Antenna CB come un parafulmine?

Aperto da Pantera 2, 14 Luglio 2008, 00:09:46

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aquilabianca

Citazione di: cbsanpietro il 14 Luglio 2008, 12:51:55
esistono degli scaricatori naturali che si possono usare

le suocere da una parte attaccate al bocchettone e dall`altra al cavo di bterra ... funzionano egregiamente

per il resto con la funzione cerca esistono almeno altri 10 post che parlano di fulmini saette e quant`altro .... va be ripetere auita .... HI

Si ma gli scaricatori valgono come messe a terra dell'antenna, meglio connettere al rtx una presa di terra quando in uso e staccare il pl antenna in non uso oppure lo scaricatore stesso ma staccando sempre il pl (lasciando lo scaricatore innestato sul rtx) in maniera che l'antenna sia "libera". Comunque gli scaricatori hanno un fattore di perdita non irrilevante meglio diretto dall'apparato


r5000

73 a tutti giustamente ognuno ha propie convinzioni,io ho visto un'antenna fusa molto più bassa di una struttura metallica vicina e a massa con tutte le leggi rispettate,quindi il fulmine ha fatto la strada più lunga e sfavorevole,ma l'ha fatto... poi  considerare che un'antenna o un'albero o un camino è più in alto e ha più probabilità d'essere  colpito dal fulmine è logico ,il fulmine però non sò se ragiona con la nostra logica,fare 10 mt in più o meno dopo aver fatto diversi km secondo me è  solo una questione di fortuna o sfortuna,  non è che si favorisce o meno la scarica con la massa terra, se così fosse non ci sarebbero fienili o vecchie case colpite da fulmine dove magari non esiste nemmeno l'impianto elettrico, invece capita e più spesso di quello che si pensa,che dire poi dei fulmini che si scaricano nel mare? certamente l'albero delle barche a vela è alto e sopra magari c'è pure l'antenna ma i fulmini scaricano dove vogliono e non prendono sempre l'albero delle barche... ,e questo dipende unicamente dalle cariche elettriche accumulate, se poi c'è una punta è probabile che sia più carica che il piano di terra,ma forse il fulmine vede in modo diverso  quello che per noi è logico.
altro discorso è osare tenere acceso durante i temporali, io uso il link sopra citato,quando vedo che i fulmini arrivano  stacco i connettori e li metto a massa,le antenne che hanno un palo metallico sono a massa di loro,quelle che non hanno supporti metallici le metto a massa all'esterno della stazione,l'importante è tenere il fulmine fuori casa se dovesse scaricare,e nel caso i cavi sono all'interno dei muri  bisogna fare un'impianto di massa terra esterno che si spera sia visto come preferenziale rispetto ai cavi nei muri,tenere tutto staccato  da massa pensando di essere isolati a 10000 kvolt è un'illusione,meglio fornire una via certa all'enventuale scarica che  tenere in mano  il filo di un'aquilone con il temporale anche se hai le scarpe di gomma...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

IV3COA

Nel dubbio quando il tempo cambia io stacco tutto.
Meglio prevenire che curare :up:

devilx

confermo quando piove bisogna staccare tutto
ma da esperienza personale se collegate una presa di terra alla vostra antenna
non gli fa male


Ottone

Citazione di: r5000 il 14 Luglio 2008, 21:38:02

...cut...

e questo dipende unicamente dalle cariche elettriche accumulate, se poi c'è una punta è probabile che sia più carica che il piano di terra,ma forse il fulmine vede in modo diverso  quello che per noi è logico.

...cut...


73.

Ovviamente rispetto i punti di vista diversi, tuttavia io sono della stessa idea di r5000, si tratta di un discorso di cariche accumulate. Stando alla fisica, un arco voltaico o scarica in genere, si verifica quando la differenza di potenziale tra due cariche di segno opposto è tale da vincere la resistività del dielettrico.

C'è una teoria (che mi sembra credibile) che dice che eliminando il gradiente di tensione che concorre a far instaurare la scarica nei pressi dell'antenna, ebbene in quel punto non ci sarà mai una differenza di potenziale tale da poter far scoccare la scintilla.
Ecco perchè ritengo che se l'antenna sia collegata ad un'ottimo scarico verso terra (ed è questo il problema), molto molto probabilmente il fulmine non si formerà nei pressi della stessa antenna.
Piuttosto in caso di carica elettrostatica nell'aria, ci sarà sempre un flusso di elettroni (quindi una corrente) costante nello scarico a terra, ma non sussistono le condizioni affinchè si formi la scarica distruttiva.

Ciò premesso gli apparati (secondo me) devono essere sempre staccati in caso di temporale, fulmini o carica elevata.


rocco66

Ciao
La 1° volta ha preso il groviglio di cavi dedicati ad antenna terrestre e sat, tralasciando appunto l'antenna cb posta a 12 metri + in alto!
Conoscevo un pastore, che parecchi anni fà è stato preso
(non so lui diceva da un fulmine), ma penso proprio gli sgoccioli,
dalla coda di un fulmine in alta montagna, aveva una catenina al collo,
adesso ha sempre una catenina ma, non d'oro, ma tatuata a tipo quando
marchiano con ferro rovente un animale.
quot;Se in un primo momento l'idea non è assurda, allora non c'è nessuna speranza che si realizzi"


amotozappa

ciao paesano io penso che lo stilo e staccato elettricamente dalla base dai radiali in giu' ed e' questa la parte che secondo me attirerebbe il fulmine ma se c'e un punto metallico vicino all'antenna piu' alto dei radiali  che scaricherebbe a terra e piu' facile che il fulmine caschi li'


Mattia

questa discussione mi fa passare la voglia di mettere una 5/8 sul tetto  :( :( :( :( :(
..73 a tutti da 1RGK115!! IZ5TJE...

LupoS

Ciao a tutti, sono nuovo di qui.
Io personalmente quando non uso le radio indipendentemente dalle condizioni del tempo ho l'abitudine di scollegare sempre tutti i cavi e gettare i connettori al pavimento. Alcune volte mi prendo delle belle sleppe toccando il PL della mia mantova per ricollegarla, dovuta appunto alle correnti elettrostatiche presenti nell'aria sopratutto in caso di vento.
Sarà una rottura per molti, e per me lo è (6 cavi RG-213  di dischesa !!!), ma sicuramente aiuta a preservare le nostre amate e preziose Radio ! A nulla servono i commutatori in questi casi essendo comunque tutti colegati a massa tra loro l'effetto arco con il conduttore centrale e ASSICURATO !

--- 73 de Lupo Solitario ---
    --- op. Giù.pè ---


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rocco66

Citazione di: Mattia il 18 Agosto 2008, 22:00:44
questa discussione mi fa passare la voglia di mettere una 5/8 sul tetto  :( :( :( :( :(

Comunque le conseguenze che potrebbero portare ad un "manco gli cani"
se un fulmine colpirebbe un'antenna, oppure un qualsiasi oggetto, non serve descriverlo! sarebbero a dir poco catastrofiche per tutta l'abitazione!
Non è la semplice corrente che si prende ad una candela, sono miliardi e miliardi
di Volt. Anni fà vidi dal vivo una pianta di quercia con tronco dal diametro di 1 metro, spaccata semplicemente in due, come fosse un colpo secco d'ascia. Comunque da parte mia, quando c'è un temporale con saette varie,
per me è indifferente, sempre in qrx e anche in TX.   
"I fulmini hanno paura di queste persone"
L'ho detta grossa questa volta, ma in pratica è vero!
Buonanotte a tutti
quot;Se in un primo momento l'idea non è assurda, allora non c'è nessuna speranza che si realizzi"

roccica

73 a tutti,bhe dai fulmini proprio non c'è niente da fare ma per le cariche elettrostatiche c'è sempre il rimedio esempio:aquistare dei scaricatori di linea coassiale a gas o spendendo poco con una resistenza da 10kohm 10w in parallelo alla stessa linea coassiale che ne risolve il problema.
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rocco66

Citazione di: roccica il 18 Agosto 2008, 23:29:29
73 a tutti,bhe dai fulmini proprio non c'è niente da fare ma per le cariche elettrostatiche c'è sempre il rimedio esempio:aquistare dei scaricatori di linea coassiale a gas o spendendo poco con una resistenza da 10kohm 10w in parallelo alla stessa linea coassiale che ne risolve il problema.

Ciao
Si, la famosa resistenza "zavorra" i watt di lavoro della resistenza in base alla potenza RF in uso.
Comunque dovrei ritrovare CQ di parecchi anni fà, fecero un articolo dedicato appunto ad uno scaricatore da palo di fulmini da inserire ovviamente in serie alla discesa. Dovrei scannerizzarlo e trarne conclusioni.
Provato da loro (hanno aspettato un fulmine...o come..funzionante ecc.
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roccica

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r5000

Citazione di: rocco66 il 18 Agosto 2008, 23:40:53
Citazione di: roccica il 18 Agosto 2008, 23:29:29
73 a tutti,bhe dai fulmini proprio non c'è niente da fare ma per le cariche elettrostatiche c'è sempre il rimedio esempio:aquistare dei scaricatori di linea coassiale a gas o spendendo poco con una resistenza da 10kohm 10w in parallelo alla stessa linea coassiale che ne risolve il problema.

Ciao
Si, la famosa resistenza "zavorra" i watt di lavoro della resistenza in base alla potenza RF in uso.
Comunque dovrei ritrovare CQ di parecchi anni fà, fecero un articolo dedicato appunto ad uno scaricatore da palo di fulmini da inserire ovviamente in serie alla discesa. Dovrei scannerizzarlo e trarne conclusioni.
Provato da loro (hanno aspettato un fulmine...o come..funzionante ecc.
73 a tutti la resistenza o anche un'impedenza sono perfetti per l'elettricità statica, come scaricatore invece non lavorano,serve come minimo una lampadina al neon che arrivata alla tensione d'innesco(circa 70volt) si ionizza e praticamente và in conduzione se però la scarica è più potente della potenza dissipabile dalla lampadina brucia,e và sostituita (come per gli scaricatori a cartuccia...)uno scaricatore di grossa potenza è la candela dei motori,si avvicina al massimo l'elettrodo(ci deve passare un sottile foglio di carta(0.25mm) e protegge se la scarica supera i 250volt,c'è da curare al massimo la massa terra e si collega il centrale della candela al centrale del cavo,dentro una scatoletta metallica con e due prese so232 il disadattamento è irrisorio e in caso di scariche importanti sopporta bene a patto che la massa sia buona e che l'apparato sia comunque staccato...
ps: tutto questo serve con le antenne aperte(dipoli o gp), se cortocircuitate(quasi la totalità delle 5\8) non si crea  statica ,ma si devono comunque mettere a massa terra.
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roccica

Esatto r5000,la resistenza al massimo annulla la statica accumulata ma non resisterebbe neanche per scherzo ad un fulmine.Gli scaricatori veri e propri sono un'altro paio di maniche.Io ho una siriostar 27 1/2 lambda cortocircuitata con lo spirale di accordo che mi elimina appunto le statiche in accumulo e devo dire che anche se non è il massimo ma da questo punto di vista va bene.
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aquilabianca

in ogni caso è difficile che una 5/8 cortocirquitata attiri i fulmini, discorso diverso per le cariche elettrostatiche! Fate un bel impianto di messa a terra delle radio!

rocco66

Citazione di: aquilabianca il 19 Agosto 2008, 11:13:30
in ogni caso è difficile che una 5/8 cortocirquitata attiri i fulmini, discorso diverso per le cariche elettrostatiche! Fate un bel impianto di messa a terra delle radio!

Concordo al 100% in quanto mi è capitato proprio come scritto nei messaggi precedenti: Il fulmine (o coda) colpì il groviglio di cavi sat / terrestre, appoggiati sul tetto, e non la M5 sul palo da 6metri! (che  :culo: )
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Citazione di: aquilabianca il 19 Agosto 2008, 11:13:30
in ogni caso è difficile che una 5/8 cortocirquitata attiri i fulmini, discorso diverso per le cariche elettrostatiche! Fate un bel impianto di messa a terra delle radio!


Io a Torino, ho lasciato l'Alan 87 collegato alla Aurora  :grin:
E' lì da 1 mese, e s'è preso varie tempeste.
Sperando che al mio rientro non trovo una bella frittura mista  :abballa:
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