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forum radioamatori => Autocostruzione => Discussione aperta da: microonda il 03 Febbraio 2021, 16:49:00

Titolo: walkie talkie semplice semplice
Inserito da: microonda il 03 Febbraio 2021, 16:49:00
Buongiorno a tutti . Ho costruito questo walkie talkie molto semplice . Chi desidera costruirlo , lo può costruire facilmente . L'unico componente che lo si può trovare meno facilmente è l'sp4660 , ma è sostituibile perfettamente con l'sp4653 . Funziona a 430,100 MHz . In wfm perché il ricevitore è in superreazione . Però il fruscio è debole , ma l'audio è forte . È + o - 100khz . Però , volendo , si può sempre rendere facilmente in nfm . È molto stabile sia in ricezione che in trasmissione . Se ci sarà qualcuno che vorrebbe sapere di più e vuole vedere lo schema , lo posterò senz'altro . Segue foto
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: Marco De Caprios il 03 Febbraio 2021, 17:12:53
Bravo microonda

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Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: microonda il 03 Febbraio 2021, 18:48:21
Grazie Aquila iu0oga , dell'incoraggiamento . Tempo fa lessi che il bsx29 aveva una frequenza di taglio di 700 mhz e a un'altra parte lessi che aveva 400mhz . Allora mi dicesti : " poco più di 400 mhz " . Andai a provare e a 460 mhz oscillava ancora ma il guadagno si era ridotto . Invece a 430 è ancora buono . Proprio come tu mi dicesti
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: pat0691 il 03 Febbraio 2021, 19:21:15
Ciao Microonda, vorrei pero' chiederti una cosa. Vedo che tutte le tue realizzazioni sono su basette millefori. Questo va bene quando ci sono pochissimi componenti da montare. Come mai non ti sei attrezzato con un buon sistema per la realizzazione di circuiti stampati ? Vedo che sei molto attivo nelle realizzazioni e sei un appassionato.
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: microonda il 03 Febbraio 2021, 20:19:16
Ciao pat0691 , buonasera . Non mi sono attrezzato , sia per mancanza di denaro e sia per mancanza di spazio . In effetti l'80% di ciò che possiedo sono tutti componenti di recupero . Mi piacciono solo i walkie talkie semplici . Ma non mi piace l'elettronica in generale
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: kz il 03 Febbraio 2021, 20:59:26
Chiedere a microonda di usare lo stampato sarebbe come dire ad Arturo Benedetti Michelangeli: "bello, ma come te la cavi con il synth?"
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: Abusivo il 03 Febbraio 2021, 21:02:42
Micro, ma che invidia!!!
Non riuscirei mai a fare una realizzazione come la tua ...
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: Arek il 04 Febbraio 2021, 02:16:33
Ottimo progetto, ottimo ingegnere :-)
Penso costantemente di ottenere il vecchio progetto professionale dal giocattolo e di sintonizzarlo bene, e di fornire un microfono e un altoparlante energeticamente abbinati meglio, un'antenna più efficiente. Bene, la gamma nella banda dei 27 MHz sarà piccola, ma è importante che sia migliore di quella di fabbrica. Nella banda dei 27 Mhz, la custodia deve purtroppo essere in metallo. Ancora una volta il mio grande apprezzamento :-)
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: pat0691 il 04 Febbraio 2021, 08:40:24
Citazione di: microonda il 03 Febbraio 2021, 20:19:16
Ciao pat0691 , buonasera . Non mi sono attrezzato , sia per mancanza di denaro e sia per mancanza di spazio . In effetti l'80% di ciò che possiedo sono tutti componenti di recupero . Mi piacciono solo i walkie talkie semplici . Ma non mi piace l'elettronica in generale

Peccato, perche' vedo che ti dai molto da fare e sei molto propositivo. Se ti appassionassi anche dell'elettronica in generale, potresti fare ottime cose. Complimenti comunque
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: pat0691 il 04 Febbraio 2021, 08:40:46
Citazione di: kz il 03 Febbraio 2021, 20:59:26
Chiedere a microonda di usare lo stampato sarebbe come dire ad Arturo Benedetti Michelangeli: "bello, ma come te la cavi con il synth?"
Ottimo paragone :) Come se qualcuno avesse chiesto a Segovia di usare la chitarra elettrica     
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: microonda il 04 Febbraio 2021, 10:47:47
Ciao , carissimo Pat0691 , e tanti saluti pure a Kz . Saluti pure ad Arek . Siccome uso componenti grandi , e cioè il valore si legge sopra , posso usare la millefori . Principalmente lo faccio pure perché recupero la piastra se il montaggio va male . Inoltre se faccio delle modifiche è semplice spostare i componenti  . Ma con i circuiti stampati , se sbaglio a fare il circuito , poi come faccio ad aggiustare le piste ? Ecco perché preferisco le piastre millefori . Inoltre mi piacciono le antenne corte .
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: pat0691 il 04 Febbraio 2021, 11:04:12
      
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: Marco De Caprios il 04 Febbraio 2021, 11:50:15
Citazione di: microonda il 04 Febbraio 2021, 10:47:47
Ciao , carissimo Pat0691 , e tanti saluti pure a Kz . Saluti pure ad Arek . Siccome uso componenti grandi , e cioè il valore si legge sopra , posso usare la millefori . Principalmente lo faccio pure perché recupero la piastra se il montaggio va male . Inoltre se faccio delle modifiche è semplice spostare i componenti  . Ma con i circuiti stampati , se sbaglio a fare il circuito , poi come faccio ad aggiustare le piste ? Ecco perché preferisco le piastre millefori . Inoltre mi piacciono le antenne corte .
La sperimentazione si fa così. E poi visto il livello dei tuoi montaggi direi che va benissimo !

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Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: Arek il 04 Febbraio 2021, 14:53:47
Sei un professionista, fantastico. Molti dispositivi elettronici professionali non raggiungono questo livello.
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: microonda il 04 Febbraio 2021, 22:29:29
Grazie a tutti dell'incoraggiamento . Queste sono le mie modeste capacità . Più di questo non so fare . Alle ore 15 sono andato alla collina che dista a circa 3 km da casa mia . Ho messo il walkie talkie in trasmissione fuori al balcone con la radio a 103,500 mhz accesa e da sopra la collina con un superreattivo uguale a quello che ho fatto , si sentiva bene . Leggermente frusciato , ma si sentiva bene . Solo in linea ottica con il balcone , dove ho messo la trasmittente . Ma se mi metto a una parte dove non si vede il balcone , già non si sente più . In questi giorni faccio lo schema e metto la disposizione dei componenti e li posterò.
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: forza12 il 05 Febbraio 2021, 00:12:10
come sempre aspetto lo schema per metterlo nella famosa cartella del chissà un giorno lo farò
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: Abusivo il 05 Febbraio 2021, 10:29:31
Citazione di: forza12 il 05 Febbraio 2021, 00:12:10
come sempre aspetto lo schema...
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: microonda il 05 Febbraio 2021, 19:15:02
Buonasera a tutti . Ecco qui lo schema solo della parte trasmittente . Domani cercherò di fare la parte ricevente . Può darsi che abbia dimenticato qualcosa . In tal caso me lo dite . Nel caso che qualcuno lo voglia fare in nfm , allora il 104 vicino al micro deve diventare un 472 e il 3,9pf deve diventare 1pf . Inoltre , a un solo lato del quarzo è utile un compensatore per aggiustare la frequenza . Per determinare la frequenza di trasmissione si fa così . I pin implicati nella frequenza vanno dal 9 al 17 . Il pin 9 vale 256 , il pin 10 vale 128 , il pin 12 vale 32 , i pin 14 , 15 e 16 valgono rispettivamente 8 , 4 e 2 . Se si sommano i valori esce giusto 430 . Nel caso che si metta l'sp4632 , allora per avere 430 mhz , bisogna sostituire con il quarzo da 16 mhz perché l'sp4632 divide per 64 e non per 256 . Ho dimenticato di disegnare l'antenna . Essa va collegata con un condensatore di pochissimi pf sul terminale caldo di quel filo da 0,6 che rappresenta la bobina . Affinché il pll possa agganciare la frequenza 430,100 mhz , è consigliabile avere da 1 a 3 volt su l'estremo della resistenza volante 47k ( il punto che si congiunge con il condensatore 105 , va bene anche il 104 , e la massa ) . Nel caso che la tensione sia troppo bassa e non aggangia , allora mettere in parallelo alla bobina 1 o 2 pf in modo da agganciare . Comunque se sorgono problemi ditelo , in modo che possiamo risolverli
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: Abusivo il 05 Febbraio 2021, 19:58:43
Grande Micro!
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: microonda il 05 Febbraio 2021, 20:38:55
Grazie Abusivo dell'incoraggiamento . Vi posto una foto di come è dietro . Fili volanti non ce ne sono . Le piste sono venute un poco massicce , ma chi vuole potrebbe anche fare un circuito stampato . I cerchietti di rame sono 29 x 38 . Ho dimenticato di dire che per fare il tx in nfm , siccome si deve togliere il condensatore da 3,9pf e mettere 1 pf , può darsi che il filo da 0,6 lungo 7,62 dev' essere un poco fatto ad arco in modo da allungare il filo ( che costituisce la bobina ) . Bisogna di nuovo aggiustarsi con la frequenza di 430,100 mhz
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: Marco De Caprios il 05 Febbraio 2021, 22:07:23
Spettacolo !
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: forza12 il 05 Febbraio 2021, 22:35:56
molto interessante microonda!! sarebbe interessante abbinare un bel ricevitore a PLL, se non sbaglio avevi anche tu qualche SL6601, prendendo il segnale dal PPL del TX bisogna però variare di 10.7MHz tra tx e rx
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: microonda il 07 Febbraio 2021, 12:06:52
Ciao forza12 . Non ho fatto la supereterodina per diversi motivi .
1) ho pensato alla semplicità e a pochi componenti allo scopo che se qualcuno voglia autocostruilo , lo può fare .
2) la reperibilità del materiale . Bobine schermate a 430 MHz , integrati con 1 GHz di frequenza massima , MOSFET in UHF , non tutti hanno questo materiale
3) era necessario un contenitore più grande .
Fra poco metto lo schema del ricevitore in superreazione che ha come oscillatore un transistor con bassa cifra di rumore
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: microonda il 07 Febbraio 2021, 14:44:41
Questo è lo schema del ricevitore in superreazione . Sulla resistenza da 1k deve cadere 1,5 volt . Questo ho notato come miglior funzionamento ( sensibilità ) . Per avere questa tensione si agisce sul trimmer da 1k
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: forza12 il 09 Febbraio 2021, 23:53:37
condivido pienamente la difficoltà di reperibilità dei componenti, comunque l'importante è sperimentare!!
simpatico il ricevitore in superreazione soprattutto a 430 MHz è molto interessante...
qualche volta voglio provare un superreattivo in 145 MHz, devo trovare la buona volontà :)

73s
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: microonda il 10 Febbraio 2021, 19:50:53
Carissimo forza12 , buonasera . Come tu sai , i ricevitori in superreazione ricevono i segnali in am e wfm ( almeno + o - 50khz) . Pertanto i radioamatori in 145 li sentiresti molto bassi rispetto al fruscio e devi anche sintonizzare preciso . Invece aerei si sentono benissimo perché trasmettono in am , in genere in inglese . D'estate puoi sentire i canader ed elicotteri impegnati negli spegnimenti in italiano . Il tx a 430,100 è a banda larghissima , quindi è inintellegibile per i radioamatori ( anche se si mettono in wfm) . Ma è chiaro chiaro nel superreattivo , anzi si sente pure forte rispetto al fruscio . Ne devo fare 2 , perché poi ne devo dare 1 a mia moglie e ai miei figli perché poi mi dovranno rispondere quando vado alla collina . Per quanto riguarda a fare una supereterodina con squelch a 430,100 si possono mettere al positivo tramite un diodo i seguenti pin del mc145106p perché si può fare un valore di media frequenza o di 20 o di 21 mhz ( e cioè solo salti di 1 mhz ). Adesso vado a vedere ...e ti faccio sapere
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: microonda il 10 Febbraio 2021, 20:45:06
Ho visto che scollegando i pin che sono a massa , e cioè i pin 11 , 13 e 17 , la parte trasmittente funziona sempre a 430,100 mhz e funziona bene . Il pin 11 non lo possiamo impiegare perché metterebbe 64 mhz in più e l'sl6601 non oscillerebbe . Rimangono i pin 13 e 17 . Il primo è 16 mhz in più . Il primo , sommato al pin 17 dà 17 mhz . Mi pare che diventa difficile fare a una media frequenza di 400 o 500 kHz in più o meno . Come quarzo che possiamo mettere ?
Ho capito : dissaldo il quarzo a 4 mhz e ne metto uno a 3,579545 mhz e rimangono liberi i pin 13 ,14 , 15 e 16 . Forse così si può fare la supereterodina
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: forza12 il 10 Febbraio 2021, 22:23:09
hai ragione dimenticavo che il superreattivo riceve bene modulazioni larghe... vabbeh... pazienza, prima o poi farò un supereterodina  chissà quando!!

per quanto riguarda tx-rx PLL giocando con quarzo e commutazioni sicuramente si riesce a trovare un valore consono a cui fissare la media frequenza... alcuni valori di IF normalmente usati sono 9MHz 10,7MHz 21MHz ma ciò non toglie di poter usare tranquillamente altri valori, facendo qualche conticino per fare in modo che non diano armoniche o frequenza immagine

se se ne farà qualcosa di serio potremmo decidere di far produrre i circuiti stampati, ho letto che futura elettronica li produce per pochi euro! per il master potrei pensarci io o qualche altro interessato... potremmo fare il nostro walkie talkie personalizzato e studiato nei minimi dettagli

io sono sempre un po propenso alle VHF piuttosto che le UHF per questioni di semplicità nei circuiti e nella ricerca componenti.

73s Matteo
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: microonda il 10 Febbraio 2021, 23:16:02
Carissimo forza12 , sui 145 è più facile . Però si dovrebbe mettere almeno un piccolo finale tipo bfr96 . Però poi ci vuole un'antenna di 50 cm e si dovrebbe mettere telescopica . Siccome parte di essa  si dovrebbe mettere all'interno del contenitore forse darà fastidio al pll . Già mi è capitato . Poi c'è il problema dell'alimentazione. Quindi forse viene più grande . Con un 50 mw in uhf , mi pare che va più lontano . Non si parlerà con nessuno , però se si costruiscono 2 uguali , affidandosi ai familiari forse si parla con uno di loro . Ti faccio sapere , adesso non posso cambiare tutto . Deve andare così . Comunque mettendo un quarzo a 3,579545 esce 430 , 740 mhz aggiustabili a 430,725 mhz e rimangono i pin 13, 14, 15 e 16 liberi . Si può in trasmissione collegare i pin 13 , 15 e 16 al positivo  e si ottiene 450,425 mhz e si ha una media frequenza di 19,700 mhz . Si rompe il condensatore di una media frequenza a 10,7 e se ne mette uno più piccolo esternamente . Poi si aggiunge un condensatore supplementare a una media frequenza di 455khz , in quanto si usa un quarzo a 20 mhz . Però in tutti questi passaggi , la sensibilità del ricevitore diminuisce .
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: forza12 il 12 Febbraio 2021, 18:48:17
ciao microonda... bisogno ragionarci bene

di certo non si può fare una IF a 19.7 MHz con un quarzo da 20MHz, non passerebbe assolutamente nulla, il quarzo è strettissimo, passano giusto i 5kHz a -6dB ai lati. Bisogna trovare un compromesso con i pin per poter fare una frequenza di cui esiste il quarzo. Ovviamente discorso diverso per la bobina media frequenza da 10.7 che certamente sostituendo il condensatore probabilmente a 20 MHz potrebbe arrivarci.

io oggi essendo in casa libero ho finalmente finito di assemblare l'accordatore automatico ATU100 7x7 comprato in kit, che avevo in bustine già da troppo tempo HI !

73s
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: forza12 il 14 Febbraio 2021, 22:51:38
ciao micro girando i miei preferiti, ho trovato un simpatico quanto semplice ricevitore Narrow FM
qua addirittura usa un quarzo  in overtone per generare la frequnza, questo è proprio bello, chissà che non lo provo qualche volta!!!
http://pmr.atw.hu/kapcsolasok_elemei/nbfm.htm
comunque ci sono vari modi tutti equivalenti per fare un ricevitore
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: microonda il 15 Febbraio 2021, 11:24:10
Carissimo forza 12 , buongiorno . Ho guardato lo schema , ma a me sembra che si basa su un'armonica . In effetti un quarzo che ha stampigliato sopra 48.3... non è in fondamentale , ma è tagliato a 16.1...   Poi non ha una conversione di prima frequenza intermedia , ma va direttamente a 455khz . Su internet , tu lo sai , ci sono gli schemi , ma poi bisogna vedere se montandoli funzionano . Se lo vuoi montare montalo pure , ma io non mi impegno . Secondo me ci vuole uno schema di nuova elettronica , però bisogna togliere la banda aerea altrimenti diventa poco sensibile . Già di per sé le cose autocostruite sono poco sensibili .
Ho trovato sul n.189 di nuova elettronica un kit che da 110 a 180 mhz . Ecco , questo lo puoi montare però devi trasformarlo in 144 - 146 mhz . Devi usare sl6601 come fa vedere sul n.103 e non usare l'ne615 . Non potrai mettere il misuratore di segnali , ma in compenso puoi mettere lo squelch . Per la sintonia da 144 a 146 puoi modificare il partitore r13 - r14
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: forza12 il 16 Febbraio 2021, 23:56:03
ciao microonda, di schemi ce ne sono tanti da consultare, studiare e realizzare, tutti più o meno validi, c'è sempre qualcosa da imparare... ci vorrebbe un po di tempo e di volontà soprattutto... peccato che non fanno più i kit... col kit avendo tutti i componenti e la basetta era tutto più a portata di mano, poi una volta montato nascevano le modifiche aggiuntive alla bisogna..
Titolo: Re:walkie talkie semplice semplice
Inserito da: Arek il 18 Febbraio 2021, 00:24:24
Hai raggiunto un enorme raggio di comunicazione!
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