antenna sirio GPS 1/2"

Aperto da IU0MHE, 06 Settembre 2008, 17:58:40

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HAWK

#275
Ho seguito poi bene, mi aspettavo qualche americanata...apprezzabile l' impegno di farsi 3 radiali...è cosa buona  giusta. [emoji106] [emoji108] [emoji42] [emoji42]

Battuta scherzosa OFF.

Ma fatte salve le leggi fisiche, fatta salva la ricerca delle aziende, fatti salvi tutti, ma ancora, non vedo nessuna ingegnerizzazione innovativa.

Gli autocotruttori copiano uno sull' altro, le fabbriche pure, alla fine fanno tutti la stessa cosa...prima o poi, dopo che tutti dicono che non è fisicamente possibile, arriverà uno sprovveduto che non lo sa e la inventa una benedetta antenna da 1 metro, viaggiante come una da 7 metri e multibanda pure...

Nel frattempo me la sogno... [emoji108]


1vr005

#276
Citazione di: AZ6108 il 19 Settembre 2023, 09:28:12Le antenne sono due, la 5/8 viene venduta con i radiali, la 1/2 onda senza...

https://www.sirioantenne.it/it/prodotti/hf/gpe-5-8-gps-1-2

ma entrambe le antenne usano la stessa staffa, per cui la 1/2 onda ha già predisposti i fori sulla piastra base



quello che il tizio ha fatto è stato semplicemente costruirsi in casa i radiali e la "contropiastra" di supporto degli stessi ed installare il tutto sulla 1/2 onda, ottima idea direi, sia perchè con i radiali si eliminano quasi totalmente le CMC, sia perchè si abbassa l'angolo di lancio dell'antenna; per ulteriori dettagli, vedere il manuale

https://www.sirioantenne.it/images/pdf/manuals/Id-037_IT_29-06-2021_GPE_GPS.pdf

da notare che NON si tratta di antenne "larga banda", il centrobanda è sintonizzabile dai 25MHz ai 29MHz, ma la banda passante, quantomeno quella dichiarata dal produttore è di 1600KHz



Dalle foto, le bobine alla base paiono uguali. Bisgnerebbe vedere se sono diverse le lunghezze degli stili.

Se il circuito di accordo LC alla base ha alto Q, esso dovrebbe costituire un vincolo alla larghezza della banda entro la quale è possibile tarare con successo l'antenna. Orbene, quando ho fatto le prove di bagnare la base dell'antenna di cui riferivo ormai molte pagine fa (e purtroppo sono andati persi foto e grafici) per cercare di capire da cosa dipendesse l'impennata delle stazionarie e l'abbassamento del centrobanda in presenza di pioggia, neve bagnata o nebbia, ne ho usata una secondaria che ho in cantina messa su un palo temporaneo in giardino, in un primo momento per errore non ho estratto il secondo elemento dall'alto, col risultato di avere l'antenna molto più corta del dovuto. E ho trovato il minimo oltre i 30 MHz pari a circa 1,2.
Sospetto che con un LC ad alto Q e banda stretta l'antenna non si sarebbe dovuta poter tarare così bene tanto lontano dai 27-28 MHz per i quali l'antenna è progettata. Insomma non sarà a larga banda ma è possibile farla andare su una larga banda.

1vr005

Ho ritrovato questo grafico. Non è l'esperimento di bagnare manualmente la base dell'antenna ma si tratta di semplici misure di ROS con antenna asciutta con bel tempo e poi bagnata durante un giorno di nebbia.
Vedo che nella cartella c'è anche un .xls con risultati di test vari. Se c'è tutto magari più avanti ri-pubblico qualcosa. La GPS 27 non è certo una gran antenna ma è una soluzione pratica, leggera e comoda per molte situazioni e prima di sceglierla è bene sapere a cosa si va incontro quando piove.

AZ6108

#278
Citazione di: 1vr005 il 19 Settembre 2023, 10:34:56Dalle foto, le bobine alla base paiono uguali. Bisgnerebbe vedere se sono diverse le lunghezze degli stili.

stando al manuale, le lunghezze delle due antenne sarebbero (condizionale d'obbligo) IDENTICHE !

CitazioneInsomma non sarà a larga banda ma è possibile farla andare su una larga banda.

non so cosa dirti, stando al produttore la larghezza di banda è di 1600KHz, quindi non particolarmente larga; quello che NON mi piace della 1/2 onda è la mancanza di radiali, capisco che il palo sia collegato alla massa tramite la staffa, ma ...

Tra l'altro la variazione del punto di risonanza ad antenna bagnata potrebbe anche spiegarsi proprio con quanto sopra, ossia la maggior conduttività del palo che, se umido, varia il punto di risonanza (dato che, per come è fatta quella 1/2 onda, il palo è parte dell'antenna) [emoji13]



Presa di terra :
manciata di terriccio che, cosparsa sulle apparecchiature elettroniche, ne migliora il funzionamento


1vr005

Citazione di: AZ6108 il 19 Settembre 2023, 10:55:14Tra l'altro la variazione del punto di risonanza ad antenna bagnata potrebbe anche spiegarsi proprio con quanto sopra, ossia la maggior conduttività del palo che, se umido, varia il punto di risonanza (dato che, per come è fatta quella 1/2 onda, il palo è parte dell'antenna) [emoji13]

Per bagnare la sola base dell'antenna e non lo stilo o il terreno circostante ho usato un pennello. Non ho bagnato il palo. Gli effetti che ho rilevato io erano dovuti alla mera bagnatura dell'isolatore di plastica sul lato superiore della staffa e del cilindro di plastica trasparente che racchiude la bobina. Tarata l'antenna asciutta sui 27 MHz, basta bagnare quel cilindro o l'isolatore superiore con acqua e il centrobanda si sposterà a 26.400-26.500 o giù di lì. Dubito comunue che un velo d'acqua per quanto non distillata possa migliorare di molto la conduttività del ferro, che non è un conduttore ottimale ma conduce fin troppo bene. Pensa solo a come le auto hanno il negativo a massa sul telaio e si possono collegare amplificatori e ogni genere di aggeggi al solo positivo della batteria usando poi un bullone in giro per l'abitacolo (sempre di trovarne uno vicino e accessibile nelle auto di oggi tutte foderate e coperte di materiali fonassorbenti) come negativo.

1vr005

Citazione di: 1vr005 il 19 Settembre 2023, 11:36:21Dubito comunue che un velo d'acqua per quanto non distillata possa migliorare di molto la conduttività del ferro, che non è un conduttore ottimale ma conduce fin troppo bene..
Ah ecco, tra l'altro: non so la nebbia, ma l'acqua piovana non è proprio distillata però dovrebbe essere abbastanza povera di minarali conduttivi perché derivando dall'evaporazione non porta con sé nel passaggio allo stato gassoso i minerali che contiene, che restano in larga parte al suolo. L'acqua pura a quanto ne so è isolante o quasi. L'acqua piovana non lo sarà appieno perché nell'aria ci sono comunque sospese molte cose, polveri, metalli eccetera ma senz'altro non conduce bene come quella di mare. Eppure, appena la base della GPS 27 si bagna, il centrobanda schizza giù. Io a ogni modo per l'esperimento ho usato normale acqua di rubinetto.


HAWK

Stessa cosa quando piove o neve, in qualche dipolo...varia di centratura. [emoji108]


L' acqua piovana non è pura, dipende da dove le nuvole sono passate prima...da dove arriva il vapore di cui sono composte...e altri fattori.


AZ6108

#282
Citazione di: HAWK il 19 Settembre 2023, 12:39:28Stessa cosa quando piove o neve, in qualche dipolo...varia di centratura. [emoji108]


L' acqua piovana non è pura, dipende da dove le nuvole sono passate prima...da dove arriva il vapore di cui sono composte...e altri fattori.


e dalle "polveri" che si depositano sull'antenna [emoji1]

tornando in tema, l'unica cosa che mi viene in mente è... se la 1/2 onda ha il classico 49:1 alla base, in qualche modo lo stesso potrebbe essere parzialmente cortocircuitato dall'umidità oppure il "tubo" che racchiude l'avvolgimento se inumidito potrebbe fungere da capacità...
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r5000

Citazione di: 1vr005 il 19 Settembre 2023, 11:42:41Ah ecco, tra l'altro: non so la nebbia, ma l'acqua piovana non è proprio distillata però dovrebbe essere abbastanza povera di minarali conduttivi perché derivando dall'evaporazione non porta con sé nel passaggio allo stato gassoso i minerali che contiene, che restano in larga parte al suolo. L'acqua pura a quanto ne so è isolante o quasi. L'acqua piovana non lo sarà appieno perché nell'aria ci sono comunque sospese molte cose, polveri, metalli eccetera ma senz'altro non conduce bene come quella di mare. Eppure, appena la base della GPS 27 si bagna, il centrobanda schizza giù. Io a ogni modo per l'esperimento ho usato normale acqua di rubinetto.

73 a tutti, non ho questa antenna per provare ma se è la classica 1/2 onda con adattatore LC alla base  l'umidità può spostare la sintonia del circuito LC perché basta veramente poco, il valore della capacità è dovuta alla capacità tra lo stilo e la base di supporto e tra le spire della bobina e il supporto, quando piove o c'è nebbia la costante dielettrica dell'aria cambia e quindi la capacità... se c'è un condensatore  "vero" fatto con il valore elevato rispetto alla capacità parassita l'umidità modifica poco o nulla e la risonanza resta vicino a quando l'aria è secca ma se non c'è un condensatore concentrato e si usa solo la capacità tra stilo e supporto e spire l'antenna sarà sensibile all'umidità e cambia parecchio tra secco e umido, l'unica soluzione è tarare bene l'antenna in modo che anche con l'umidità resta nei limiti di banda e non si sposta oltre...
Ps: di antenne a 1/2 onda ne ho fatte diverse e preferisco la jpole o l'adattatore LC fatto con condensatore variabile e bobina in aria ma sempre protetto dentro una scatola,  la jpole ha propio questo pregio, è insensibile all'umidità, il circuito LC è perfetto se calcolato e costruito in modo da non avere capacità parassite  elevate...
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AZ6108

#284
Citazione di: r5000 il 19 Settembre 2023, 13:55:45la classica 1/2 onda con adattatore LC alla base

Dubito abbia un L/C, secondo me è più probabile che usi un "normale" trasformatore 49:1 simile a quelli usati per le EFHW



e probabilmente senza il condensatore "C" (di solito tra i 47pF ed i 100pF), anche perchè la taratura non è alla base (come sarebbe se ci fosse un L/C con C variabile) ma viene effettuata aggiustando la lunghezza dello "stub" all'apice

[edit]

Aggiornamento

Ho fatto girare una velocissima simulazione in NEC, e la 1/2 onda verticale, installata ad 1/4 d'onda dal piano di terra, presenta un'impedenza pari a 2477+j171, usando un 49:1 (2450<->50) per alimentarla otteniamo un SWR a centrobanda pari ad 1.07 ed una larghezza di banda (al di sotto di 2:1) di quasi 3MHz, per cui, visto che l'antenna in oggetto dichiara una larghezza di banda di 1600KHz (circa la metà di quanto rilevato in NEC), direi che tu potresti aver ragione sull'uso del circuito L/C ... oppure che venga usato un 49:1 ma senza il condensatore piazzato in parallelo, in entrambi i casi, la tua ipotesi sul detuning causato dalla capacità parassita potrebbe essere corretta; giusto come nota, piazzando una (buona) choke ad 1/8 Lambda dal punto di alimentazione, ossia usando la tratta di coassiale lunga 1/8 Lambda e posta tra punto di alimentazione e choke come contrappeso, si aumenta il guadagno di qualche decimo di dB e si abbassa l'angolo di lancio


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sirbone

mi sembra proprio di ricordare che la  ringo per gli 11m sia affetta da problemi analoghi proprio per l'assenza della capacità che nelle ringo "di una volta" era realizzata con un manicotto isolante

Citazione di: r5000 il 19 Settembre 2023, 13:55:45se c'è un condensatore  "vero" fatto con il valore elevato rispetto alla capacità parassita l'umidità modifica poco o nulla e la risonanza resta vicino a quando l'aria è secca ma se non c'è un condensatore concentrato e si usa solo la capacità tra stilo e supporto e spire l'antenna sarà sensibile all'umidità e cambia parecchio tra secco e umido, l'unica soluzione è tarare bene l'antenna in modo che anche con l'umidità resta nei limiti di banda e non si sposta oltre...

r5000

Citazione di: sirbone il 19 Settembre 2023, 19:16:05mi sembra proprio di ricordare che la  ringo per gli 11m sia affetta da problemi analoghi proprio per l'assenza della capacità che nelle ringo "di una volta" era realizzata con un manicotto isolante

73 a tutti, concordo, la ringo sposta la taratura a seconda della pioggia o umidità, questa gps 1\2 non ce l'ho per poterla valutare bene ma a naso alla base c'è il circuito LC con presa intermedia e la capacità in parallelo è dovuta al pezzo di tubo parallelo alla piastra di fissaggio, pochi pF che variano a seconda dell'umidità mentre la bobina è inglobata nella plastica e non penso (spero...) che si infiltra acqua dentro alla bobina, quindi una possibile soluzione potrebbe essere di infilare sopra allo stilo un secchio di plastica che non fà bagnare la piastra e bobina, c'è da dire che da istruzioni la banda passante permette la taratura buona sia con aria secca che umida, invece di centrare il centro banda omologato si tara sulla banda superiore e il ros sarà basso per tutta la banda omologata anche se piove, comunque sia l'adattamento d'impedenza non è ottimizzabile come per la ringo dove si può spostare al mm la presa intermedia, pro e contro come in tutte le antenne ma se montata come da istruzioni non ho dubbi che funziona decentemente, mai visto istruzioni più complete e precise per le antenne cb,  guadagno reale, misure dei vari pezzi per non sbagliare montaggio e c'è pure la superficie esposta al vento...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

AZ6108

#287
Citazione di: r5000 il 19 Settembre 2023, 21:56:23montata come da istruzioni non ho dubbi che funziona decentemente, mai visto istruzioni più complete e precise per le antenne cb,  guadagno reale, misure dei vari pezzi per non sbagliare montaggio e c'è pure la superficie esposta al vento...

Facendo riferimento al manuale

https://www.sirioantenne.it/images/pdf/manuals/Id-037_IT_29-06-2021_GPE_GPS.pdf

c'è una voce che non mi convince, ossia per entrambe le antenne viene dichiarata la stessa lunghezza, ossia "5950 mm entrambi i modelli" il che, trattandosi di una 1/2 onda e di una 5/8 mi sembra strano (la 5/8 dovrebbe essere circa 1.3m più lunga)

[edit]

per completezza, riporto un paio di sezioni dal manuale, notare la lunghezza dichiarata e la tabella di taratura che indica la lunghezza dello "stub" all'apice


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r5000

Citazione di: AZ6108 il 20 Settembre 2023, 16:10:58Facendo riferimento al manuale

https://www.sirioantenne.it/images/pdf/manuals/Id-037_IT_29-06-2021_GPE_GPS.pdf

c'è una voce che non mi convince, ossia per entrambe le antenne viene dichiarata la stessa lunghezza, ossia "5950 mm entrambi i modelli" il che, trattandosi di una 1/2 onda e di una 5/8 mi sembra strano (la 5/8 dovrebbe essere circa 1.3m più lunga)

[edit]

per completezza, riporto un paio di sezioni dal manuale, notare la lunghezza dichiarata e la tabella di taratura che indica la lunghezza dello "stub" all'apice



73 a tutti, no sò come ma io in quella tabella avevo visto le misure dei tubi e non le misure per la taratura... comunque  resta la scomodità della taratura in punta che obbliga ad alzare e abbassare più volte l'antenna, riguardo alla lunghezza simile per la versione 5\8 e 1\2 onda l'ho già visto su diverse antenne 5\8 che venivano accorciate tramite bobina o cappello capacitivo, in questa il cappello capacitivo è troppo piccolo ma c'è la bobina alla base e quindi diventa facile fare una 5\8 caricata alla base con lo stilo appena più lungo della 1\2 onda, la capacità parassita tra piastra e bobina se lo stilo è più lungo di 1\2 onda viene compensato dalla bobina che avendo lo stilo più corto dei 640 cm (ma più lungo di 550 cm) è visto come un carico capacitivo, sul discorso resa ovviamente c'è da aspettarsi una piccola perdita rispetto alla 5\8 vera ma c'è meno superficie al vento e quindi si può fare più leggera , meno vistosa e più economica se utilizza la stessa linea di produzione della 1\2 onda, compromessi e pro e contro ci sono in tutte le antenne...
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AZ6108

Citazione di: r5000 il 21 Settembre 2023, 00:01:5973 a tutti, no sò come ma io in quella tabella avevo visto le misure dei tubi e non le misure per la taratura... comunque  resta la scomodità della taratura in punta che obbliga ad alzare e abbassare più volte l'antenna, riguardo alla lunghezza simile per la versione 5\8 e 1\2 onda l'ho già visto su diverse antenne 5\8 che venivano accorciate tramite bobina o cappello capacitivo, in questa il cappello capacitivo è troppo piccolo ma c'è la bobina alla base e quindi diventa facile fare una 5\8 caricata alla base con lo stilo appena più lungo della 1\2 onda, la capacità parassita tra piastra e bobina se lo stilo è più lungo di 1\2 onda viene compensato dalla bobina che avendo lo stilo più corto dei 640 cm (ma più lungo di 550 cm) è visto come un carico capacitivo, sul discorso resa ovviamente c'è da aspettarsi una piccola perdita rispetto alla 5\8 vera ma c'è meno superficie al vento e quindi si può fare più leggera , meno vistosa e più economica se utilizza la stessa linea di produzione della 1\2 onda, compromessi e pro e contro ci sono in tutte le antenne...

Dubito che quella "gabbia" in punta sia un cappello capacitivo, credo serva unicamente ad evitare/ridurre il cosiddetto "effetto punta" (o "corona") ma non ritengo abbia funzioni di "carico capacitivo", per il resto, sicuramente è possibile usare una bobina di carico alla base, ma a quel punto i valori di guadagno dichiarati dal costruttore sarebbero scorretti, dato che a parità di radiatore (con la 1/2) una bobina di carico alla base non giustifica la differenza di guadagno dichiarata

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1vr005

Citazione di: AZ6108 il 21 Settembre 2023, 08:51:51Dubito che quella "gabbia" in punta sia un cappello capacitivo, credo serva unicamente ad evitare/ridurre il cosiddetto "effetto punta" (o "corona") ma non ritengo abbia funzioni di "carico capacitivo", per il resto, sicuramente è possibile usare una bobina di carico alla base, ma a quel punto i valori di guadagno dichiarati dal costruttore sarebbero scorretti, dato che a parità di radiatore (con la 1/2) una bobina di carico alla base non giustifica la differenza di guadagno dichiarata


Nelle mie due GPS 27 ho tolto quell'affare in cima e funzionano ancora entrambe.
Però non posso riferire un confronto prima-dopo, ergo non so se si sia spostato di molto il centrobanda. Suppongo che si sia spostato in proporzione alla differenza di lunghezza derivante dalla rimozione. Entrambe le antenne vanno ancora a posto con centrobanda vicino al canale 20 cb quando alzo lo stilo fino a circa la linea rossa di riferimento tracciata sull'ultimo tondino, centimetro più, centimetro meno.
Lo ho tolto semplicemente per il peso. Qui attorno ho visto diverse Sirio a forma di banana (soprattutto le 5/8) e ho supposto che un peso in cima con forti raffiche di vento potesse contribuire a curvare lo stilo amplificando l'effetto frusta.

1vr005

#291
Citazione di: r5000 il 19 Settembre 2023, 21:56:2373 a tutti, concordo, la ringo sposta la taratura a seconda della pioggia o umidità, questa gps 1\2 non ce l'ho per poterla valutare bene ma a naso alla base c'è il circuito LC con presa intermedia e la capacità in parallelo è dovuta al pezzo di tubo parallelo alla piastra di fissaggio, pochi pF che variano a seconda dell'umidità mentre la bobina è inglobata nella plastica e non penso (spero...) che si infiltra acqua dentro alla bobina, quindi una possibile soluzione potrebbe essere di infilare sopra allo stilo un secchio di plastica che non fà bagnare la piastra e bobina, c'è da dire che da istruzioni la banda passante permette la taratura buona sia con aria secca che umida, invece di centrare il centro banda omologato si tara sulla banda superiore e il ros sarà basso per tutta la banda omologata anche se piove, comunque sia l'adattamento d'impedenza non è ottimizzabile come per la ringo dove si può spostare al mm la presa intermedia, pro e contro come in tutte le antenne ma se montata come da istruzioni non ho dubbi che funziona decentemente, mai visto istruzioni più complete e precise per le antenne cb,  guadagno reale, misure dei vari pezzi per non sbagliare montaggio e c'è pure la superficie esposta al vento...
Ciao, a quanto pare il condensatore della GPS 27 è proprio l'isolatore di plastica che tiene lo stilo isolato dalla staffa sul lato superiore, come diceva Ottone, e bagnando quella parte con un pennello intinto nell'acqua quando ho fatto le prove un paio di anni fa ottenevo un istantaneo abbassamento del centrobanda e aumento del ROS sui canali dove in precedenza dava 1,1 - 1,2.
Circa coprire quella parte con una qualche copertura:
1) funzionerebbe per la pioggia (che cade dall'alto e difficilmente va in salita) ma non per la nebbia (che arriva da tutte le parti). Invece con la semplice rugiada ho rilevato effetti minori, e comunque sui tetti, dove c'è più ventilazione che al suolo, si deposita meno rugiada.
2) impedendo la ventilazione e probabilmente l'irraggiamento solare della base dell'antenna, alla lunga favorirebbe l'ossidazione delle parti deperibili (facendo crescere anche muffe e licheni) e soprattutto ritarderebbe o impedirebbe l'asciugatura dell'antenna una volta bagnata dalla nebbia, per cui quando la base dell'antenna si bagna per qualche motivo, poi ci mette più tempo ad asciugarsi e a tornare a condizioni di bel tempo.
Probabilmente la cosa migliore è adeguare la taratura al clima della zona. Se siamo in Sicilia o in Val d'Aosta il caso pioggia è trascurabile; se siamo in Friuli o in Irlanda piove come al terzo giro dell'inferno dantesco,  conviene tarare fin dall'inizio l'antenna un po' più in alto per compensare la frequente bagnatura. Quando c'è bel tempo si può sempre andare a fare cq sui canali alti o in 10 metri. [emoji1]

AZ6108

@1vr005

Beh... si potrebbe bagnare l'antenna, tararla, e poi installare un sistema di irrigazione "a goccia" per tenerla sempre umida [emoji23]

Scherzi a parte, ritengo si tratti di un grosso errore di progettazione; per risparmiare su un condensatore da pochi centesimi hanno usato un metodo che rende l'antenna sensibile alle variazioni meteo [emoji13]
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1vr005

Citazione di: AZ6108 il 21 Settembre 2023, 09:46:41@1vr005

Beh... si potrebbe bagnare l'antenna, tararla, e poi installare un sistema di irrigazione "a goccia" per tenerla sempre umida [emoji23]

Scherzi a parte, ritengo si tratti di un grosso errore di progettazione; per risparmiare su un condensatore da pochi centesimi hanno usato un metodo che rende l'antenna sensibile alle variazioni meteo [emoji13]

Ho osservato che antenne di architettura simile alla Sirio GPS 27 si trovano in cataloghi di materiali CB americani già negli anni Sessanta. In qualche contesto, mettere insieme un prodotto funzionante a costi di ricerca e sviuppo quasi zero, prendendo abbondante spunto da prodotti esistenti, può risultare attraente.
A ogni modo continuo a pensare che la GPS 27 per leggerezza e semplicità di montaggio sia un prodotto interessante. Il difetto del centrobanda che si sposta a base dell'antenna bagnata a ogni modo c'è e ce lo si incarta.


AZ6108

#294
Giusto come nota "a margine", mi sono sempre chiesto per quale motivo, specie in "27" dove le dimensioni sarebbero veramente contenute, non sia più diffusa la "double t-bar"; nel caso tu non sia familiare con la stessa mi riferisco all'antenna descritta nella seconda parte di questa pagina

https://officinahf.jimdofree.com/antenne-hf-mf/hf-tee-double-tee/



nella versione sopra l'antenna è alimentata al centro, ma la si può alimentare alla base (tra lo stilo verticale e la sezione orizzontale inferiore) usando un 2:1, ed offre il vantaggio di avere un bassissimo angolo di lancio anche se installata a soli pochi cm dal piano di terra, inoltre, la costruzione di versioni per V/UHF è semplice e l'antenna continua ad offrire vantaggi rispetto ad altre verticali, non ultimo il fatto che, come ho già scritto, grazie ai "cappelli capacitivi" l'angolo di lancio è molto basso anche se l'antenna è posta a poca distanza dal piano di terra (o dal suolo)

[edit]

Giusto per essere chiaro, qui c'è una versione "filare" dell'antenna in questione

https://forums.qrz.com/index.php?threads/20m-vertical-dipole-vs-20m-1-4-wave-when-is-a-1-4w-better-if-ever.590790/page-3

ed anche una versione orizzontale (ma in tal caso si comporterà come un dipolo orizzontale), ma io facevo riferimento a quella verticale; se poi servisse un file NEC, ho anche quello [emoji56] - ad ogni modo, l'immagine sotto mostra cosa aspettarsi, considerando le dimensioni e l'altezza di solo 1m dal suolo, direi niente male (guarda l'angolo di lancio), considerando che la si mette insieme con qualche pezzo di tubo in PVC e relative "giunte", qualche pezzo di filo isolato e poco altro... (per la taratura si accorcia la sezione verticale tagliando dal basso, per cui è anche facile)



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1vr005

Ricordo che due anni fa si parlava della possibilità di provare ad avvolgere la base dell'antenna in pellicola trasparente per cibi o imballaggi per impermeabilizzarla e poi provare a bagnare di nuovo, ma sulla pellicola, per vedere se tenendo l'acqua elettricamente separata dal metallo e dalla plastica dell'isolatore si ha lo stesso l'abbassamento del centrobanda, ma non ricordo se lo ho fatto e, se sì, con quali risultati.
Eventualmente si può sempre rifare nei prossimi tempi; infatti la Sirio, il palo e il cavo sono ancora lì a disposizione. Da me inizia la stagione dei monsoni ma non può piovere per sempre.
Mi è venuto in mente questo perché per un lavoretto da fare in casa sto per acquistare della guaina liquida, quell'isolante spesso color rosso mattone da applicare a pennello o rullo che si usa per eliminare o prevenire infiltrazioni da poggioli, terrazze ecc con una rete o del tessuto-non-tessuto fra una mano e l'altra.
Se isolare con la pellicola la base dell'antenna previene lo spostamento del centrobanda, un paio di mani di guaina liquida potrebbero ottenere lo stesso risultato ma ma in modo duraturo per qualche anno. Credo che sia venduta in bidoni da 30 litri per cui un po' ne potrebbe avanzare.
Dubito proprio che funzioni però. Se fosse così facile, lo farebbero direttamente in fabbrica e l'antenna non avrebbe quel problema - sempre finché dura il prodotto, poi negli anni tutto finisce per soccombere agli elementi e le plastiche in particolare alla radiazione solare. Metterebbero una qualche lamina di plastica sulla staffa o una passata a spruzzo proprio di guaina liquida. Credo che non lo facciano perché non funziona.

HAWK

@ iVR005

La guarnizione liquida che uso ogni tanto è la Arexons, rosso mattone, va molto bene, come il costoso Plastidip-- [emoji108]

AZ6108

Citazione di: HAWK il 23 Settembre 2023, 10:19:23@ iVR005

La guarnizione liquida che uso ogni tanto è la Arexons, rosso mattone, va molto bene, come il costoso Plastidip-- [emoji108]

il dubbio è sulla resistenza agli agenti meteo... e sull'effettiva efficacia di tale "rimedio"

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HAWK

Ciao AZ, si dubbio amletico direi.

Una guarnizione liquida, entro certe temperature da - a + deve reggere, è nata per quello; poi se non sfoglia per attriti deve tenere.

Ora, la ho usata nel 2005, quando acquistai casa, ormai i trasferimenti si possono dichiarare finiti, la usai, proprio la Arexons, su 4 connessioni di PL, viterie, centrale dipolo, dal 2005, al 11/2014 revisione e cambi cavi e aggiunta antenna, UNADILLA come deviatore, protetto nelle giunture,
tutto come appena installato, lucido e svitabile.-..nulla di negativo.

Quì nevica, ghiaccia, galaverna, pioggia forte e ogni tanto quando tira il vento tira forte, ma non sempre sempre.

Non saprei chimicamente ne in prove specifiche, per uso sul campo, mi ha sorpreso in bene, rimessa la stessa ci guardo estate 2024...MA, a fronte di veiifiche mensili sui cavi e swr ed a vista esterna, con drone da vicino, non noto nulla di anormale...spero che sia tutto OK.

La tua perplessità è cmq. in punto ragionevole, ogni zona è a sè. [emoji106]

AZ6108

@HAWK

Carmelo, hai afferrato il punto, vedi... non si tratta solo di temperature, mettiamoci anche gli UV, le sollecitazioni mecchaniche, gli acidi (purtroppo) presenti in atmosfera... insomma credo che qualche dubbio sia legittimo
Presa di terra :
manciata di terriccio che, cosparsa sulle apparecchiature elettroniche, ne migliora il funzionamento