Autore Topic: Generatore segnali  (Letto 545 volte)

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Offline aquiladellanotte

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Generatore segnali
« il: 08 Gennaio 2022, 18:57:49 »
Buonasera,
Mi sto sempre più appassionando a verificare le prestazioni delle cose che acquisto.
Oggi ho pensato che in realtà non ho un generatore di segnali e, in realtà, neanche qualcosa con cui poter leggere i segnali RF stessi.
Guardando tra le cose acquistate nel passato, ho trovato un SARK100 e il TINY SA.
Ora, per le HF, potrei usare il primo come generatore e il secondo come analizzatore (magari per testare un filtro ad esempio)?
So per certo che non sono precisi, però potrebbe essere un buon inizio?
Oppure acquistare un secondo TINY SA?
Grazie


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aquila della notte 1adn089
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Offline aquiladellanotte

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Re:Generatore segnali
« Risposta #1 il: 10 Gennaio 2022, 22:11:47 »
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aquila della notte 1adn089
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Offline kz

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Re:Generatore segnali
« Risposta #2 il: 10 Gennaio 2022, 22:30:53 »
Non son un esperto e son l'ultimo che potrebbe consigliare qualcosa, ma, invece di soluzioni da "cronache del dopobomba" o "tenda rossa", non sarebbe meglio prendere un generatore cinese, mi pare ce ne sia uno buono ben presentato su radiokit di questo mese, e affiancargli un ricevitore SDR "facente funzione" di analizzatore di spettro?
Altrimenti rischi di lavorare tanto per scarso risultato.


Offline aquiladellanotte

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Re:Generatore segnali
« Risposta #3 il: 10 Gennaio 2022, 22:58:44 »
Io meno di te :)
Grazie. Attendo info sugli strumenti da acquistare

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aquila della notte 1adn089
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Offline Skypperman

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Re:Generatore segnali
« Risposta #4 il: 11 Gennaio 2022, 00:38:23 »
Il Tiny SA è abbastanza preciso invece... Testato a fianco del mio HP Agilent, paga solo un po' in termini di risoluzione, ma i grafici sono assolutamente sovrappinibili.
Certo hai il limite di banda a 230Mhz (contro i 40Ghz dell'Agilent) ma per effettuare misure sui CB o HF è sufficiente fino all'ottava armonica!
Considera che il Tiny SA può generare un segnale fino a -90dbm, che (almeno credo) dovrebbe essere in grado di erogare mentre si fa la lettura, inquanto dotato di due porte, una in e una out.
Quello che ti serve è uno "step down attenuator" che ti permetta di ridurre il segnale erogato di almeno una quarantina di db in step da 1db a salire.
Potresti pensare di prenderli anche fissi, tipo uno da -50db e uno da -20 etc... In modo tale che se vuoi erogare un segnale da -125dbm, puoi far erogare al tinySa un segnale da -75 e poi in serie gli interponi l'attenuatore.
L'importante è che gli attentatori siano di qualità e buona linearità.
Puoi anche costruirteli da solo usando resistenze smd e un trimmer per la tararura.
Ti consiglio inoltre di procurarti un oscilloscopio da almeno 40Mhz, anche se io per anni ne ho usato uno da 20Mhz riuscendo a leggere bene quantomeno in ampiezza, perché le onde erano abbastanza schiacciate dato la frequenza fuori range, ma comunque faceva il suo lavoro. Quelli li trovi a poche decine di euro e anche gratis a volte.
« Ultima modifica: 11 Gennaio 2022, 00:40:17 da Skypperman »
73, Alex - Skypperman
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Offline ik2nbu Arnaldo

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Re:Generatore segnali
« Risposta #5 il: 11 Gennaio 2022, 08:00:08 »
Attenzione al rischio di comprare un clone contraffatto:
https://tinysa.org/wiki/pmwiki.php?n=Main.Buying

Queste sono tutte le cose che puoi fare con il Tiny:
https://tinysa.org/wiki/pmwiki.php?n=Main.Examples

Ma attenzione la misura di un filtro è estremamente laboriosia, non avendo il Tiny un vero Tracking Generator a bordo, usa uscita VFO: https://tinysa.org/wiki/pmwiki.php?n=Main.Mixer

La misura di un filtro prima o poi dovrai farla, e fa la differenza quando devi tararlo, idem il TG collegato ad un ponte riflettometrico esterno professionale ti da una accuratezza di misura sulle antenne o per misurare impedenze ingresso di un trasformatore....
che con il mini VNA te la scordi... [emoji12]

In commercio di qualsiasi marca, gli analizzatori di spettro ci sono sempre in 2 versioni con e senza TG, ti suggerisco ti cercarne uno "usato da banco" di fascia superiore e provvisto di TG con almeno 7 pollici di schermo.

Questo per non dover essere costretto ogni volta ad accendere il PC ed usare interfaccia software, un computer in molti casi produce delle spurie che vengono lette dall'analizzatore di spettro collegato via USB.

73

Offline trodaf_4912

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Re:Generatore segnali
« Risposta #6 il: 11 Gennaio 2022, 08:04:12 »
Prima di acquistare il Tiny SA consiglio di leggere accuratamente le sue limitazioni
https://tinysa.org/wiki/pmwiki.php?n=Main.Limitations
e le FAQ
https://tinysa.org/wiki/pmwiki.php?n=Main.FAQ
Ad esempio
Question   : I'm trying to measure AM modulation but the measurement seems completely wrong. What can be done?
Answer  : When measuring AM modulation you have to carefully adjust some settings otherwise the measurement will fail. More info available in the page on measuring AM modulation
https://tinysa.org/wiki/pmwiki.php?n=Main.AMModulation

Question  :  Can I inspect the SSB modulation of my transmitter?
Answer : As the minimum RBW is 2.7kHz it is impossible to look at details inside a 2.7kHz wide SSB signal. With careful setup it is just possible to check the alternate side band rejection or see the carrier rejection.
« Ultima modifica: 11 Gennaio 2022, 08:07:16 da trodaf_4912 »
L'ignoranza e' peggio dell'atomica potenza


Offline Skypperman

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Re:Generatore segnali
« Risposta #7 il: 13 Gennaio 2022, 21:44:51 »
Prima di acquistare il Tiny SA consiglio di leggere accuratamente le sue limitazioni
https://tinysa.org/wiki/pmwiki.php?n=Main.Limitations
e le FAQ
https://tinysa.org/wiki/pmwiki.php?n=Main.FAQ
Ad esempio
Question   : I'm trying to measure AM modulation but the measurement seems completely wrong. What can be done?
Answer  : When measuring AM modulation you have to carefully adjust some settings otherwise the measurement will fail. More info available in the page on measuring AM modulation
https://tinysa.org/wiki/pmwiki.php?n=Main.AMModulation

Question  :  Can I inspect the SSB modulation of my transmitter?
Answer : As the minimum RBW is 2.7kHz it is impossible to look at details inside a 2.7kHz wide SSB signal. With careful setup it is just possible to check the alternate side band rejection or see the carrier rejection.
Sono limitazioni del tutto trascurabili se consideriamo il suo costo! :)
Cmq ha tutto quello che serve per trasmettitori in HF.
73, Alex - Skypperman
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Offline trodaf_4912

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Re:Generatore segnali
« Risposta #8 il: 14 Gennaio 2022, 07:04:40 »
Citazione
Sono limitazioni del tutto trascurabili se consideriamo il suo costo!
Se tu consideri trascurabile il non potere stringere la BW al di sotto di 2.7KHz precludendo la possibilita' di visualizzare in dettaglio la modulazione in SSB, allora va bene. Certo, a quel costo, cosa vuoi trovare.
D'altro canto la possibilita' della portatilita' che, con la sua antennina, ti permette di andare in giro come un rabdomante nella ricerca della sorgente che emette disturbi, e' utile.
« Ultima modifica: 14 Gennaio 2022, 07:25:05 da trodaf_4912 »
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Offline Skypperman

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Re:Generatore segnali
« Risposta #9 il: 14 Gennaio 2022, 21:18:35 »
Se tu consideri trascurabile il non potere stringere la BW al di sotto di 2.7KHz precludendo la possibilita' di visualizzare in dettaglio la modulazione in SSB, allora va bene. Certo, a quel costo, cosa vuoi trovare.
D'altro canto la possibilita' della portatilita' che, con la sua antennina, ti permette di andare in giro come un rabdomante nella ricerca della sorgente che emette disturbi, e' utile.

Infatti mi ha dato la possibilita' di scovare un disturbo (QRM a S7 in 11m e 9+20 in 80m) che mi sta tormentando da quando ho cambiato casa... ho cercato come un idiota per mesi senza arrivare a nessun risultato. Alla fine grazie al TinySA, ho scovato la fonte: incredibile ma vero arriva dall'inquilino di sopra ed e' localizzata esattamente sotto l'antenna, a pochi metri dal radiatore!!! Ecco perche' non riuscivo a trovarlo!
Comunque per visualizzare la SSB a 2.7Khz, uso di solito un ricevitore SDR, che e' di gran lunga piu' indicato a fare questa operazione!
73, Alex - Skypperman
Un dollaro per la radio, 100 per l'antenna.

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Offline trodaf_4912

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Re:Generatore segnali
« Risposta #10 il: 15 Gennaio 2022, 06:10:40 »
Permettimi di essere in disaccordo, un S.A., presentato come tale, che non ha la possibilita' di stringere la BW al di sotto di 2.7KHz e' solo un giocattolo e come tale deve essere valutato e non come uno strumento di misura.
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