alimentatore - cannibalizziamo il computer (vecchio)

[IZ1KVQ]

un amico ha obiettato che

Gli alimentatori per computer hanno una filosofia costruttiva che è distante da quella della radiofrequenza, per cui vanno usati solo in caso di estrema emergenza e per periodi brevi. L'articolo del Barone rosso si riferisce ai caricabatterie per i modelli, quindi l'alimentatore viene impiegato come carica batterie e non come alimentatore puro, se viene usato con la batteria in tampone allora è possibile usarlo perchè è la batteria che fa da filtro e da polmone. Ma a questo punto si può usare anche un carica batterie per auto. Gli alimentatori a commutazione sono comodi soprattutto per chi li costruisce che risparmia molto, ma non sono adatti per le radio, hanno troppo sporco all'uscita e si sente.

ma secondo me sono simili se non uguali agli alimentatori da 25 ampere di una nota ditta che li trovi in offerta a 50 euro circa !!!

che ne dite?

[aquilabianca]

che spesso gli alimentatori switching da 50€ ne fanno di casino d rf. Anche se ora sono usciti quelli con il noise regulator ma non so come vadano!

[IZ1KVQ]

che spesso gli alimentatori switching da 50€ ne fanno di casino d rf. Anche se ora sono usciti quelli con il noise regulator ma non so come vadano!

generalmente mi sono trovato bene con alimentatori vecchi... ben sacatolati ed abbastanza rustici ma solitamente ben schermati ... va meno bene con quelli al risparmio fatti sui pc "nuovi"

il noise regulator non lo conosco comunque siamo (credo) tutti d'accordo che un classico alimentatore con trasformatore antico generalmente sia preferbile ... ma questi hanno 2 vantaggi
il primo (per cui lo preferiscono i vari murdok stennor e sanpietro) è il fatto che lo raccatti quasi gratis!
ed il secondo che sono molto piu' leggeri non avendo il trasformatore

sicuramente in commercio esisteranno alimentatori switcing professionali che sono meravigliosi ma paragonando la fascia economica a quelli per pc preferisco i secondi! 

[aquilabianca]

io prediligo quelli per uso radiantistico e spiego perché. Da qualche tempo vedendo i classici problemi di quella tipologia d'alimentatori hanno creato un regolatore della frequenza Noise nell'alimentatore che sposta l'eventuale disturbo in maniera di non avvertirlo sul rtx.
Io sinceramente ho un 50A convenzionale ma preferisco l'erogazione di corrente del 65a switching della proxel che infatti alimenta tutti gli hf.
Difatti la velocità di erogazione della corrente è molto superiore sul secondo che sul primo! Problema noise assente, very ok :up: :up:
Discorso diverso per i switching non creati per uso radio che spesso un bel QRN te lo producono sul rtx!

[IZ1KVQ]

ma aquila sono andato a vedere il sito della proxel italia ...
vende gli alimentatori zg o sono ubriaco ?

http://www.proxelsrl.com/

[aquilabianca]

si, è una delle tante ditte che ora rientra sotto il gruppo proxel, io però mi riferisco ai loro switching!

[nau]

73 a tutti...ciao ragazzi mi ritrovo tra le mani questo alimentatore, un silent SL-500..basta vedere la scheda tecnica..partendo per piccoli passi, chi mi aiuta ad ottenere da questo alimentatore tutta la corrente possibile sui 13v8, sempre da fare? grazie e ciao...vi aspetto in tanti...

[r5000]

73 a tutti usarlo così è buono ma hai solo 12volt,per alzare la tensione serve modificare i partitori di tensione che dicono al circuito di controllo quanta tensione c'è all'uscita,sono solitamente uguali per la totalità degli alimentatori ma spesso ci sono piccole differenze di valori che di fatto fanno lo stesso lavoro... io ho fatto in modo d'isolare i secondari in modo da avere i diodi e condensatori di livellamento puliti,poi ad ogni uscita (+12volt + 5volt 3.3volt ecc...)creo un partitore fatto con trimmer e poi sostituito da resistenze di precisione,in modo che il circuito originale vede sempre i 12-5-3,3volt ma io ho in uscita 13.8volt 6volt, 4,5volt...  occhio alla tensione d'isolamento dei condensatori,mi è capitato che erano propio al limite per il 5volt,che poi era 6.3volt come i condensatori ,e 16volt per il 12 volt che ho sostituito con dei condensatori da 25volt... poi ogni alimentatore ha bisogno di regolare questi partitori perchè non è riproducibile per tutti,considera che se il tuo partitore esagera rispetto agli altri lo stabilizzatore và in blocco per troppa tensione o perchè sembra che ci sia un sovraccarico... quindi si procede modificando il 5volt e quando alzi tensione e va in blocco alzi anche gli altri partitori,alla fine sono tutti regolati in modo che ogni singola tensione viene vista precisa ma in uscita hai la tensione che vuoi,che potrebbe essere anche diversa,tipo 13,5volt o 14volt...

[nau]

73 a tutti... scusami r5000 ma nn ho capito tanto bene .....quasi tutto..hh...h letto una guida sul sito di chirio,
http://www.chirio.com/atx_14_volt.htm
che si ritrova tra le mani un alimentatore con un ic simile al mio, però nn sò se seguirla, perchè non sono riuscito a trovare il data dell'integrato mio, e quindi nn so da dove partire. ora seguendo la tua impostazione,con quali valori di resistenze dovrei fare il partitore? e poi i condensatori, devo controllarli tutti, per vedere la loro tensione max,qual'è lo stabilizzatore nella foto,sn un pò incasinato....

[nau]

73 a tutti...nessuno mi viene in aiuto? ciaooo

[r5000]

73 a tutti ottimo link...  di fatto invece di mettere i partitori che metto io  l'autore del link mette diversi diodi in serie che provocano una caduta di tensione e ingannano lo stabilizzatore,così è molto più semplice,proverò quando ho tempo con un'alimentatore cavia,ho però il dubbio che i diodi scaldandosi variano la tensione d'uscita con la temperatura,mentre con un partitore di resistenze di precisione si ha la tensione molto stabile anche al variare della temperatura,se però i diodi sono messi dal lato componenti e prendono aria fresca non dovrebbero variare,sotto il circuito stampato sono comodi da mettere ma secondo me si scaldano...

[nau]

73 a tutti...grazie r5000 ma adesso cosa devo fare di preciso secondo te?

[r5000]

73 a tutti...grazie r5000 ma adesso cosa devo fare di preciso secondo te?

73 a tutti per cominciare serve sapere esattamente la sigla degli integrati regolatori,poi si cerca il datasheet per vedere i piedini di regolazione oppure segui il circuito dai collegamentri d'uscita  verso l'integrato regolatore,cioè parti dal 5volt e segui la pista,andrà sicuramente ai condensatori di filtro,bobine e diodi rettificatori,ma come minimo ci sono altre resistenze collegate verso massa e verso utilizzatori e circuito di controllo,io faccio prima dissaldando i diodi rettificatori e faccio dei condensatori di filtro a tensione più alta,poi elimino i condensatori originali dal circuito e metto tra questo e il mio circuito un partitore di tensione in modo che il condensatore nuovo lavora a 6 volt e all'uscita del partitore (centrale di un trimmer da 1000ohm di cui un lato a massa e l'altro al diodo\filtro nuovo) lo stesso lavoro lo faccio con il 12volt e con il 3.3volt che però dipende dal tipo d'alimentatore ...  tolgo la resistenza verso massa perchè con il trimmer da 1000 ohm praticamente ha un carico eccessivo,di solito sono resistenze grosse da 100 e 47ohm,le vedi molto vicino ai fili d'uscita e se misuri la resistenza dai cavi d'uscita ti rendi subito conto se ci sono,tra il +12 e massa c'è la 100ohm,al +5 c'è la 47ohm e lo stesso anche per i 3.3volt,comunque una volta montato i trimmer preocedo in questo modo,senza alimentare l'alimentatore alimento con 3 tensioni i nuovi diodi\condensatori in modo d'avere 13.5 - 6 - 4.5 volt e regolo i trimmer in modo d'avere sui centrali (perciò alle uscite originali dell'alimentatore) i 12 - 5 -3.3 volt  poi stacco le tensioni esterne e alimento l'alimentatore,se parte le tensioni ai centrali dei trimmer corrispondono,e funziona tutto come previsto,se invece si blocca è probabile una tensione troppo diversa da quello che si aspetta l'integrato,a questo punto stacco l'alimetatore e poi metto le mie 3 tensioni esterne e correggo i trimmer in modo leggermente diverso,e poi si rialimenta,se stà acceso ok se si blocca di nuovo si rifà la procedura correggendo al contrario i trimmer,di solito con 2-3 regolazioni l'alimetatore stà acceso e si può ritoccare il trimmer per avere la tensione voluta,il 5 volt è il principale,poi gli altri di solito al posto del 5 volt ci sono 6 volt circa,e di conseguenza il 12 volt diventa 13.8 volt. ne ho diversi fatti in più o meno questo modo,ne ho uno fatto con 3 alimentatori in serie tra loro, e ne ho uno che eroga molta corrente a 5 volt,ho eliminato i secondari superflui e riavvolto il trasformatore,supera i 60 ampere continui ma contro le mie aspettative non si comporta bene con i carichi impulsivi,di fatto oltre i 30 ampere come stacchi il carico si blocca,ma con quelli a 13.8 volt 10 amper continui o impulsivi li danno facilmente e sono anche affidabili se la regolazione dei partitori è ben centrata,proverò con i diodi per vedere se funzionano allo stesso modo...
ps: occhio a mettere le mani dentro l'alimentatore acceso o appena spento,se i condensatori del primario restano carichi e sono parecchio pericolosi...

[IZ1KVQ]

infatti i variabili danno delle belle schikkere

comunque i modelli ed i tipi sono tantissimi ed e` difficile trovare una soluzione unica

[tornadoblu]

73 51 a tutti!!!!

Vorrei fare una domanda per pesciolino2000!!!
Posseggo un alimentatore per pc del tipo AT (modelo vecchio, di circa 10 anni fa), che parte automaticamente con l'interruttore direttamete sulla 220 e con il filtro antidisturbo in ingresso all'alimentazione!!!

Il mio alimentatore ha una potenza di circa 150 w con l'uscita di 5 e 12 volt.
i fili della 5 volt le ho eliminate e sono rimaste solo quelle da 12 e il Com nero.
l'integrato che comanda la baraonda è un Ka5000b!!!

Vorrei sapere qualèè la modifica da fare per avere in uscita 13.8 vcc, perchè la maggior parte riguardano solo gli ATX!!!

Un ringraziamento a tutti!!!!

[mrb]

ciao ragazzi la mia domanda e' molto semplice la rivolgo a pesciolino in particolare solo perche ha lincato 2 llink molto interessanti...

la domanda e' questa e' possibile montare un voltaggio regolabile e un regolatore di noise frequency.. se mi date delucidazioni molto ma molto chiare(materiali, posizionamento sullo schema ecc) ihihi :-D so imbranato con la teoria.. grazie mille eh.. :grin:

[r5000]

73 a tutti e ben arrivato MBR,vedo che è il primo post,Pesciolino2000 è da un pò di tempo che non lo leggo nel forum,vedremo se risponde,comunque se hai un'alimentatore da 150watt totali dai 12 volt non ricaverai molta potenza perchè gli alimentatori da pc erogano molti  più  watt a 5volt che a 12volt,se ti serve un piccolo alimetatore ok,se pensavi d'avere una decina d'ampere non ce la fà... poi per modificare la tensione è lo stesso ,il secondario a 12volt lo alzi in tensione ma non in corrente a meno che modificare pesantemente trasformatori ecc... non conviene di sicuro,per il rumore non penso sia saggio modificare la frequenza se non di pochissimo,i trasformatori lavorano in regime di risonanza e se blocchi l'oscillatore o lavora distante dai parametri si guastano i finali e  resta buona da recuperare solo la ventola e poco altro,mentre è sempre utile mettere i filtri rfi ecc...

[tornadoblu]

Anche 6 ampere di uscita andrebbero bene,
il problema è come fare ad ottenere 13,8 volt.

Ho visto parecchi siti e sono tutti alimentatori atx il mio invece è at

Oggi ho provato a cambiare la resistenza che sta collegata al piedino n1 dell'integrato, secondo quanto dice il sito baronerosso ma non ho ottenuto niente!

Peccato perchè l'alimentatore è costruto molto bene rispetto alle porcherie che fanno adesso, monta anche un filtro direttamente dulla presa 220 del alimentatore!!!

Se qualcuno mi puo dare una dritta!!!!
l'integrato su cui ho agito è ta7500b e il piedino su cui ho camiato la resistenza è stato il n1!!!

7351 a tutti!!!

[r5000]

73 a tutti non penso basta modificare una resistenza(a meno che c'è un trimmer specifico...),serve modificare la tensione d'uscita lasciando credere all'integrato che ha ancora in uscita i 5volt e i 12volt,quindi sono almeno due le tensioni da modificare nell'alimentatore, se non ha anche la protezione sui 3.3volt che anche se non mi sembra potrebbe esserci anche negli alimentatori AT,almeno,non ne sono sicuro ma è da controllare se oltre ai 5volt c'è la protezione anche per le altre tensioni.

[Gian Carlo]

Salve, buongiorno a tutti. La cosa è fattibile, in questo momento non ho sottomano uno schema che apparve su R.R, di qualche tempo fa, ricordo che, per ottenere una ventina di amper a 13,8 volt, si doveva invetire la tensione d'ingresso allo stabilizzatore dai 5 volt ai 12 volt ( a 5 volt, è disponibile una corrente più alta), e intervenire, inserendo un trimmer al posto di una resistenza fissa sull'integrato di regolazione. Lo cerco e se può essere utile lo posto subito. Saluti Gian Carlo.

[tornadoblu]

7351 a tutti con il buongiorno!!!!

Grazie per le risposte esaudinti che mi avete dato, se qualcuno di voi potrebbe postare la fot con la modifica da fare o semplicente delle istuzioni scritte!!
Ve ne sarei molto grato!!!!

nel mio alimentatore At non è presente la 3,3 volt, ma solo la -12volt come tensione particolare m si tratta solo di un filo!!!

La buona giornata a tutti!!!!