Autore Topic: Domanda CB Alanquarantotto  (Letto 817 volte)

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Offline onda90

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Domanda CB Alanquarantotto
« il: 30 Marzo 2021, 14:28:06 »
Un saluto a tutti, chiedo un quesito sicuramente banale.. [emoji18]
come mai la massa dell'antenna nei CB alan48 è isolata dal polo negativo alimentazione?
E' forse perché ci sono veicoli che hanno il positivo a massa?
O c'è altro motico che non comprendo..
Grazie!
Nevio


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Re:Domanda CB Alanquarantotto
« Risposta #1 il: 30 Marzo 2021, 14:44:28 »
E' forse perché ci sono veicoli che hanno il positivo a massa?

alcune auto inglesi degli anni '60...

Offline Aquila IU0OGA

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Re:Domanda CB Alanquarantotto
« Risposta #2 il: 30 Marzo 2021, 16:10:43 »
alcune auto inglesi degli anni '60...
Quasi tutte le auto giapponesi dello stesso periodo e anche diverse auto USA stesso periodo. Anche il famoso Maggiolino VW fino almeno alla fine degli anni 60 aveva il pos. a massa (e batt. a 6V).

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Offline acquario58

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Re:Domanda CB Alanquarantotto
« Risposta #3 il: 30 Marzo 2021, 18:03:37 »
Un saluto a tutti, chiedo un quesito sicuramente banale.. [emoji18]
come mai la massa dell'antenna nei CB alan48 è isolata dal polo negativo alimentazione?
E' forse perché ci sono veicoli che hanno il positivo a massa?
O c'è altro motico che non comprendo..
Grazie!
Nevio
Se fai le dovute prove, vedi che anche sul 48 come molti altri... il negativo della batteria è collegato con la carrozzeria...un antenna se fissata alla carrozzeria....è collegata a massa come il negativo  della batteria...
« Ultima modifica: 30 Marzo 2021, 18:08:43 da acquario58 »

Offline thomas benassi

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Re:Domanda CB Alanquarantotto
« Risposta #4 il: 31 Marzo 2021, 00:03:53 »
Anche le Alfa dei primi anni 60. Tipica era la Giulietta


Offline onda90

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Re:Domanda CB Alanquarantotto
« Risposta #5 il: 31 Marzo 2021, 09:24:00 »
Grazie a tutti per le risposte. Non riesco a capire come mai i progettisti della Midland nel 2021 si ostinano a tenere la massa dell'antenna separata dal polo negativo (massa dell'apparato..)

Anche il nuovo alan quarantotto, acquistato di recente da un mio amico, adotta tecnologie a microprocessore- mosfet ecc ha le due masse separate..!
Ci deve essere qualcos'altro oltre che le polarità del veicolo dove verrà installato.

Non mi spiegherei il costo in più nella produzione.. condensatori di bypass, isolazioni varie ecc..

Basta dare un'occhiata allo schema contenuto nella confezione

Grazie

Saluti

Nevio

Offline pat0691

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Re:Domanda CB Alanquarantotto
« Risposta #6 il: 31 Marzo 2021, 09:34:44 »
Il costo in piu' di quell'apparato e' spiegabile solo dal fatto che c'e' una forte richiesta...punto.
Per il resto e' un'apparato come molti altri, solo AM e FM


Offline Antenna

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Re:Domanda CB Alanquarantotto
« Risposta #7 il: 31 Marzo 2021, 10:39:05 »
Ma quindi il connettore PL femmina da pannello, montato dietro come tutti i CB, in realtà é isolato dal pannello stesso??? Come é fissato ?


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Offline Aquila IU0OGA

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Re:Domanda CB Alanquarantotto
« Risposta #8 il: 31 Marzo 2021, 10:59:29 »
Ma quindi il connettore PL femmina da pannello, montato dietro come tutti i CB, in realtà é isolato dal pannello stesso??? Come é fissato ?


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Non è isolato dal pannello. È connesso galvanicamente allo chassis della radio che è isolato solo per la DC dalla massa della radio ma non per la RF

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Re:Domanda CB Alanquarantotto
« Risposta #9 il: 31 Marzo 2021, 15:31:57 »
Non è isolato dal pannello. È connesso galvanicamente allo chassis della radio che è isolato solo per la DC dalla massa della radio ma non per la RF

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Sinceramente non ho capito...normalmente il PL da pannello, con la sua ghiera esagonale é fisicamente fissato al pannello posteriore che é di metallo...questo pannello fa parte di tutto il case della radio (solitamente 4 pannelli compreso il frontalino,più o meno forati e sagomati avvitati tra loro)...
Il case a sua volta é collegato o tramite componentistica o ponticelli creati appositamente ,alla linea GND delle schede elettroniche...ed a loro volta per questioni elettriche,sono a massa dell’alimentazione (e quindi al - della batteria/carrozzeria)....

Se aggiungiamo che una qualsiasi antenna veicolare (salvo modelli particolari), comunque dove il cavo finisce nella base risulta anche la massa della carrozzeria, ecco che avere il PL della radio ,mi sembra alquanto difficile !!


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Offline Aquila IU0OGA

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Re:Domanda CB Alanquarantotto
« Risposta #10 il: 31 Marzo 2021, 16:45:24 »
Non so a quale radio ti riferisci. Ma nella maggior parte dei baracchini la scatola metallica dove è avvitato il bocchettone dell' antenna NON è connessa fisicamente al NEGATIVO della batteria. La connessione è solo per la radio frequenza tramite dei condensatori ceramici che collegano la massa del circuito con la scatola metallica.
« Ultima modifica: 02 Aprile 2021, 07:57:43 da Aquila IU0OGA »
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Re:Domanda CB Alanquarantotto
« Risposta #11 il: 01 Aprile 2021, 14:56:07 »
Non so a quale radio ti riferisci. Ma nella maggior parte dei baracchini la scatola metallica dove è avvitato il bocchettone dell' antenna NON è connessa fisicamente al NEGATIVO della batteria. La connessione è solo per la radio frequenza tramite dei condensatori ceramiciche collegano la massa del circuito con la scatola metallica.


Sarà...ma attualmente tutti i vari veicolari che ho aperto, fisicamente il connettore antenna é a massa...che sia CB o altre frequenze....
E ciò non toglie che il collegamento fisico a massa, si creerebbe comunque una volta collegato il cavo d’antenna e relativa antenna veicolare standard.


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Re:Domanda CB Alanquarantotto
« Risposta #12 il: 01 Aprile 2021, 15:42:02 »
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Re:Domanda CB Alanquarantotto
« Risposta #13 il: 01 Aprile 2021, 23:02:40 »
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monta il 48 in macchina funzionante con antenna fissata a carrozzeria non su base magnetica e prova a misurare con il tester il rosso al positivo di alimentazione e il nero del negativo direttamente sul case del cb....e indica cosa misura il tester....poi fai lo stesso lavoro collegando il nero direttamente allo spinotto di alimentazione e verifica la tensione..

Offline Aquila IU0OGA

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Re:Domanda CB Alanquarantotto
« Risposta #14 il: 02 Aprile 2021, 01:01:36 »
Forse il colore del filo trae in inganno ma quello è il filo negativo (la riga nera è dalla parte opposta) .
Tra il negativo dell' alimentazione e il case metallico NON c è continuità.

(È chiaro che se metto in continuità la calza dell' antenna con il negativo della batteria, massa dell' auto, non c è più isolamento !)

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« Ultima modifica: 02 Aprile 2021, 07:51:17 da Aquila IU0OGA »
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Re:Domanda CB Alanquarantotto
« Risposta #15 il: 02 Aprile 2021, 15:55:13 »
Forse il colore del filo trae in inganno ma quello è il filo negativo (la riga nera è dalla parte opposta) .
Tra il negativo dell' alimentazione e il case metallico NON c è continuità.

(È chiaro che se metto in continuità la calza dell' antenna con il negativo della batteria, massa dell' auto, non c è più isolamento !)

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E siccome un’installazione tipica é così , in automatico non avrebbe senso avere il case della radio isolato dal negativo .


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Re:Domanda CB Alanquarantotto
« Risposta #16 il: 02 Aprile 2021, 16:37:15 »
E siccome un’installazione tipica é così , in automatico non avrebbe senso avere il case della radio isolato dal negativo .


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Allora, rispondo e poi mi taccio, La domanda verteva sugli apparati che avessero la massa (negativo alimentazione) separata dal contenitore metallico e quindi anche dalla parte esterna dell' SO 239 cioè il connettore dell' antenna avvitato sul contenitore stesso. La risposta è Si, ci sono diversi apparati che hanno la massa isolata dal contenitore, l' Alan 48 non è l' unico.
Come si collega all' auto ? Come vi pare. Il perchè sembra derivare dal fatto che in tempi remoti c' erano auto con positivo a massa e forse anche per qualche altra ragione a noi per il momento sconosciuta (forse per eventuali mercati esteri dove ci sono ancora auto con positivo a massa ? mah...).
Io per esempio NON ho mai fatto buchi sulla carrozzeria quindi non ho mai avuto questo altro "cruccio".

p.s.
A quanto mi risulta l' installazione tipica è invece con la base magnetica ma posso certamente avere delle impressioni sbagliate.
« Ultima modifica: 02 Aprile 2021, 16:51:41 da Aquila IU0OGA »
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Offline Rommel

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Re:Domanda CB Alanquarantotto
« Risposta #17 il: 02 Aprile 2021, 17:08:12 »
Salve a tutti.

Il mobile esterno dell'apparato non è collegato direttamente al negativo, probabilmente per evitare i cosiddetti "anelli di massa" che potrebbero captare più disturbi e rendere più difficile la ricezione.

La batteria ha il negativo collegato direttamente alla carrozzeria, quindi se il cavo nero che va all'apparato fosse elettricamente collegato al mobile esterno, si formerebbe un circuito chiuso con la calza schermata dell'antenna che solitamente viene collegata alla carrozzeria all'uscita della stessa.

Se poi funziona veramente non saprei.

Di sicuro negli impianti audio bisogna evitare questi "anelli di massa" perché insieme all'audio della sorgente da amplificare si ascolterebbe un ronzio più o meno fastodioso di alternata.

Saluti a tutti da Alberto

Offline acquario58

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Re:Domanda CB Alanquarantotto
« Risposta #18 il: 02 Aprile 2021, 19:31:23 »
se non ricordo male il Lincoln ha il telaio in comune con il negativo....la stessa cosa anche molti accessori tipo camera echo,mic, frequenzimetri e rosmetri alimentati a 13,8 volts .... e altro....


Offline Aquila IU0OGA

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Re:Domanda CB Alanquarantotto
« Risposta #19 il: 02 Aprile 2021, 19:53:33 »
se non ricordo male il Lincoln ha il telaio in comune con il negativo....la stessa cosa anche molti accessori tipo camera echo,mic, frequenzimetri e rosmetri alimentati a 13,8 volts .... e altro....
Molti altri non sono isolati. Penso la maggior parte delle EPT36000XX

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