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banda cittadina (27 mhz) => ricetrasmettitori banda cittadina => Amplificatori lineari => Discussione aperta da: mauroSO74 il 20 Gennaio 2020, 07:37:30

Titolo: Che ampli è?
Inserito da: mauroSO74 il 20 Gennaio 2020, 07:37:30
Buongiorno a tutti allego foto di questo amplificatore che ho recuperato,non riesco a capire quale marca sia sembra la copia del Lemm 351P ma magari mi sbaglio perciò chiedo se qualcuno lo conosca e le caratteristiche di questo lineare
Grazie


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Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: denis751 il 20 Gennaio 2020, 08:35:55
C'è scritto : Mod 500
immagino modello 500

probabilmente funziona a 24 Volt 
cerca in rete
Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: denis751 il 20 Gennaio 2020, 08:37:19
Poi c'è questo :
https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=64450.0
Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: mauroSO74 il 20 Gennaio 2020, 09:09:59
Citazione di: denis751 il 20 Gennaio 2020, 08:35:55
C'è scritto : Mod 500
immagino modello 500

probabilmente funziona a 24 Volt 
cerca in rete
Si ho visto che c'è scritto mod 500 ma che marca è non riconosco quel simbolo sul lineare che dovrebbe essere la marca.non va a 24V lo collegato tranquillamente all alimentatore a 13,8V 40A


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Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: (Surplus) il 20 Gennaio 2020, 09:13:19
73's

Il marchio Stampigliato nel frontale, e' quello della  I.L.Elettronica..

http://www.ilelettronica.it/

Chiama loro e chiedi Info..o meglio una E-Mail con foto allegata...

73's
Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: kz il 20 Gennaio 2020, 09:39:12
probabilmente si tratta di un RM KL 50x rimarchiato per il rivenditore che ha indicato surplus
Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: Abusivo il 20 Gennaio 2020, 09:47:07
Confermo IL!
E' possibile vederlo nudo?
Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: mauroSO74 il 20 Gennaio 2020, 10:09:05
Citazione di: Abusivo il 20 Gennaio 2020, 09:47:07
Confermo IL!
E' possibile vederlo nudo?
Certo oggi lo apro e posto foto


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Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: HAWK il 20 Gennaio 2020, 10:27:09
La I.L. Elettronica, è anche editrice del marchio COMTRAK...sono sempre loro.
Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: Abusivo il 20 Gennaio 2020, 11:01:01
Citazione di: mauroSO74 il 20 Gennaio 2020, 10:09:05
Certo...
Grazie, attendo!
Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: pat0691 il 20 Gennaio 2020, 11:11:14
Citazione di: Abusivo il 20 Gennaio 2020, 09:47:07
Confermo IL!
E' possibile vederlo nudo?
Come sei pornografico Abusivo....    
Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: Abusivo il 20 Gennaio 2020, 12:20:02
Citazione di: pat0691 il 20 Gennaio 2020, 11:11:14
Come sei pornografico Abusivo....    
E' un vizio che ho preso da un utente di questo forum!
Non posso rivelare l'identità per ovvi motivi.
Posso solo dire che il suo nick comincia co "Luciano" e finisce con "100"!
Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: pat0691 il 20 Gennaio 2020, 13:20:35
    
Immagino....
Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: mauroSO74 il 20 Gennaio 2020, 14:15:39
Citazione di: Abusivo il 20 Gennaio 2020, 11:01:01
Grazie, attendo!
Ecco le foto



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Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: HAWK il 20 Gennaio 2020, 14:23:40
Non so xchè, mi ricorda i LEM,RM,SOMMERKAMP...come è sviluppato internamente.

Esempio, il resistore sopra la capacità nella foto in basso, ultima foto in basso, è quella che salta applicando una power in ingresso non idonea...
Facendo rimanere l'ampli in tx costante.
Ci scommetto.
Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: Abusivo il 20 Gennaio 2020, 14:27:53
Citazione di: mauroSO74 il 20 Gennaio 2020, 14:15:39
Ecco le foto...
Grazie, e come direbbe un noto esponente di questo forum: ...pura pornografia!
Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: mauroSO74 il 20 Gennaio 2020, 14:34:37
Be almeno ho capito che è un 12V


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Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: Abusivo il 20 Gennaio 2020, 14:48:13
Citazione di: mauroSO74 il 20 Gennaio 2020, 14:34:37
Be almeno ho capito che è un 12V...
Se lo "sbudellavi" fin dall'inizio lo si capiva anche prima.
Sul Data Sheet dell'MRF455 è indicato chiaramente!
Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: luciano100 il 20 Gennaio 2020, 15:43:43
Citazione di: Abusivo il 20 Gennaio 2020, 12:20:02
E' un vizio che ho preso da un utente di questo forum!
Non posso rivelare l'identità per ovvi motivi.
Posso solo dire che il suo nick comincia co "Luciano" e finisce con "100"!


inviato ONEPLUS A5000 using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: Abusivo il 20 Gennaio 2020, 15:56:24
Citazione di: luciano100 il 20 Gennaio 2020, 15:43:43

Lucià, non c'è niente da ridere!
Mi hai attaccato questa malattia ...
Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: kz il 21 Gennaio 2020, 10:03:37
Citazione di: kz il 20 Gennaio 2020, 09:39:12
probabilmente si tratta di un RM KL 50x rimarchiato per il rivenditore che ha indicato surplus

mi autocito. dalla disposizione del CS sembra molto molto simile a un RM KL-500:
https://drive.google.com/open?id=0B7r53eNP9M5RUV9paDluYkZGX1E
Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: HAWK il 21 Gennaio 2020, 10:11:54
Citazione di: kz il 21 Gennaio 2020, 10:03:37
mi autocito. dalla disposizione del CS sembra molto molto simile a un RM KL-500:
https://drive.google.com/open?id=0B7r53eNP9M5RUV9paDluYkZGX1E

Ciao, per i MRF455, è vero che a 12 volt, non darebbero come rendimento assieme in totale più di 100 watt fattivi ?



Ho avuto il KL500, poi il 505, sempre con le ventole, ma oltre non sono mai andato, al max 130 watt, a fronte di quello che dicono i venditori...

Il 506. monta finali diversi, come dicono, gli ultimi moderni 505, e di media danno 280 watt...cmq ben lontani dei 500 potenziali che dicono.
Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: mauroSO74 il 21 Gennaio 2020, 10:37:33
Allego risposta datami da IL Elettronica,le dichiarazioni erano queste assurdo 600w in ssb nemmeno se lo spingi giù dalle scale dal datasheet finali che erogano al massimo 60w l'uno quindi al massimo 240 w pilotato alla perfezione e probabilmente provato su carico fittizio è un wattmetro tipo Bird,certo che ne dichiaravano di stronzate


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Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: HAWK il 21 Gennaio 2020, 11:42:01
Già, MRF455, rendono al 55%, a
12 volt a 30 mhz, max 60 watt...
Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 21 Gennaio 2020, 21:38:56
Dalle foto che hai postato vedo delle cose che meritano attenzione:

a) 1 solo diodio di compensazione Bias sopra il primo degli MRF455 (non vedo altri)
b) Non ci sono regolazioni indipendenti della tensione di Bias su ciascun Transistor
c) Il combiner che accoppia in uscita RF le 2 coppie di finali è molto spartano...
d) il materiale grigio dei toroidi dubito che sia mescola 43
e) controlla ( ma dubito) se gli MRF455 sono matched, dovrebbero avere un bollino dello stesso colore per ciascuna coppia, se così fosse il rendimento è decisamente superiore, ma di solito negli ampli economici non lo fanno x contenere i costi.

Qui il datashet MRF455:
https://cdn.macom.com/datasheets/MRF455.pdf


Si potrebbe perfezionarlo, incomincia a misurare con un ponte riflettometrico
la curva di ingresso del ROS per capire quanto perdi in ingresso per disattamento impedenza.

Da notare che usato così senza filtri di uscita passa basso...non è il massimo 

73 Arnaldo www.ik2nbu.com



Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: mauroSO74 il 23 Gennaio 2020, 13:42:44
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 21 Gennaio 2020, 21:38:56
Dalle foto che hai postato vedo delle cose che meritano attenzione:

a) 1 solo diodio di compensazione Bias sopra il primo degli MRF455 (non vedo altri)
b) Non ci sono regolazioni indipendenti della tensione di Bias su ciascun Transistor
c) Il combiner che accoppia in uscita RF le 2 coppie di finali è molto spartano...
d) il materiale grigio dei toroidi dubito che sia mescola 43
e) controlla ( ma dubito) se gli MRF455 sono matched, dovrebbero avere un bollino dello stesso colore per ciascuna coppia, se così fosse il rendimento è decisamente superiore, ma di solito negli ampli economici non lo fanno x contenere i costi.

Qui il datashet MRF455:
https://cdn.macom.com/datasheets/MRF455.pdf


Si potrebbe perfezionarlo, incomincia a misurare con un ponte riflettometrico
la curva di ingresso del ROS per capire quanto perdi in ingresso per disattamento impedenza.

Da notare che usato così senza filtri di uscita passa basso...non è il massimo 

73 Arnaldo www.ik2nbu.com
I 4 mrf455 hanno tutti e 4 il bollino blu



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Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 23 Gennaio 2020, 15:20:40
Citazione di: mauroSO74 il 23 Gennaio 2020, 13:42:44
I 4 mrf455 hanno tutti e 4 il bollino blu



Inviato dal mio iPhone utilizzando  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)
Ottimo,  sono matched allora !

inviato ASUS_Z00ED using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: ri-"ottone" il 23 Gennaio 2020, 17:10:52
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 21 Gennaio 2020, 21:38:56
Dalle foto che hai postato vedo delle cose che meritano attenzione:

a) 1 solo diodio di compensazione Bias sopra il primo degli MRF455 (non vedo altri)
b) Non ci sono regolazioni indipendenti della tensione di Bias su ciascun Transistor
c) Il combiner che accoppia in uscita RF le 2 coppie di finali è molto spartano...
d) il materiale grigio dei toroidi dubito che sia mescola 43
e) controlla ( ma dubito) se gli MRF455 sono matched, dovrebbero avere un bollino dello stesso colore per ciascuna coppia, se così fosse il rendimento è decisamente superiore, ma di solito negli ampli economici non lo fanno x contenere i costi.

Qui il datashet MRF455:
https://cdn.macom.com/datasheets/MRF455.pdf


Si potrebbe perfezionarlo, incomincia a misurare con un ponte riflettometrico
la curva di ingresso del ROS per capire quanto perdi in ingresso per disattamento impedenza.

Da notare che usato così senza filtri di uscita passa basso...non è il massimo 

73 Arnaldo www.ik2nbu.com

Ciao a tutti,
riprendo quanto (estremamente interessante) dice Arnaldo, evidenziando che molte scelte tecnicamente discutibili (ma non è lo stesso dal punto di vista delle economie di scala) ne limitano le prestazioni relegandolo alla categoria di amplificatore per CB poco lineare.

a) avere un solo diodo di correzione termica del bias a contatto con un solo transistore non comporta che automaticamente gli altri 3 transistor subiscano la stessa deriva termica positiva del guadagno, sebbene siano matchati tra di loro;

b) approvo, come si può eventualmente correggere il bias di ogni TR finale, ammesso che non sia sempre lo stesso sebbene i 4 TR siano matched?

c) spesso inoltre il nucleo del combiner satura scaldando in maniera evidente, deteriorando la qualità delle emissioni in uscita;

d) in genere la mescola non è la 43 dato che si tende a privilegiare il rendimento sulla parte alta delle HF (leggi 27 mhz), vero target di questi amplificatori; perdendo di fatto la possibilità di lavorare la parte bassa delle HF sotto i 40 mt;

e) in genere almeno in originale, i TR finali RF sono del tipo matched; bisogna poi vedere se con tutti i maltrattamenti che subiscono nel tempo (leggi sovrapilotaggi o disadattamenti di antenna e surriscaldamenti dei TR stessi) rimangono tali nel tempo.


Oltre a quanto di utile ha già indicato IK2NBU, aggiungerei che è indispensabile l'utilizzo di un filtro passa basso in uscita a questo ampli, specie se viene utiulizzato sulle gamme più basse e lontane dai 30 mhz (frequenza di taglio naturale degli MRF455, oltre la quale perdono guadagno in maniera evidente).
Su altri forum radioamatoriali è stato postato lo spettrogramma di emissione di un ampli del tutto simile a questo, utilizzato a 3,5 mhz senza filtri passa basso: la potenza erogata sulla terza armonica, era di -3 dB rispetto alla fondamentale (vuol dire che se si leggono in antenna 300 watt a 3,5 mhz, 100 di questi erano erogati 10,5 mhz anzichè a 3,5 mhz. Era molto importante anche la potenza erogata sulle successive armoniche dispari, al punto che l'ampli aveva un comportamento simile ad un jammer o ad un inverter di potenza senza filtri... ed era elevata anche la potenza sulla seconda armonica che era di -10 dB rispetto la fondamentale (in genere gli ampli push-pull abbattono per loro natura le armoniche pari), ovvero 1/10 di quella erogata sulla fondamentale.

E' mio parere pensare che in 27 mhz lo si potrebbe pure utilizzare così come è fatto, a patto che:
- lo si usi al massimo a metà potenza rispetto la massima erogabile, in maniera da ridurre IMD (intermodulazioni = splatter) ed armoniche;
- usare un'antenna monogamma a Q elevato o almeno un accordatore di antenna in stazione, per cercare di abbattere i prodotti a frequenze al di fuori della 27;
- a 27 mhz infine, prossimi alla freq di taglio degli MRF455, le armoniche a frequenze multiple perdono di intensità per via del taglio stesso dei TR finali.


Volendolo migliorare, oltre ad una inerzia termica sotto i TR finali, utilizzerei senza dubbio un circuito di bias migliore e con regolazioni (trimmer di correzione) individuali e diodo di correzione termica del bias individuale su ogni TR finale, a contatto col case di ossido di berillio.
Un bell'isolamento per bloccare la RF che con quelle VK200 torna indietro sulla linea di alimentazione.
Infine un dovuto filtro passa basso e, se si intende usarlo in HF, la mescola corretta per i trafo in/out ed divisione/accoppiamento.


73 - Max
Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: mauroSO74 il 24 Gennaio 2020, 08:49:28
Citazione di: sassa "ottone" il 23 Gennaio 2020, 17:10:52
Ciao a tutti,
riprendo quanto (estremamente interessante) dice Arnaldo, evidenziando che molte scelte tecnicamente discutibili (ma non è lo stesso dal punto di vista delle economie di scala) ne limitano le prestazioni relegandolo alla categoria di amplificatore per CB poco lineare.

a) avere un solo diodo di correzione termica del bias a contatto con un solo transistore non comporta che automaticamente gli altri 3 transistor subiscano la stessa deriva termica positiva del guadagno, sebbene siano matchati tra di loro;

b) approvo, come si può eventualmente correggere il bias di ogni TR finale, ammesso che non sia sempre lo stesso sebbene i 4 TR siano matched?

c) spesso inoltre il nucleo del combiner satura scaldando in maniera evidente, deteriorando la qualità delle emissioni in uscita;

d) in genere la mescola non è la 43 dato che si tende a privilegiare il rendimento sulla parte alta delle HF (leggi 27 mhz), vero target di questi amplificatori; perdendo di fatto la possibilità di lavorare la parte bassa delle HF sotto i 40 mt;

e) in genere almeno in originale, i TR finali RF sono del tipo matched; bisogna poi vedere se con tutti i maltrattamenti che subiscono nel tempo (leggi sovrapilotaggi o disadattamenti di antenna e surriscaldamenti dei TR stessi) rimangono tali nel tempo.


Oltre a quanto di utile ha già indicato IK2NBU, aggiungerei che è indispensabile l'utilizzo di un filtro passa basso in uscita a questo ampli, specie se viene utiulizzato sulle gamme più basse e lontane dai 30 mhz (frequenza di taglio naturale degli MRF455, oltre la quale perdono guadagno in maniera evidente).
Su altri forum radioamatoriali è stato postato lo spettrogramma di emissione di un ampli del tutto simile a questo, utilizzato a 3,5 mhz senza filtri passa basso: la potenza erogata sulla terza armonica, era di -3 dB rispetto alla fondamentale (vuol dire che se si leggono in antenna 300 watt a 3,5 mhz, 100 di questi erano erogati 10,5 mhz anzichè a 3,5 mhz. Era molto importante anche la potenza erogata sulle successive armoniche dispari, al punto che l'ampli aveva un comportamento simile ad un jammer o ad un inverter di potenza senza filtri... ed era elevata anche la potenza sulla seconda armonica che era di -10 dB rispetto la fondamentale (in genere gli ampli push-pull abbattono per loro natura le armoniche pari), ovvero 1/10 di quella erogata sulla fondamentale.

E' mio parere pensare che in 27 mhz lo si potrebbe pure utilizzare così come è fatto, a patto che:
- lo si usi al massimo a metà potenza rispetto la massima erogabile, in maniera da ridurre IMD (intermodulazioni = splatter) ed armoniche;
- usare un'antenna monogamma a Q elevato o almeno un accordatore di antenna in stazione, per cercare di abbattere i prodotti a frequenze al di fuori della 27;
- a 27 mhz infine, prossimi alla freq di taglio degli MRF455, le armoniche a frequenze multiple perdono di intensità per via del taglio stesso dei TR finali.


Volendolo migliorare, oltre ad una inerzia termica sotto i TR finali, utilizzerei senza dubbio un circuito di bias migliore e con regolazioni (trimmer di correzione) individuali e diodo di correzione termica del bias individuale su ogni TR finale, a contatto col case di ossido di berillio.
Un bell'isolamento per bloccare la RF che con quelle VK200 torna indietro sulla linea di alimentazione.
Infine un dovuto filtro passa basso e, se si intende usarlo in HF, la mescola corretta per i trafo in/out ed divisione/accoppiamento.


73 - Max
Complimenti per la tua relazione tecnica Grazie a tutti per i consigli purtroppo da parte mia non sono un genio con il saldatore in mano quindi valuterò se conviene mandarlo a qualcuno in grado di migliorarlo e revisionarlo (sempre che convenga investimento) o utilizzandolo appunto con i giusti consigli forniti in 27


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Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: ri-"ottone" il 24 Gennaio 2020, 12:11:40
Buongiorno a tutti,
Mauro figurati, in questo forum ci sono utenti che ne sanno molte più di me, ho cercato di dare il mio contributo.
Se dovessi spedire a qualcuno, in tutta franchezza sceglierei Arnaldo se ui è disponibile perchè oltre ad aver visto in video le sue realizzazioni, ho capito il suo spirito lineare/purista che condivido molto.
Al contrario vedo spesso su youtube video di ampli modificati nella direzione opposta, cioè quella di ottenere qualche decina di watt in più sul wattmetro (magari con metodi di lettura che si ubriacano in presenza di armoniche) deteriorando completamente il livello di emissioni. Spesso infatti, i pochi watt in più che si vedono al wattmetro su quegli amplificatori modificati - che di lineare non hanno più nulla - vanno solo sui canali adiacenti e sulle frequenze multiple della fondamentale.

Nel dubbio, lascerei piuttosto tutto così come è adesso, pilotandolo basso, alimentandolo con tensione "sostenuta" per migliorare più possibile la linearità e spostare in avanti il punto di saturazione e squadratura del segnale e aggiungendo un accordatore di antenna in uscita con lo scopo di tosare almeno un minimo le armoniche.

L'esperienza con gli MRF455 Motorola o MA/COM dimostra che tali transistor anche a 14,5 volt non si bruciano facilmente se il ROS è corretto ed il pilotaggio non eccessivo.
Cura piuttosto le cadute di tensione (buon alimentatore e cavi corti di almeno 6 mmq) e se lo alimenti con 14,5 volt, dovresti avere 150 watt reali e puliti anche in ampiezza modulata.
Andando oltre (ci va tranquillamente) inizia la saturazione, peggiorano le IMD e aumentano le armoniche. Ma 150 watt non sono pochi!

Buon divertimento.
Titolo: Che ampli è?
Inserito da: mauroSO74 il 25 Gennaio 2020, 08:37:54
Citazione di: sassa "ottone" il 24 Gennaio 2020, 12:11:40
Buongiorno a tutti,
Mauro figurati, in questo forum ci sono utenti che ne sanno molte più di me, ho cercato di dare il mio contributo.
Se dovessi spedire a qualcuno, in tutta franchezza sceglierei Arnaldo se ui è disponibile perchè oltre ad aver visto in video le sue realizzazioni, ho capito il suo spirito lineare/purista che condivido molto.
Al contrario vedo spesso su youtube video di ampli modificati nella direzione opposta, cioè quella di ottenere qualche decina di watt in più sul wattmetro (magari con metodi di lettura che si ubriacano in presenza di armoniche) deteriorando completamente il livello di emissioni. Spesso infatti, i pochi watt in più che si vedono al wattmetro su quegli amplificatori modificati - che di lineare non hanno più nulla - vanno solo sui canali adiacenti e sulle frequenze multiple della fondamentale.

Nel dubbio, lascerei piuttosto tutto così come è adesso, pilotandolo basso, alimentandolo con tensione "sostenuta" per migliorare più possibile la linearità e spostare in avanti il punto di saturazione e squadratura del segnale e aggiungendo un accordatore di antenna in uscita con lo scopo di tosare almeno un minimo le armoniche.

L'esperienza con gli MRF455 Motorola o MA/COM dimostra che tali transistor anche a 14,5 volt non si bruciano facilmente se il ROS è corretto ed il pilotaggio non eccessivo.
Cura piuttosto le cadute di tensione (buon alimentatore e cavi corti di almeno 6 mmq) e se lo alimenti con 14,5 volt, dovresti avere 150 watt reali e puliti anche in ampiezza modulata.
Andando oltre (ci va tranquillamente) inizia la saturazione, peggiorano le IMD e aumentano le armoniche. Ma 150 watt non sono pochi!

Buon divertimento.
Grazie dei consigli ne farò buon uso
Quindi ricapitolando utilizzarlo a metà potenza terzo scatto su sei alimentato con un bel alimentatore potenza pilotata in am/fm?  In ssb?

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Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: Abusivo il 25 Gennaio 2020, 09:50:16
Citazione di: mauroSO74 il 25 Gennaio 2020, 08:37:54
...alimentato con un bel alimentatore...
Uso un alimentatore da server!
Tanta resa, poca spesa...
Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: ri-"ottone" il 25 Gennaio 2020, 10:35:12
Qualunque sia lo "scatto" a cui lo usi, tieni sotto occhio la potenza di uscita (che dipende dalla potenza di ingresso a sua volta), importante è che non eccedi i 150 watt nel picco modulato in AM o in SSB che sia.

Ovviamente i 150 watt sono una potenza con emissioni decenti se lo alimenti a 14,5-15 volt. Con tali tensioni di alimentazione sta molto attento a non eccedere con la potenza di pilotaggio perche sei molto vicino alla Vce massima tollerabile dagli MRF455, ma guadagni in linearità. Se non lo strapiloti (e lo capisci dai 150 watt di uscita), avrai buone emissioni senza rischi di bruciatura finali.

Più scendi di tensione, più cala la potenza di uscita e soprattutto peggiora la linearità: a 12 volt di alimentazione tale potenza di uscita riducila pure a 100 watt se vuoi mantenere una linearità decente.

Ciao,
Max
Titolo: Che ampli è?
Inserito da: mauroSO74 il 25 Gennaio 2020, 22:22:35
Ok provato stasera mantenendomi nei parametri consigliatomi con un pilotaggio di picco in ssb di 5 w scarsi i watt erano qualcosina in più di 150 terzo scatto di potenza io abito in Valtellina qso con Parma con ottimo rapporto di radio bella precisa quindi deduco che funzioni bene ampli


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Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: ri-"ottone" il 26 Gennaio 2020, 10:58:41
Ciao Mauro,
applauso aggiunto per la caparbietà. 
In genere in SSB non si avvertono particolari difetti di emissione (essendo l'ampli in classe di lavoro "più o meno" AB) nemmeno tirandolo a potenze più alte; magari se hai un corrispondente vicino che ti arriva forte, fallo andare un canale sopra o sotto (10 khz) e vedi se e quanti splatter gli arrivano se tiri a potenze più alte.

La strada per evitare emissioni poco pulite, è appunto quella che hai intrapreso, non oltre il 50% della potenza massima e buona tensione di alimentazione. Considera che in auto a motore in moto ci sono fino a 14,4 volt sulla batteria, anzi le ultime batterie AGM vengono caricate a 14,7 volt. Per cui alimentare un ampli per auto a 14,5 volt non è un'eresia, a patto che il ROS in antenna sia basso e non si chieda l'anima ai finali RF. Anzi le tensioni più alte aiutano la linearità.

Ciao
Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: mauroSO74 il 27 Gennaio 2020, 10:16:36
Citazione di: sassa "ottone" il 26 Gennaio 2020, 10:58:41
Ciao Mauro,
applauso aggiunto per la caparbietà. 
In genere in SSB non si avvertono particolari difetti di emissione (essendo l'ampli in classe di lavoro "più o meno" AB) nemmeno tirandolo a potenze più alte; magari se hai un corrispondente vicino che ti arriva forte, fallo andare un canale sopra o sotto (10 khz) e vedi se e quanti splatter gli arrivano se tiri a potenze più alte.

La strada per evitare emissioni poco pulite, è appunto quella che hai intrapreso, non oltre il 50% della potenza massima e buona tensione di alimentazione. Considera che in auto a motore in moto ci sono fino a 14,4 volt sulla batteria, anzi le ultime batterie AGM vengono caricate a 14,7 volt. Per cui alimentare un ampli per auto a 14,5 volt non è un'eresia, a patto che il ROS in antenna sia basso e non si chieda l'anima ai finali RF. Anzi le tensioni più alte aiutano la linearità.

Ciao
Grazie per la risposta si lo sto alimentando con 14,2 V per esattezza ieri vuoi anche un momento buono di propagazione ho fatto un bel qso con degli amici della Sicilia quindi circa 1700 km dal mio qth e anche qui ho avuto risposte molto positive sulla modulazione, per quanto i ros a lineare spento quasi non si muove la lancetta del rosmetro e anche indicatore nel apparato segna 1.0 con ampli acceso rosmetro esterno quasi a 1:1 e apparato segna 1.1 quindi direi che antenna si adatta molto bene


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Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: ri-"ottone" il 27 Gennaio 2020, 10:26:29
Citazione di: mauroSO74 il 27 Gennaio 2020, 10:16:36
Grazie per la risposta si lo sto alimentando con 14,2 V per esattezza ieri vuoi anche un momento buono di propagazione ho fatto un bel qso con degli amici della Sicilia quindi circa 1700 km dal mio qth e anche qui ho avuto risposte molto positive sulla modulazione, per quanto i ros a lineare spento quasi non si muove la lancetta del rosmetro e anche indicatore nel apparato segna 1.0 con ampli acceso rosmetro esterno quasi a 1:1 e apparato segna 1.1 quindi direi che antenna si adatta molto bene


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Ciao,
non so che antenna usi, ma questo sta anche a significare che il ROS in antenna tra lineare spento e lineare acceso davvero non varia, allora il contenuto di armoniche che l'ampli manda in antenna non è molto alto (per quanto le mandi magari lo stesso).

Infatti quello che in molti trascurano è il significato intrinseco di quel ROS che sale (nonostante la ricalibrazione del fondo scala del rosmetro) ad ampli acceso:
se una antenna irradia rispondendo con modulo di impedenza prossimo a 50 ohm un segnale a 27 mhz, non è detto che faccia la stessa cosa con un segnale ad 81 mhz (terza armonica) o più alto ancora (quinta, settima armonica etc).
Se il ROS si alza significa che il lineare "sporca".

Penso che stai utilizzando il tuo ampli al meglio.

Ciao! 
Titolo: Re:Che ampli è?
Inserito da: mauroSO74 il 27 Gennaio 2020, 16:25:46
Citazione di: sassa "ottone" il 27 Gennaio 2020, 10:26:29
Ciao,
non so che antenna usi, ma questo sta anche a significare che il ROS in antenna tra lineare spento e lineare acceso davvero non varia, allora il contenuto di armoniche che l'ampli manda in antenna non è molto alto (per quanto le mandi magari lo stesso).

Infatti quello che in molti trascurano è il significato intrinseco di quel ROS che sale (nonostante la ricalibrazione del fondo scala del rosmetro) ad ampli acceso:
se una antenna irradia rispondendo con modulo di impedenza prossimo a 50 ohm un segnale a 27 mhz, non è detto che faccia la stessa cosa con un segnale ad 81 mhz (terza armonica) o più alto ancora (quinta, settima armonica etc).
Se il ROS si alza significa che il lineare "sporca".

Penso che stai utilizzando il tuo ampli al meglio.

Ciao! 
Grazie antenna che utilizzo in 27 mhz è una 5/8 Sirio New Tornado 27


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