti per quello che è avrebbe anche un senso.
Oltretutto, dopo tante chiacchiere e fumo sparso nel web, si sarebbe anche dovuto leggere qualcosa di concreto, che so io, un intervento di soccorso, un ritrovamento di dispersi.
Sono passati diversi anni da quando è stata creata questa iniziativa, ma mi sembra che oltre alle strabilianti prospettive presentate nel sito di RRM, non si sia visto nulla di concreto, nonostante le migliaia di aderenti.
Io non ho mai letto nulla in merito a interventi di soccorso realizzati grazie a RRM o con un minimo apporto tecnico di questa iniziativa.
Immagino che se ci fosse stato il benché minimo riscontro mediatico non sarebbe mancata la dovuta pubblicità.
Tutta questa messa in scena per realizzare qualche sporadico contatto sked francamente mi sembra proprio ridicola.
Quindi esimio Coord. Naz. non me ne volere se ogni volta che ti fai avanti con i tuoi soliti interventi pubblicitari io ti rispondo con molta franchezza.
PS: non so quali siano le usanze all'interno di RRM, ma tra radioamatori normalmente ci si da del TU.

pesciolino73

#280
faccio ora il mio ultimo intervento:
caro Wilson sei libero di pensarla come vuoi (e ci mancherebbe...)ma i toni e modi  quando si commentano i post  altrui  dovrebbero secondo me non sconfinare nel canzonatorio o nel peggiore dei casi nell'offesa (non nel tuo caso).
Cerchiamo di rimanere sereni.
Ognuno ha espresso il suo punto di vista...evitiamo sacaramuccie.Facciamola finita qua.
Sempre con simpatia .
Carlo


wilson

Citazione di: Coord. Nazionale RRM il 13 Febbraio 2015, 16:01:36
Aggiornamento numeri: 271 ID assegnati.

Ecco appunto...... :up:
Non sono io che prendo in giro....non ce n'è bisogno.

wilson

Citazione di: Coord. Nazionale RRM il 13 Febbraio 2015, 16:01:36
OT: anche in privato, mi interessarebbe sapere il suo QRZ Ministeriale... Giusto per non parlare con qualcuno in maniera troppo virtuale! Lei sa chi sono io, ma io non so con chi mi sto confrontando!
Il mio nominativo lo apprenderai sicuramente se avrò il piacere di incontrarti on air, come è accaduto con altri utenti radioamatori.
Io non vengo sul forum per farmi pubblicità ma per condividere una passione, quella per il radiantismo.

wilson

#283
Citazione di: pesciolino73 il 13 Febbraio 2015, 16:38:33
faccio ora il mio ultimo intervento:
caro Wilson sei libero di pensarla come vuoi (e ci mancherebbe...)ma i toni e modi  quando si commentano i post  altrui  dovrebbero secondo me non sconfinare nel canzonatorio o nel peggiore dei casi nell'offesa (non nel tuo caso).
Cerchiamo di rimanere sereni.
Ognuno ha espresso il suo punto di vista...evitiamo sacaramuccie.Facciamola finita qua.
Sempre con simpatia .
Carlo
Scusa Carlo ma quali offese?
Mi potresti citare qualche passaggio offensivo, qualche termine volgare o qualche riferimento personale?
Io mi riferisco a comportamenti ben precisi e a dati di fatto.
Se c'è da discuterne discutiamone, ma attenendoci solamente ad essi.
Se poi chi fa certe dichiarazioni e formula certi progetti poco realistici si risente perchè si evidenziano le incongruenze del suo agire, mi sembra che sia un suo problema e non certo una mancanza di rispetto.....anzi forse è cercare di riportare il giusto rispetto per un Forum radioamatoriale.
Ovviamente....sempre con simpatia!  ;)

siluc

#284
Citazione di: wilson il 13 Febbraio 2015, 16:32:35
Caro Coord. Naz. è innegabile che i tuoi interventi siano solo spot pubblicitari, visto che scrivi solo e soltanto per fare pubblicità alla tua iniziativa e al tuo sito.
Quale ritorno tu abbia da questa pubblicità non è dato a noi saperlo, ma ciò non toglie che agisci solo e soltanto per tuoi interessi e non certo per la passione che dovrebbe accomunare i membri di questo forum.
Ma basta dare un'occhiata nel web per rendersi conto della tua intensa attività pubblicitaria, che svolgi su diversi siti e forum, sempre uguale e costante.
Ad andare a vedere bene, non sono mancate lamentele e richiami per questo tuo comportamento e quindi non sono certo io il primo a farti presente che questo tuo modo di fare è fastidioso e inopportuno.
Chiarito questo particolare, mi sembra che questa non sia certo la prima "rivoluzione" di RRM, che cambia pelle ma rimane sempre la stessa cosa.
Lodevole iniziativa hobbistica, con scarsi risultati pratici, che se presentata e portata avanti per quello che è avrebbe anche un senso.
Oltretutto, dopo tante chiacchiere e fumo sparso nel web, si sarebbe anche dovuto leggere qualcosa di concreto, che so io, un intervento di soccorso, un ritrovamento di dispersi.
Sono passati diversi anni da quando è stata creata questa iniziativa, ma mi sembra che oltre alle strabilianti prospettive presentate nel sito di RRM, non si sia visto nulla di concreto, nonostante le migliaia di aderenti.
Io non ho mai letto nulla in merito a interventi di soccorso realizzati grazie a RRM o con un minimo apporto tecnico di questa iniziativa.
Immagino che se ci fosse stato il benché minimo riscontro mediatico non sarebbe mancata la dovuta pubblicità.
Tutta questa messa in scena per realizzare qualche sporadico contatto sked francamente mi sembra proprio ridicola.
Quindi esimio Coord. Naz. non me ne volere se ogni volta che ti fai avanti con i tuoi soliti interventi pubblicitari io ti rispondo con molta franchezza.
PS: non so quali siano le usanze all'interno di RRM, ma tra radioamatori normalmente ci si da del TU.

Mi chiami Simone (ho richiesto all'admin la modifica dell'Username).

Torno a ripetere che il termin pubblicità non è corretto per i motivi già scritti. Si, sto divulgando il Progetto, ma non è solamente mio interesse. L'interesse è anche di chi frequenta la montagna (e ce ne sono molti... Ci sono discussioni dedicate a chi va in montagna e si porta una radio). Torno a ripetere: io non ci guadagno un euro.

Mi indichi siti e forum su cui faccio pubblicità... Sono curioso... Sicuramente per il motivo sopra-scritto. Le lamentele... riportamele ASSIEME alla data di inserimento della lamentela stessa.

Lei continua a mostrare ignoranza (nel senso che ignora, o male interpreta, le informazioni riportate nel sito). "intervento di soccorso", "ritrovamento di dispersi"... Perchè mai dovrebbe trovare tali episodi legati al progetto se attualmente il Progetto è usato per altro? Leggasi sezione IL PROGETTO >> SITUAZIONE ATTUALE nel sito.

Lei non è dentro, e non conosce alcune importanti funzioni di RERAMONET? Oppure si è inscritto (ovviamente dichiarando il falso nelle condizioni) e ha accesso alle attuali sezioni attive di RERAMONET? Non voglio saperlo, e nel caso (NEL CASO) può solo che vergognarsi.

PS: non sono un radioamatore (anche se potrei diventarlo senza dare l'esame per il corso di studi che ho fatto), quindi visto che come dice lei "tra radioamatori ci si da del TU", io che non lo sono continuerò a rispettarla visto che sicuramente è più grande di me, e comunque non la conosco.
Sinceramente non uso la radiocomunicazioni per parlare sui punti, per stabilire collegamenti internazionali in HF, per scambiare QSL, per autocostruirmi antenne o apparati, per sperimentare, etc. Uso le radiocomunicazioni per gli scopi preposti dal Progetto, ed inoltre per via del mio lavoro (e internamente ad esso) effettuo collegamenti in VHF, HF e tramite ComSat.


Citazione di: wilson il 13 Febbraio 2015, 16:46:52
Citazione di: Coord. Nazionale RRM il 13 Febbraio 2015, 16:01:36
OT: anche in privato, mi interessarebbe sapere il suo QRZ Ministeriale... Giusto per non parlare con qualcuno in maniera troppo virtuale! Lei sa chi sono io, ma io non so con chi mi sto confrontando!
Il mio nominativo lo apprenderai sicuramente se avrò il piacere di incontrarti on air, come è accaduto con altri utenti radioamatori.
Io non vengo sul forum per farmi pubblicità ma per condividere una passione, quella per il radiantismo.

Se mi dice come si chiama in radio non è farsi pubblicità, è semplicemente "riconoscersi". Chiunque potrebbe apprendere il suo nominativo ascoltando suoi QSO. Per me lei può essere anche Topolino... E vuole nascondere la sua identità (parziale alla fine, non chiedo il suo indirizzo, data di nascita) le sto chiedendo il suo nominativo ministeriale semplicemente.

Non avendo la patente, mi dica dove con un mio amico OM possiamo parlare (con lui che farà da tramite). Quando tornerò a casa fra qualche settimana cercheremo di stabilire un contatto on air. Mi dia un ponte, e se abitiamo lontani ci sentiremo sul Link Nazionale CISAR.

Citazione di: wilson il 13 Febbraio 2015, 16:53:43
Citazione di: pesciolino73 il 13 Febbraio 2015, 16:38:33
faccio ora il mio ultimo intervento:
caro Wilson sei libero di pensarla come vuoi (e ci mancherebbe...)ma i toni e modi  quando si commentano i post  altrui  dovrebbero secondo me non sconfinare nel canzonatorio o nel peggiore dei casi nell'offesa (non nel tuo caso).
Cerchiamo di rimanere sereni.
Ognuno ha espresso il suo punto di vista...evitiamo sacaramuccie.Facciamola finita qua.
Sempre con simpatia .
Carlo
[...] anzi forse è cercare di riportare il giusto rispetto per un Forum radioamatoriale.

Viste le sezioni presenti nel Forum, non è strettamente RADIOAMATORIALE. RADIANTISTICO ok, ma non esclusivamente Radioamatoriale. Ah, premetto, non ho aperto io questo post sotto la categoria "Radioamatori".

S.

wilson

#285
Comunque, visto che sono sempre fedele alla mia onestà intellettuale, mi sento in dovere di evidenziare che qualche effettivo cambiamento, almeno nel sito, c'è stato.
Infatti, come si può ben vedere, il sito web di RRM è stato rivisto e modificato, apportando degli "oppurtuni" correttivi grafici e comunicativi che, tra l'altro, anche io avevo più volte suggerito.
Di questo do sicuramente atto e merito al Coord. Naz. e a chi ha contribuito a "sanare" una situazione potenzialmente dannosa.  :up: :up: :up:

wilson

#286
Simone, posso chiamarti col tuo nome, identificativo RRM o Coord. Naz., ma la sostanza non cambia.
Il fatto che tu faccia pubblicità nel forum non è un opinione ma un dato di fatto.
Ti rimando a un qualsiasi dizionario di Italiano per verificare di persona come il termine "pubblicità" si attagli perfettamente al tuo agire.
Il fine o il ritorno della pubblicità non è obbligatoriamente di tipo economico e, probabilmente, anche nel tuo caso non lo sarà.
Ma sempre pubblicità fai.
Riguardo all'attività di divulgazione che svolgi su altri siti e alle reazioni che ha provocato, ritengo che sia troppo O.T. per essere trattato più diffusamente in questo topic.
Credo che sia facile per tutti effettuare una semplicissima ricerca su Google per trovare ciò a cui io mi riferisco.
Comunque, se non lo avessi capito, questo è un forum di amanti della radio, radioamatori (per me è un sinonimo), che dovrebbero anche essere veri O.M..
Il dare del lei in tale contesto è fuori luogo e non fa che dimostrare come certi interventi siano fatti in pieno disaccordo con lo spirito che dovrebbe accomunare gli utenti di RogerK.
Questo prendere le distanze e al tempo stesso smaniare per conoscere il mio nominativo è un comportamento contraddittorio al limite del ridicolo.
Scusami, ma sono sempre schietto e sincero, pur sforzandomi di non risultare offensivo.
Di certo, se hai letto altri topic del forum, ti sarai reso conto che il tuo comportamento non è "normale" in questo contesto.
Se hai necessità di comunicarmi qualcosa in privato ci sono i messaggi privati e la mail personale.
Il nominativo ministeriale serve ad altro, non certo come "citofono".  ;)

siluc

Citazione di: wilson il 13 Febbraio 2015, 17:48:51
Simone, posso chiamarti col tuo nome, identificativo RRM o Coord. Naz., ma la sostanza non cambia.
Il fatto che tu faccia pubblicità nel forum non è un opinione ma un dato di fatto.
Ti rimando a un qualsiasi dizionario di Italiano per verificare di persona come il termine "pubblicità" si attagli perfettamente al tuo agire.
Il fine o il ritorno della pubblicità non è obbligatoriamente di tipo economico e, probabilmente, anche nel tuo caso non lo sarà.
Ma sempre pubblicità fai.
Riguardo all'attività di divulgazione che svolgi su altri siti e alle reazioni che ha provocato, ritengo che sia troppo O.T. per essere trattato più diffusamente in questo topic.
Credo che sia facile per tutti effettuare una semplicissima ricerca su Google per trovare ciò a cui io mi riferisco.
Comunque, se non lo avessi capito, questo è un forum di amanti della radio, radioamatori (per me è un sinonimo), che dovrebbero anche essere veri O.M..
Il dare del lei in tale contesto è fuori luogo e non fa che dimostrare come certi interventi siano fatti in pieno disaccordo con lo spirito che dovrebbe accomunare gli utenti di RogerK.
Questo prendere le distanze e al tempo stesso smaniare per conoscere il mio nominativo è un comportamento contraddittorio al limite del ridicolo.
Scusami, ma sono sempre schietto e sincero, pur sforzandomi di non risultare offensivo.
Di certo, se hai letto altri topic del forum, ti sarai reso conto che il tuo comportamento non è "normale" in questo contesto.
Se hai necessità di comunicarmi qualcosa in privato ci sono i messaggi privati e la mail personale.
Il nominativo ministeriale serve ad altro, non certo come "citofono".  ;)

Penso che tu abbia qualcosa da nascondere... Comunque sia sto aspettando il nome di un ponte e un orario così da poterci confrontare (tramite un mio tramite che ha la patente).

Chiamiamola pubblicità così sei soddisfatto. A me non risultano tutte queste critiche per la troppa pubblicità, e se risultano sono fatte o da RADIOAMATORI che la pensano come te, o fatte più di qualche anno fa.

Hai detto bene... Amanti di radio (che io sono)... Ma RADIOAMATORE è chi ha la patente e relativo QRZ Ministeriale. Ripeto che questo topic non è stato aperto da me. E parli di spirito di chi popola questo Forum.. E tra questi ci sta chi approva il Progetto, e ne parla (anche solo citandolo) anche in altri topic.

Ti darò del tu, così evito di "essere fuori luogo".

Da che città scrivi? Giusto per capire quanti attualmente nella tua zona fanno parte della Rete Radio Montana.

PS: riceviamo richieste di assegnazione di ID NON BEN VOLUTE e so per certo che arrivano da frequentatori di questo Forum... Evitate di inserire Codici Fiscali e altri dati falsi, perchè vengono controllati accuratamente e miscelo varie fonti (pubbliche anche se difficilmente trovabili in rete)... Anche se mi sfuggite adesso, verrete bloccati in futuro (come già è successo in questi giorni).

wilson

#288
Caro Simone le tue accuse, più o meno velate, personalmente mi fanno ridere, ma credo che qualcun altro possa anche prenderle meno ironicamente.
Io non ho nulla da nascondere, anzi.....se tu avessi esigenza di comunicare con me non vedo perché non lo abbia già fatto invece di continuare a pretendere di conoscere il mio nominativo..... :rool: :rool: :rool:
Il tuo comportamento è incoerente ed ambiguo.
Ci sono utenti di questo Forum che mi conoscono molto bene, con i quali condivido "esperienze sul campo" della nostra bellissima passione o che incontro piacevolmente on air, perchè il forum è essenzialmente una comunità, non una vetrina o un jukeboxe dove arrivi, chiedi, prendi e sparisci fino a quando non ti servirà ancora qualcosa.
Per me il forum è questo e non ho il minimo interesse a condividere ulteriori informazioni personali con te semplicemente perché non mi interessa approfondire un rapporto personale con te.
Io ti scrivo solo e soltanto in risposta alla tua pubblicità su questo forum.
Come già ti ho spiegato in passato, io non sono venuto a cercarti, pur conoscendo molto bene la tua iniziativa.
Io sono utente di RogerK dal 25 luglio 2006, qualche anno prima che nascesse RRM........ ;)
Sei tu che hai fatto irruzione nel forum per pubblicizzarti, divulgando il tuo progetto che personalmente non ho mai ritenuto valido per come lo presenti, per le finalità irrealistiche e per l'ambiguità con cui viene proposto.
Se tu frequentassi un po' di più questo Forum (e non solo per fare pubblicità) sapresti benissimo dove trovare il mio qth.
Di critiche ne hai avute, eccome. Mi fa piacere che piano piano le cose escano fuori così come mi fa piacere che inizi ad apportare correttivi alla tua iniziativa e sopratutto al tuo sito, accogliendo alcuni suggerimenti che più volte ti ho dato.
Già ti ho spiegato che la mia attività radio non è legata alla necessità di comunicare in privato con la gente.
Per questa esigenza uso altri strumenti, come i messaggi personali (per questo Forum) o la e mail (che puoi sempre trovare in questo sito....basta sapere dove cercare  ;) ).
E stai pure tranquillo che se hai problemi di "violazioni" del tuo sito, non sono certo io a perdere tempo in quel modo, né credo che ci siano utenti di questo forum che lo facciano.
Sicuramente non è corretto né simpatico venire ad accusare indiscriminatamente gli utenti di RogerK di essere gli artefici di tali azioni.
Questo tuo comportamento non porta certo simpatia alla tua iniziativa.

siluc

#289
Citazione di: wilson il 14 Febbraio 2015, 18:32:29
Caro Simone le tue accuse, più o meno velate, personalmente mi fanno ridere, ma credo che qualcun altro possa anche prenderle meno ironicamente.
Io non ho nulla da nascondere, anzi.....se tu avessi esigenza di comunicare con me non vedo perché non lo abbia già fatto invece di continuare a pretendere di conoscere il mio nominativo..... :rool: :rool: :rool:
Il tuo comportamento è incoerente ed ambiguo.
Ci sono utenti di questo Forum che mi conoscono molto bene, con i quali condivido "esperienze sul campo" della nostra bellissima passione o che incontro piacevolmente on air, perchè il forum è essenzialmente una comunità, non una vetrina o un jukeboxe dove arrivi, chiedi, prendi e sparisci fino a quando non ti servirà ancora qualcosa.
Per me il forum è questo e non ho il minimo interesse a condividere ulteriori informazioni personali con te semplicemente perché non mi interessa approfondire un rapporto personale con te.
Io ti scrivo solo e soltanto in risposta alla tua pubblicità su questo forum.
Come già ti ho spiegato in passato, io non sono venuto a cercarti, pur conoscendo molto bene la tua iniziativa.
Io sono utente di RogerK dal 25 luglio 2006, qualche anno prima che nascesse RRM........ ;)
Sei tu che hai fatto irruzione nel forum per pubblicizzarti, divulgando il tuo progetto che personalmente non ho mai ritenuto valido per come lo presenti, per le finalità irrealistiche e per l'ambiguità con cui viene proposto.
Se tu frequentassi un po' di più questo Forum (e non solo per fare pubblicità) sapresti benissimo dove trovare il mio qth.
Di critiche ne hai avute, eccome. Mi fa piacere che piano piano le cose escano fuori così come mi fa piacere che inizi ad apportare correttivi alla tua iniziativa e sopratutto al tu sito, accogliendo alcuni suggerimenti che più volte ti ho dato.
Già ti ho spiegato che la mia attività radio non è legata alla necessità di comunicare in privato con la gente.
Per questa esigenza uso altri strumenti, come i messaggi personali (per questo Forum) o la e mail (che puoi sempre trovare in questo sito....basta sapere dove cercare  ;) ).
E stai pure tranquillo che se hai problemi di "violazioni" del tuo sito, non sono certo io a perdere tempo in quel modo, né credo che ci siano utenti di questo forum che lo facciano.
Sicuramente non è corretto né simpatico venire ad accusare indiscriminatamente gli utenti di RogerK di essere gli artefici di tali azioni.
Questo tuo comportamento non porta certo simpatia alla tua iniziativa.

Ho poco più di 20 anni... I tuoi "occhiolini" intorno al fatto che sei registrato dal 2006 sinceramente non mi fanno effetto. Sei sicuramente più grande di me, e non mi interessa se hai più esperienza che di me (cioè, mi interessa relativamente poco). Tu hai la tua idea e io la mia. C'è gente con molta esperienza e preparazione che appoggia il mio Progetto, anche nel campo radioamatoriale noncè di soccorso alpino. Altri, come te, criticano la RRM e ne sparlano in giro... Sinceramente me ne frego, sono anni che la gente ne sparla, e nonostante tutto il Progetto cresce e attira l'attenzione di organizzazioni importanti a livello nazionale, e organizzazioni che gestiscono l'elisoccorso provinciale (non ne sto a parlare perchè è tutto in fase di studio, ma già il solo fatto che ci contattano molte organizzazioni importanti, è una cosa positiva).

Non ne verremo mai fuori. Io ho le mie idee, e quelle rimangono, tu hai le tue, e quelle rimangono. Appunto perchè sono anni che ci segui, sei illimabile e sinceramente non sto qui a voler farti cambiare idea. Mi limito a rispondere alle tue critiche. Tipo il discorso che in tanti anni non hai visto articoli in giro in cui viene citata la Rete Radio Montana. Come già detto, non è la situazione attuale quella di attivare i soccorsi e supportare la gestione degli interventi.

Puoi parlare quanto vuoi sulla nostra "pubblicità"... Ma fin quando l'amministratore e i moderatori non intervengono, significa che io non sto facendo nulla di male. Poi vabbè, metti caso che per cattiveria conosci molto bene un moderatore e riesci a farlo mettere contro di noi... Non sarebbe cosa carina, ma non credo arriveresti a tanto.

Per quanto riguarda il tuo QTH so che "bazzichi" tra Lazio e Abruzzo (e mi pare il TTA), ma non ho trovato il tuo QTH (ma non è un problema ovviamente). Quindi potrebbe darsi che ti ascolterò anche nei ponti Laziali... quello del M. Gennaro, Guadagnolo, Castelli Romani, etc. etc.

Di critiche ne ho avute eccome... Ma sta pur certo che il Progetto ha avuto altrettanti riscontri positivi (non mi baso solo sul Forum, ovviamente).

Il nuovo sito, rispetto al vecchio, cambia nella grafica. Cambia il dominio/server. Ci sono delle aggiunte più che altro (come avrai avuto modo di vedere IN PARTE, dato che molte cose sono da definire). La cosa sostanziale poi è il più rigido criterio di assegnazione degli ID. Poi è cambiato molto la intranet (RERAMONET) con molte funzioni (molte delle quali in fase di completamento da parte mia). Ma per esempio il discorso del soccorso è sempre stato quello! Ora c'è una certa aggiunta, della quale stiamo studiando le ultime cose prima di applicarle.

Per la sua e-mail non sono così tonto (c'è sempre quell'occhiolino di troppo per come la vedo io), so dove è!

Se arrivo a dire una cosa, sta pur certo che è sensata (non vado a fare figuracce in giro)!!!

Se in tempo reale vedo degli utenti connessi in questa discussione (ci sono i nick degli attuali visitatori, e il numero degli eventuali nascosti, come ben sapete), e in tempo reale accedo a degli strumenti (abbastanza normali ma complessi) del mio sito, e vedo che quelle persone accedono al mio sito, anzi, alla pagina di richeista ID provenendo da questo topi, e quelle persone (non conosco nè NOME nè COGNOME, sia chiaro, ma ho traccia dei vari passaggi che fanno, salti tra un sito e l'altro, etc.) compilano il campo Codice Fiscale in maniera falsa... Come la vedi tu?

Ti assicuro che RERAMONET è molto complesso e se ti informi con qualche serio webmaster, ti potrà dire (vedendo il codice di programmazione) che potrebbe costare qualche migliaio di euro... E lo dico solo per farti capire che qualcosina ne capisco e non parlo a vanvera! Ma non c'è problema, nel programmarlo ho studiato anche delle modalità per fermarli (prima di accedere)... o chi riesce ad avere l'ID e quindi ad accedere, pian piano lo beccherò più avanti (come accaduto, fortunatamente pochissime volte, negli ultimi giorni). Poi ovvio, in caso di cose più gravi la Polizia Postale verrà contattata e gli verrà dato libero accesso al server (cosa che sicuramente potrebbero già fare per conto loro... Ma gli velocizzo le fasi) ;) siate un pochino più furbi.... Inserite come ANNO DI NASCITA nel codice fiscale almeno un anno che non sia il 1920 (ah, non basta mettere dei numeri concreti per avere un codice fiscale esatto, nel senso che se mettete anche 87, data più normale, se inserite altre cose a caso esce fuori la beffa =D )

Concludendo... Dato che le tue idee sono quelle... Non serve ripeterle ad oltranza... Il popolo di RogerK ormai le conoscera e non serve essere ripetitivi. Teniamo la discussione  pulita con domane&risposte nuove, che non siano sempre le solite critiche.

Buona serata!

wilson

#290
Allora, visto che hai tutte queste competenze per capire da quale parte arrivano le minacce al tuo sito, saprai sicuramente che io non ho mai perso tempo a fare queste cose.
Quindi, per cortesia, certe allusioni tienile per te, altrimenti si configurano come diffamazione.
Comunque Simone, visto che tu sei esperto del settore, sai benissimo che quei "fastidi" fanno parte del gioco, sono il retro della medaglia dell'esposizione mediatica a cui tu volontariamente ti esponi.
Come dire, hai voluto la bicicletta, ora pedala.
Tornando al topic, vedo con molto piacere (e non sono ironico) che piano piano il sito di RRM sta cambiando, rientrando nella sua giusta dimensione.
Ancora ci sarebbe da migliorare, ma molto è stato fatto.
Ho notato con soddisfazione che sono stati apportati quei correttivi formali e sostanziali che più volte ti ho suggerito.
Ora la comunicazione appare più corretta e veritiera e l'iniziativa emerge nella sua effettiva configurazione, anche se "condita" di strabilianti prospettive.
Per esempio, l'accostare RRM al REGA io lo trovo proprio fuori luogo.
Sai benissimo cos'è il REGA e di quali risorse professionali si avvale.
Diciamo solo che il REGA è una realtà concreta e affidabile che si presenta con un sito web.
RRM, al contrario, è un sito web che si propone di concretizzarsi, ma non ci riesce.
E non ci riesce per tantissimi motivi.
Tu parli di una possibile concessione di una frequenza in vhf per le comunicazioni in montagna. Pura utopia!
E una volta che hai una frequenza, cosa ci faresti senza un'organizzazione professionale e affidabile come quella del REGA?
Ma sai quanto tempo e quanta fatica c'è voluta per fare assegnare delle frequenze vhf per il Soccorso Alpino (e parliamo di frequenze di lavoro, riservate ai soccorritori)?
Fattelo raccontare dai tuoi amici soccorritori, se sono abbastanza "maturi".
Ti dico solo che negli anni '90 ancora ci si arrangiava "illegalmente" perché le frequenze assegnate al CNSAS erano intorno ai 70 Mhz e non si interfacciavano con nessun altro ente che prendeva parte ai soccorsi (GdF, CC, VdF, ecc...). Questo vuol dire che nelle operazioni di soccorso, in teoria, le squadre del CNSAS potevano comunicare solo tra loro e non potevano scambiare informazioni con le altre unità sul campo.
Si è andati avanti per decenni come pirati perché naturalmente quasi tutti i soccorritori avevano un vhf da impiegare nelle operazioni, ma lo detenevano a loro rischio e pericolo.
E stiamo parlando del CNSAS.......sicuramente poco fumo e molta sostanza.
Il loro sito in confronto a quello di RRM sembra una fetecchia.
Eppure.....
A guardare solo il web si direbbe che tu Simone, insieme ai tuoi amici, siate gli angeli custodi dei montanari italiani.
Magari fosse così!
Quindi, capisco le giuste ambizioni che ognuno di noi nutre e tenta di realizzare, ma entrando nel campo della sicurezza e chiamando in causa molte altre persone, dovresti sentirti in dovere di garantire concretezza e affidabilità nelle cose che pubblicizzi.
E purtroppo, le prove sul campo dicono tutt'altro.
Tu parli dell'attenzione che la tua iniziativa si è attirata in questi anni.
Sicuramente in molti sono rimasti affascinati dal tuo splendido sito web e molti altri li avrai contattati con la tua intensa attività divulgativa. Ma quanto di questo interesse si è concretizzato in attività o operazioni sul campo?
Quanti "partner" di RRM sono rimasti tali nel tempo?
E' proprio questo il problema.
A cosa serve attirare l'attenzione della gente se poi dietro alle prospettive che si pubblicizzano non c'è un minimo di concretezza?
Finora io, dal mio punto di vista, ho visto solo un gruppetto di appassionati pmristi che hanno realizzato alcuni sporadici collegamenti sked.
Un po' poco rispetto a quanto pubblicizzato e decantato nello splendido sito di RRM.
Comunque, i primi correttivi apportati lasciano ben sperare.
Stiamo a vedere fino a che punto la tua iniziativa saprà correggersi.
Buon lavoro.


siluc

Citazione di: wilson il 14 Febbraio 2015, 22:36:18
Allora, visto che hai tutte queste competenze per capire da quale parte arrivano le minacce al tuo sito, saprai sicuramente che io non ho mai perso tempo a fare queste cose.
Quindi, per cortesia, certe allusioni tienile per te, altrimenti si configurano come diffamazione.
Comunque Simone, visto che tu sei esperto del settore, sai benissimo che quei "fastidi" fanno parte del gioco, sono il retro della medaglia dell'esposizione mediatica a cui tu volontariamente ti esponi.
Come dire, hai voluto la bicicletta, ora pedala.
Tornando al topic, vedo con molto piacere (e non sono ironico) che piano piano il sito di RRM sta cambiando, rientrando nella sua giusta dimensione.
Ancora ci sarebbe da migliorare, ma molto è stato fatto.
Ho notato con soddisfazione che sono stati apportati quei correttivi formali e sostanziali che più volte ti ho suggerito.
Ora la comunicazione appare più corretta e veritiera e l'iniziativa emerge nella sua effettiva configurazione, anche se "condita" di strabilianti prospettive.
Per esempio, l'accostare RRM al REGA io lo trovo proprio fuori luogo.
Sai benissimo cos'è il REGA e di quali risorse professionali si avvale.
Diciamo solo che il REGA è una realtà concreta e affidabile che si presenta con un sito web.
RRM, al contrario, è un sito web che si propone di concretizzarsi, ma non ci riesce.
E non ci riesce per tantissimi motivi.
Tu parli di una possibile concessione di una frequenza in vhf per le comunicazioni in montagna. Pura utopia!
E una volta che hai una frequenza, cosa ci faresti senza un'organizzazione professionale e affidabile come quella del REGA?
Ma sai quanto tempo e quanta fatica c'è voluta per fare assegnare delle frequenze vhf per il Soccorso Alpino (e parliamo di frequenze di lavoro, riservate ai soccorritori)?
Fattelo raccontare dai tuoi amici soccorritori, se sono abbastanza "maturi".
Ti dico solo che negli anni '90 ancora ci si arrangiava "illegalmente" perché le frequenze assegnate al CNSAS erano intorno ai 70 Mhz e non si interfacciavano con nessun altro ente che prendeva parte ai soccorsi (GdF, CC, VdF, ecc...). Questo vuol dire che nelle operazioni di soccorso, in teoria, le squadre del CNSAS potevano comunicare solo tra loro e non potevano scambiare informazioni con le altre unità sul campo.
Si è andati avanti per decenni come pirati perché naturalmente quasi tutti i soccorritori avevano un vhf da impiegare nelle operazioni, ma lo detenevano a loro rischio e pericolo.
E stiamo parlando del CNSAS.......sicuramente poco fumo e molta sostanza.
Il loro sito in confronto a quello di RRM sembra una fetecchia.
Eppure.....
A guardare solo il web si direbbe che tu Simone, insieme ai tuoi amici, siate gli angeli custodi dei montanari italiani.
Magari fosse così!
Quindi, capisco le giuste ambizioni che ognuno di noi nutre e tenta di realizzare, ma entrando nel campo della sicurezza e chiamando in causa molte altre persone, dovresti sentirti in dovere di garantire concretezza e affidabilità nelle cose che pubblicizzi.
E purtroppo, le prove sul campo dicono tutt'altro.
Tu parli dell'attenzione che la tua iniziativa si è attirata in questi anni.
Sicuramente in molti sono rimasti affascinati dal tuo splendido sito web e molti altri li avrai contattati con la tua intensa attività divulgativa. Ma quanto di questo interesse si è concretizzato in attività o operazioni sul campo?
Quanti "partner" di RRM sono rimasti tali nel tempo?
E' proprio questo il problema.
A cosa serve attirare l'attenzione della gente se poi dietro alle prospettive che si pubblicizzano non c'è un minimo di concretezza?
Finora io, dal mio punto di vista, ho visto solo un gruppetto di appassionati pmristi che hanno realizzato alcuni sporadici collegamenti sked.
Un po' poco rispetto a quanto pubblicizzato e decantato nello splendido sito di RRM.
Comunque, i primi correttivi apportati lasciano ben sperare.
Stiamo a vedere fino a che punto la tua iniziativa saprà correggersi.
Buon lavoro.

Ma scusa, ho mai detto che sei stato tu??? MAI, quindi non parlare di diffamazioni e non mettermi in bocca parole che non ho detto. Essendo pubblico il messaggio, sono sicuro che chi si è comportato scorrettamente ha letto e recepito! Non penso assolutamente che ci sei tu tra questi. Anche se non siamo d'accordo sulla RRM sei una persona preparata e si vede in giro per RogerK. Comunque non posso assolutamente valutarti nè in positivo, nè in negativo: non mi interessa e non devo giudicarti io!

Questi fastidi che fanno parte del gioco, come già detto non mi danno fastidio. Chi è contro può continuare a venirci contro... Me ne frego semplicemente.

Quando mai affianco RRM alla REGA?????? Semplicemente preciso che il Canale E, che è utilizzabile nella sola Valle d'Aosta, è utilizzabile per la esclusiva richiesta di soccorso, al pari di una chiamata al 118. Mentre la Rete Radio Montana ha altri impieghi. Cosa dico di male? Anzi... Penso sia solo correttezza e realismo!!! Infatti rimando al sito ufficiale de Canale E!

Per il futuro, nel caso avessi una frequenza, che ne sai che non è in progetto quella di affidarla al CNSAS, ad esempio? Che ne sai come - dietro le quinte - ci stiamo muovendo? Sai quali contatti abbiamo a disposizione? eventuali contatti a livello di Regione? eventuali contatti che ho anche per via del mio lavoro? Non lo sai e tali informazioni non saranno certo messe sul sito, fino alla loro attuazione. Certo, ci vorrà molto tempo, ma se ci perdo tempo avrò i miei motivi!

So benissimo delle frequenze di lavoro... So ad esempio quale è stato l'iter per il Soccorso Alpino Lazio... Conosco di persona il responsabile della loro Rete Radio Regionale... so più o meno quali sono e dove sono i loro ponti, ovvero dove sono localizzati (e non lavorano sui 70 MHz... e non parlo neanche di quella nazionale intorno ai 16x.wyz MHz, e non intendo la 161.300).

So anche delle frequenze pirata che usano attualmente i rifugi, anche del Gran Sasso, e i soccorritori in altre zone... Tu stesso qui su RogerK affermi che hai apparati sintonizzati su frequenze o con potenze non autorizzate... Qualcuno opera pure sui 143 MHz in FM circa (banda in piena VHF Aeronautica Militare... vabè). So più di quanto tu immagini... O lavorato in alcuni settori e tuttora lavoro in altri settori relativi a tutto ciò a cui fai riferimento.

I "partener" come li chiami tu, che c'erano prima della riorganizzazione del Progetto, CI SONO TUTTI. Se avessi letto il sito, c'è un articolo in cui informiamo che tali collaborazioni sono in sospeso perchè dobbiamo far firmare delle carte... Ma stiamo finalizzando alcune cose per le COOPERAZIONI e COLLABORAZIONI. E oltre a quelle degli scorsi anni, come avrete modo di vedere, ci saranno altre organizzazioni che parteciperanno! Giustamente puoi basarti su ciò che vedi nel sito... Ma ti assicuro che dietro c'è un certo lavoro quotidiano che io e il mio team poriamo avanti (ovviamente nel tempo libero, dato che il lavoro mi porta anche fuori area).

Il fare pubblicità è fondamentale per far arrivare la voce a chi frequenta la montagna. Come specificato nel sito, la funzionalità è direttamente proporzionale al numero di apparati contemporaneamente in funzione su un'area geograficamente ristretta. Continueremo ad attivare l'attenzione. Continueremo a fare i nostri incontri e meeting al pubblico della montagna. Continueremo e continueremo!

Come dici tu... Vedremo gli sviluppi col tempo, coi mesi, con gli anni, ben coscente delle difficoltà che ci sono e che incontreremo!


wilson

#292
Ecco, ora ci capiamo meglio.
Tu dici di conoscere bene le storie e le vicissitudini vissute dal CNSAS e tutti i particolari che ti ho citato, ma non rispondi alla domanda chiave.
Come pensi che possa venire gestita una  ipotetica frequenza nazionale per la comunicazione e la sicurezza in montagna?
Ma sopratutto CHI la gestirebbe?
CHI sarebbe in grado di garantire la necessaria professionalità e affidabilità?
CHI si prenderebbe la responsabilità di fornire un simile servizio?
A meno che le cose non siano cambiate radicalmente (ora seguo le cose, ma da lontano) non credo che il CNSAS sia interessato a farsi carico anche di questo onere.
La realtà ci dice che, purtroppo, in Italia non esiste ancora un numero telefonico di emergenza unico per il soccorso alpino.
Figuriamoci se sia realistico proporre una frequenza radio!
E' vero che il trend internazionale per le gestioni delle emergenze è quello di unificare i numeri telefonici di chiamata, ma so pure (per esperienza diretta) che in alcune situazioni particolari è deleterio passare decine di minuti al telefono col 118 solo per tentare di far capire la situazione, per poi vedere arrivare sul posto di un incidente in piena montagna un'ambulanza (che ha percorso 6 km di strada disastrata rischiando di bloccarsi) con a bordo una dottoressa con i tacchi che al primo passo si sloga la caviglia  :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga:
E questo solo perché l'operatore generico del 118 non aveva capito assolutamente la situazione nonostante fosse stato più volte richiesto l'intervento del Soccorso Alpino.
Io queste cose le so perché le ho vissute in prima persona.
Ed è per questo che continuo a ripeterti di rimanere con i piedi per terra e di usare la massima sincerità e trasparenza nel presentare la tua iniziativa.
Ma vedo con grande piacere che il mio messaggio inizia a fare bereccia.  :up: :up: :up:
PS: se ancora hai la volontà di parlarmi privatamente, ma non ti va di usare e-mail o messaggi privati, visto che lo hai citato, potremmo darci appuntamento al Rif. Franchetti. Il buon Luca sarà sicuramente lieto di rivedermi dopo qualche anno.  :up:



siriokid

Ciao a tutti,
DELTA 32 dalla Liguria.
Vorrei partecipare alla discussione dicendo innanzitutto che sono un novellino però profondo conoscitore e appassionato di tutte le attività in alta montagna.
Spesso capita di essere in zone non coperte dalla rete cellulare e per questo una rete alternativa come RERAMONET non può che far solo che bene.
Probabilmente è poco conosciuta in quanto poco pubblicizzata a livello istituzionale.
Potremmo ovviare a tale problema facendo girare il più possibile la voce tramite anche i social tipo facebook.
Che ne dite?

FoxG7

Citazione di: siriokid il 17 Giugno 2015, 16:13:00
Ciao a tutti,
DELTA 32 dalla Liguria.
Vorrei partecipare alla discussione dicendo innanzitutto che sono un novellino però profondo conoscitore e appassionato di tutte le attività in alta montagna.
Spesso capita di essere in zone non coperte dalla rete cellulare e per questo una rete alternativa come RERAMONET non può che far solo che bene.
Probabilmente è poco conosciuta in quanto poco pubblicizzata a livello istituzionale.
Potremmo ovviare a tale problema facendo girare il più possibile la voce tramite anche i social tipo facebook.
Che ne dite?

Se leggi quella 30.ina di pagine indietro, troverai che è stato detta di tutto e di più sul progetto rete radio montana.....sulla sua utilità / inutilità, secondo pareri o punti di vista diversi....  :rool: :P

Ciao e benvenuto ! ;-)
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

siluc

La sezione CISAR di San Benedetto del Tronto (AP) oggi e domani 26/07, relativamente alle attività di autoaddestramento di Protezione Civile che avverranno nei pressi del Lago di Gerosa (Monti Sibillini, versante marchigiano), effettuerà una lezione sulle radiocomunicazioni: un modulo sarà dedicato al nostro Progetto. Durante l'esercitazione di ricerca verranno impiegate le frequenze in uso nella RRM.


-Tuscania-

#296
Versione Isole Canarie http://www.canal77pmr.com/

siluc

Citazione di: Tuscania il 29 Luglio 2015, 23:34:41
Versione Isole Canarie http://www.canal77pmr.com/

Ciao Tuscania,
siamo a conoscenza del Canal 7-7 spagnolo, nato quest'anno... Ne parliamo già da qualche giorno nella nostra pagina su FB, e nella loro!

ice67

Scusate ma i moderatori,i comandanti del forum quelli che decidono sulle spalle degli altri,dove sono....? Per quanto ancora lasciamo sparare a zero su RRM ....  A volte non serve scrivere frasi volgari ma forse questa persona e ' intoccabile facendo parte della della famiglia di rogerk...

poker333

   Io ..penso che qualche ripetitore in alcuni rifugi ...potrebbe risolvere buona parte delle emergenze...spesa esigua  rispetto ai benefici...
    Se prendiamo in esame gli sprechi di questo paese...parliamo di spiccioli, è solo una questione di coscenza e di buona volontà.