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cosa usare per costruire una stazione

Aperto da s1gg, 15 Giugno 2022, 17:58:13

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0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questa discussione.

AZ6108

#25
Citazione di: plotino il 17 Giugno 2022, 14:44:49
un video esaustivo

https://youtu.be/EH2CLk12JAg

O anche



il punto è che è necessario avere gli attrezzi adatti, altrimenti diventa tutto più complicato; volendo semplificarsi un pochino la vita, si può installare il connettore ad una estremità in casa, con comodo, quindi si porta la matassa sul tetto e si fa passare il cavo dall'alto nella guaina, al termine si salda, sempre in casa, con comodo, il secondo connettore [emoji56]
Presa di terra :
manciata di terriccio che, cosparsa sulle apparecchiature elettroniche, ne migliora il funzionamento


Smemail74

 "Gain Master"..... qualcuno la ha menzionata, LA PEGGIOOOOO

vai al risparmio?  sirio GPE 27 senza radiali (60€), vuoi spendere di piu?
ANTRON 99, 100 euro
cavo dipende da quanti metri te ne occorrono, se sui 10 va bene anche H155 opp ultraflex 7 opp rg8xx.

ANTENNA alta alta alta piu alta di tutto e vai co CQ CQ CQ DX!!!!

kz

Citazione di: s1gg il 17 Giugno 2022, 13:55:14
mi devo fidare di voi ...

il primo verrà una schifezza, il secondo meglio, il terzo meglio ancora.
piano piano, con la pratica giungerai a quella che potrai considerare la tua personale perfezione.
come in tutte le attività umane.

s1gg

Citazione di: kz il 17 Giugno 2022, 15:36:57
il primo verrà una schifezza, il secondo meglio, il terzo meglio ancora.
piano piano, con la pratica giungerai a quella che potrai considerare la tua personale perfezione.
come in tutte le attività umane.

[emoji24] insomma sbagliando si impara... [emoji106]


s1gg

Scusate, sto aspettando un installatore per non aver problemi sul tetto,
cosa mi consigliate di chiedere ? a cosa devo stare attento?
che palo mettere per essere comodo in futuro?
grazie
saluti

plotino

palo zincato "pesante" di qualità, 
altezza almeno 6 metri per installare decentemente l'antenna CB, 8 metri se possibile è meglio, con carrucola in punta per futura installazione di dipoli filari per altre bande HF, 
usare corde nautiche di nylon come tiranti, 
e come ancoraggio, tasselli in acciaio inox ad occhiello con fissante "chimico", lascia stare gli ormai vetusti fisher  [emoji12]
HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com


s1gg

non scono fuggito...
sto aspettando "l'antennista" (con calma...)

vi chiedo:
potrei mettere un antenna magnetica (o da auto) da qualche parte per provare o la resa è ridicola?

è difficile fare un eventuale dipolo per la cb?(i bracci sono circa 5,5m giusto?)(filo sa eletricista va bene?)

come potrei accordarla (o cosa mi serve?)?
se la metto in giardino (circondata da case) ho qualche possibilita di sentire qualcosa...


l'attesa ...

grazie in anticipo a tutti...

Luca


bergio70

i bracci sono 275 cm l'uno, 5,50m in tutto.
un rosmetro la accordi accorciando i due bracci

AZ6108

#33
Citazione di: s1gg il 12 Luglio 2022, 11:15:26
potrei mettere un antenna magnetica (o da auto) da qualche parte per provare o la resa è ridicola?

la resa sarà tutt'altro che entusiasmante

Citazione
è difficile fare un eventuale dipolo per la cb?(i bracci sono circa 5,5m giusto?)(filo sa eletricista va bene?)

Il calcolo di un dipolo è semplice; partendo dalla frequenza si inizia calcolando la lunghezza d'onda "Lambda" in questo modo

Lambda = (300/MHz)*Fv

dove MHz è la frequenza alla quale vogliamo calcolare il nostro dipolo mentre Fv è il fattore di velocità del conduttore usato che per semplicità approssimeremo a 0.964; quindi, se impostiamo MHz a 27.205 il calcolo di cui sopra sarà

Lambda = (300/27.205)*0.964

ed il risultato sarà Lambda=10.63, a questo punto, per un dipolo a 1/2 onda la lunghezza totale del dipolo sarà

LungTot = (Lambda/2)

ossia LungTot=5.315 e, di conseguenza, ciascun braccio del nostro dipolo avrà una lunghezza pari a

LungBraccio = (LungTot/2)

che risulta come LungBraccio=2.657; avendo calcolato tali misure saremo ora in grado di tagliare due spezzoni di filo con una lunghezza pari a 2.66 metri (arrotondando in eccesso), costruire il nostro dipolo ed installarlo, possibilmente piazzando un semplice BalUn al punto di alimentazione (5 spire dello stesso coassiale avvolte su un supporto non conduttivo - es. tubo di plastica - con diametro di 10..11cm); a questo punto l'ultima operazione sarà quella di tarare il dipolo, per far ciò sarà sufficiente accorciare poco per volta, ed in egual misura, entrambe le estremità dei bracci del dipolo sino a leggere un minimo di SWR, per l'accorciamento, consiglio di non tagliare le estremità ma, semplicemente, di ripiegarle strettamente su sé stesse, fermandole temporaneamente con del nastro ed una volta completata la taratura, con delle fascette in nylon, in questo modo nel caso in cui si accorci troppo, si potrà sempre tornare indietro

Giusto come nota; sopra ho voluto mostrare i passaggi di calcolo in dettaglio, volendo semplificare il calcolo ed usare un solo passaggio, basta iniziare calcolando la costante C (300) in modo che sia già divisa per 4 e moltiplicata per il fattore di velocità, ossia

C=(300/4)*0.964

il calcolo di cui sopra ci darà come risultato 72.3, quindi, volendo calcolare la lunghezza di un qualsiasi dipolo, a questo punto ci basterà effettuare il calcolo seguente

LungBraccio=(72.3/MHz)

ossia, per la frequenza di 27.205 MHz il calcolo sarà

LungBraccio=(72.3/27.205)

ed il risultato sarà lo stesso, ossia 2.657 metri (che arrotonderemo a 2.66); poi ok, ci sarebbe da discutere sull'altezza e sulla geometria di installazione del dipolo, dato che vanno a variare le misure dello stesso, ma la formula di cui sopra ti fornirà comunque un valore iniziale valido senza complicarsi troppo la vita, il resto lo farà la taratura; occhio solo a piazzare il BalUn (vedi sopra) al punto di alimentazione, in caso contrario il lobo di radiazione sarà distorto ed il dipolo sarà più "rumoroso" in ricezione

ciao

P.S. se possibile installa il dipolo ad almeno 1/4 d'onda dal suolo (1/2 onda o più sarebbe anche meglio); se hai un giardino, valuta l'idea di stendere il dipolo con l'estremità di un braccio ancorata (tramite cordino) alla casa e l'estremità dell'altro ancorata ad un supporto in giardino (anche più basso del primo ancoraggio); per la taratura in questo caso converrà usare cordini e carrucole per poter abbassare e rialzare l'antenna
Presa di terra :
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s1gg

Grazie AZ6108 per i calcoli precisi.
almeno provo a fare qualcosa in questi giorni caldi...
un altra domanda:
metto un connettore pl all'alimentazione del dipolo o saldo al coassiale? il balun lo metto appena dopo il connettore/saldatura giusto?

grazie
Luca
l'appetito vien mangiando

plotino

HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com

s1gg

#36
dimenticavo
cercherò di mettere il dipolo "in discesa" dalla casa al giardino, dall altezza del 2 piano a che distanza tengo il braccio vicino allo stabile o non è significativo? 

... non è molto ma per ora questo passa il convento...

Grazie plotino

AZ6108

#37
Citazione di: s1gg il 12 Luglio 2022, 13:03:06
un altra domanda:
metto un connettore pl all'alimentazione del dipolo o saldo al coassiale? il balun lo metto appena dopo il connettore/saldatura giusto?

Allora, per quanto riguarda il centrale del dipolo, considerando che l'antenna è relativamente piccola/leggera direi che potresti procurarti una di quelle scatole usate per le giunzioni elettriche ed usarla come centrale, a tale scopo potresti piazzare ai due lati della scatola un paio di viti con dado normale e dado "a galletto" che serviranno per ancorare i due bracci, poi, al lato inferiore della scatola piazzerai un connettore SO-239 collegato alle due viti

Per quanto riguarda il BalUn, si, va subito sotto il connettore, lo avvolgi usando (es.) un tubo di plastica con diametro di 10 o 11cm, formando sullo stesso 5 spire affiancate di coassiale e fermando poi il tutto con delle fascette, il risultato sarà qualcosa di questo genere



Citazione di: s1gg il 12 Luglio 2022, 13:08:25
cercherò di mettere il dipolo "in discesa" dalla casa al giardino, dall altezza del 2 piano a che distanza tengo il braccio vicino allo stabile o non è significativo? 

l'ideale, se hai spazio, sarebbe mantenere gli estremi dei bracci ad almeno 3 metri dai supporti, se non puoi... beh, cerca di distanziarli quanto possibile; per semplificare la taratura, come ho già detto, ti converrebbe installare un paio di (piccole) carrucole sui due supporti (casa e supporto in giardino), far passare del cordino di opportuna lunghezza nelle carrucole ed ancorare gli estremi dei bracci al cordino, in questo modo sarà facile, in fase di taratura, abbassare il dipolo per aggiustare la lunghezza dei bracci; una nota, in alternativa, se hai due supporti in giardino, potresti ancorare il centrale (punto di alimentazione) alla casa (sempre tramite cordino e con distanziamento) ed installare il dipolo a V invertita usando i due supporti, vedi tu...

Citazione
... non è molto ma per ora questo passa il convento...

da qualche parte bisognerà pur cominciare, poi c'è sempre tempo per migliorare, in compenso usare un'antenna che si è costruiti da soli è una bella soddisfazione
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s1gg

ho quasi tutto
il rosmetro in arrivo
devo solo trovare il cavo pensavo economico mi servono circa 15mt al massimo entro da finestra in attesa di antenna sul tetto.
un consiglio per cavo (e connetore associato?) per installazione "temporanea"

bergio70

rg58 e sei sul penoso...
rimanendo sul piccolo h155m costa di più, ma vale di più.
o il classico rg213.
però sei sui 13 mm con i 6 degli altri due

kz

dai su, per una installazione temporanea in CB 15 metri di RG58 e due connettori PL259 economici andrebbero benissimo; ma se le virgolette del "temporanea" dovessere essere lette secondo il paradigma "non c'è nulla di più definitivo delle soluzioni temporanee", allora meglio investire in qualcosa di più performante, se scorri il thread all'indietro trovi i nomi dei vari cavi da 5 o 7 mm e i connettori dedicati  che ti sono stati consigliati.
per entrare dalla finestra senza danni:
https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=61779.0

s1gg

Grazie
cerco un rivenditore in zona e/o on line.
per la finestra un doppio grazie anche se spero di usare presto il tetto.

bergio70

boh.. in questo periodo anche se il filo passa dalla finestra non è ci siano problemi con gli spifferi...

AZ6108

Citazione di: bergio70 il 13 Luglio 2022, 14:15:08
boh.. in questo periodo anche se il filo passa dalla finestra non è ci siano problemi con gli spifferi...

con gli spifferi no, però ci sono le zanzare [emoji12] ... mai un momento di pace [emoji1]

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AZ6108

Citazione di: s1gg il 13 Luglio 2022, 14:00:05
cerco un rivenditore in zona e/o on line.

se decidi per H155, lo trovi anche qui

https://www.hspshop.it/BELDEN-H155-50-OHM-COAXIAL-CABLE

ma come ha giustamente scritto "kz", se si tratta di un'installazione temporanea (dove temporaneo <> infinito), potresti accontentarti di una tratta di RG-58 e, con i soldi risparmiati, potrai prendere del coassiale migliore quando installerai l'antenna sul tetto
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kz

Citazione di: bergio70 il 13 Luglio 2022, 14:15:08
boh.. in questo periodo anche se il filo passa dalla finestra non è ci siano problemi con gli spifferi...

Più che spifferi al momento sembrano ritorni di fiamma.

Fredjones

Scusate ho letto il post perché non usare rg 58 fa schifo? Oggi se non si passa un cavo che costa sui 2,50 al metro non si possono fare i dx? 40 anni fa si usava rg58 e facevo dx con europa regno unito ecc. Con 15w. Per la banda 11mt e hf e piu che sufficiente e fino a 1000w tiene. Certo se uno a soldi da sprecare ben vengano altri cavi blasonati state sicuri che come riceve un rg58 in hf riceve lo stesso un rg8xx poi se parliamo di bande v/u alzo le mani

plotino

HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com

AZ6108

Citazione di: Fredjones il 13 Luglio 2022, 17:01:41
Scusate ho letto il post perché non usare rg 58 fa schifo ?

se ho calcolato bene, questa è l'attenuazione "tipica" su 25m di alcuni tipi di coassiale


cavoatt. dB
RG-213 foam 0.49
RG-213      0.83
RG-8        1.25
RG-58       1.90

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plotino

io il 58 lo userei solo per i raccordi da 50cm fra strumentazioni... ah no! ho usato il belden H-155 [emoji23]
HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com