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forum radioamatori => Autocostruzione => Topic aperto da: gattonero - 02 Maggio 2021, 15:27:06

Titolo: autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: gattonero - 02 Maggio 2021, 15:27:06
Salve
desideravo un vostro aiuto per chi è più esperto di me, sulla misurazione della trappola 40-80 metri su disegno preso su internet di sm2yer ? quanto deve essere il valore della bobina....ho qualche dubbio prima di metterla in aria.

- Con l'analizzatore di antenna mi esce una risonanza da 7.090-7.670 MHz....su tutte è due le bobine.

Vi ringrazio in anticipo per il vostro utile supporto...
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno sm2yer
Inserito da: ik2nbu Arnaldo - 02 Maggio 2021, 16:37:15
A meno che tu non abbia commesso dei grossolani errori scambiando i valori, questi sono i dati riportati nel pdf:

PER i 40 METRI = 19,8 pF + 31,5 microH

PER  80  METRI = 22 pf + 81 microH

dal momento che la capacità è ottenuta per avvolgimento di 2 piani sovrapposti di spire, mi sembra una complicazione inutile come progetto di SM2YER, visto che quelle in RG58 classiche funzionano benissimo e non sono così critiche nella disposizione del cavetto centrale come questa.

Misura il tutto con un tester LC
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno sm2yer
Inserito da: dattero - 02 Maggio 2021, 18:19:25
mi sembra un po larga la risonanza della trappola dei 40
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno sm2yer
Inserito da: gattonero - 02 Maggio 2021, 22:28:39
A meno che tu non abbia commesso dei grossolani errori scambiando i valori, questi sono i dati riportati nel pdf:

PER i 40 METRI = 19,8 pF + 31,5 microH

PER  80  METRI = 22 pf + 81 microH

dal momento che la capacità è ottenuta per avvolgimento di 2 piani sovrapposti di spire, mi sembra una complicazione inutile come progetto di SM2YER, visto che quelle in RG58 classiche funzionano benissimo e non sono così critiche nella disposizione del cavetto centrale come questa.

Misura il tutto con un tester LC
I dati costruttivi di una trappola con cavo rg58 ? giusto per curiosità, infatti quella che ho fatto, mi sembra che non va.......misurate con il tester LC.
posso fare massimo 10(dipolo 40)+3,5(filo per gli 80 metri) di dipolo, le misure a disposizione....sono queste !!!!!

Vi ringrazio....
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno sm2yer
Inserito da: ik2nbu Arnaldo - 03 Maggio 2021, 07:40:34
Le trappole fatte in RG58 le trovi sul Libro di Nerio Neri e pubblicate d in tanti siti web.

Con solo 13, 5 metri totali a disposizione non ti bastano per arrivare in 80 con una filare bibanda trappolata.

Ti conviene mettere 2 dipoli distinti con 2 discese cavo separate:

a)  inverted V per i 40 metri ful size, che con accordatore lavora anche i 21 mhz in armonica
b)  inverted V per 80 metri con bobina di carico a circa il 70 % del filo

Avrai risultati superiori e + facilità di messa in opera e taratura. In 80 la banda passante sarà stretta
ed il rendimento proporzionato al fatto che usi antenna raccorciata.
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno sm2yer
Inserito da: dattero - 03 Maggio 2021, 10:08:12
Con solo 6.75 metri per braccio viene critica anche per i 40, ma credo e spero che i 13.5 metri a disposizione siano, appunto, per un braccio per una totale di 27 metri
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno sm2yer
Inserito da: gattonero - 03 Maggio 2021, 10:23:25
Con solo 6.75 metri per braccio viene critica anche per i 40, ma credo e spero che i 13.5 metri a disposizione siano, appunto, per un braccio per una totale di 27 metri
Solamente per un braccio, questo è lo spazio che posso utilizzare per il dipolo, circa 13,5....o 14metri.
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno sm2yer
Inserito da: dattero - 03 Maggio 2021, 11:23:29
Solamente per un braccio, questo è lo spazio che posso utilizzare per il dipolo, circa 13,5....o 14metri.
Ora mi sono perso con le varie citazione.
Ricapitolando hai 13.5 + 13.5 metri, giusto?
Nel caso fosse così potresti replicare il dipolo 40/80 della Eco che aveva quelle misure
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno sm2yer
Inserito da: gattonero - 03 Maggio 2021, 15:53:50
Ora mi sono perso con le varie citazione.
Ricapitolando hai 13.5 + 13.5 metri, giusto?
Nel caso fosse così potresti replicare il dipolo 40/80 della Eco che aveva quelle misure
Si un 13,5 a braccio, mi servono le misure della trappola...con rg58, Grazie

Con filo di rame 133 spire....
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno sm2yer
Inserito da: dattero - 03 Maggio 2021, 23:07:54
Si un 13,5 a braccio, mi servono le misure della trappola...con rg58, Grazie

Con filo di rame 133 spire....
Io sinceramente ci ho provato con le trappole in coassiale, ma preferisco le tradizionali con un avvolgimento e capacità.
Mi sono fatto il dipolo 12 17 60 metri , quindi trappole per i 12 e 17 , tarate a banco in pochissimi minuti.
Oltretutto se si hanno problemi di spazio con le coassiali non hai modo di decidere la parte L del circuito, invece con le tradizionali hai modo di poter aumentare la parte induttiva e quindi accorciare il tratto degli 80 metri nel tuo caso
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno sm2yer
Inserito da: michele P67 - 04 Maggio 2021, 08:04:32
Con 27 metri di spazio potresti optare per una soluzione un po' diversa e di sicuro successo ,cioè la EFHW  ,a detta di molti antenna silenziosa e con ottimo rendimento lunghezza fisica 1/ 2 in 40 e 1/2 intrappolata in 80 e funziona pure su altre bande ,ti serve solo una bobina da 110mhH ed un codino da 1,8 2,5 metri dopo tale bobina

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Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno sm2yer
Inserito da: dattero - 04 Maggio 2021, 10:38:54
Con 27 metri di spazio potresti optare per una soluzione un po' diversa e di sicuro successo ,cioè la EFHW  ,a detta di molti antenna silenziosa e con ottimo rendimento lunghezza fisica 1/ 2 in 40 e 1/2 intrappolata in 80 e funziona pure su altre bande ,ti serve solo una bobina da 110mhH ed un codino da 1,8 2,5 metri dopo tale bobina

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Molto meglio il dipolo di quel filo
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno sm2yer
Inserito da: gattonero - 05 Maggio 2021, 11:30:02
Con 27 metri di spazio potresti optare per una soluzione un po' diversa e di sicuro successo ,cioè la EFHW  ,a detta di molti antenna silenziosa e con ottimo rendimento lunghezza fisica 1/ 2 in 40 e 1/2 intrappolata in 80 e funziona pure su altre bande ,ti serve solo una bobina da 110mhH ed un codino da 1,8 2,5 metri dopo tale bobina

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Non posso mettere un filo lungo 27metri ....il dipolo v inverted si può.....la mia terrazza misura 12x14m.....potrei anche uscire dai confini della mia terrazza ma di poco, anche perchè mi da fastidio!!!!
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: gattonero - 06 Giugno 2021, 11:21:41
dopo svariate prove....ho provato la trappola di i2cn, ma non trovo la risonanza a 7100khz ? perchè mi risuona a 14,000? con il NanoVna....

Ho fatto 65 spire di filo di rame di 2mm con conduttore solido....su supporto da 50mm
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: dattero - 06 Giugno 2021, 11:43:59
dopo svariate prove....ho provato la trappola di i2cn, ma non trovo la risonanza a 7100khz ? perchè mi risuona a 14,000? con il NanoVna....

Ho fatto 65 spire di filo di rame con conduttore solido....su supporto da 50mm
il disegno dice 78 spire , perchè ne hai fatte 65??
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: gattonero - 06 Giugno 2021, 11:46:02
il disegno dice 78 spire , perchè ne hai fatte 65??

cambia solamente la misura del cimino, altri riportava 65 su altri progetti
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: dattero - 06 Giugno 2021, 11:53:37
cambia solamente la misura del cimino, altri riportava 65 su altri progetti

la bobina (trappola) sfrutta la auto risonanza , tra ogni spira si crea un componente capacitiva (selfcap) che di fatto si crea un circuito LC.
con calcolatori on line ( anche radioutilitario va bene) vedrai che sei lontano dal risultato voluto.
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: Maurizio Angelini - 06 Giugno 2021, 11:55:49
dopo svariate prove....ho provato la trappola di i2cn, ma non trovo la risonanza a 7100khz ? perchè mi risuona a 14,000? con il NanoVna....

Ho fatto 65 spire di filo di rame di 2mm con conduttore solido....su supporto da 50mm
Appunto perchè i rami dei dipoli da 10,20 mt sono dei 14 MHz,tutto quello che c'è dopo,bobina e codino compreso, serve solo per i 40 mt.
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: dattero - 06 Giugno 2021, 11:56:03
cambia solamente la misura del cimino, altri riportava 65 su altri progetti

il cimino serve solo per gli 80 , in teoria in 40 metri il cimino diventa trasparente alla rf , se trappola funziona a dovere
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: dattero - 06 Giugno 2021, 11:57:09
Appunto perchè i rami dei dipoli da 10,xx mt sono dei 14 MHz,tutto quello che c'è dopo,bobina e codino compreso, serve solo per i 40 mt.

ma cosa stai dicendo??????
i rami da 10 mt per i 14 Mhz????????
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: dattero - 06 Giugno 2021, 11:58:34
apriamo qualche semplice libro che è meglio
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: dattero - 06 Giugno 2021, 12:03:50
una domanda per gattonero:
come la effettui la misura della trappola con il vna??
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: gattonero - 06 Giugno 2021, 12:21:03
una domanda per gattonero:
come la effettui la misura della trappola con il vna??
Si con il NanoVNA...

Ho letto il progetto di un radioamatore su un forum, che aveva fatto la bobina presa come esempio da i2cn, ma aveva fatto solamente 65 spire, supporto un pò più grande da 60....forse cambia qualcosa?

Le prove che ho fatto sono supporto da 50mm, filo elettrico di rame 1mm rivestito, e 78spire(risuonava a 14mhz), non andava bene, poi ho provato 65 spire......niente
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: dattero - 06 Giugno 2021, 12:28:56
Si con il NanoVNA...

Ho letto il progetto di un radioamatore su un forum, che aveva fatto la bobina presa come esempio da i2cn, ma aveva fatto solamente 65 spire, supporto un pò più grande da 60....forse cambia qualcosa?
Certo che cambia
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: gattonero - 06 Giugno 2021, 12:32:14
Certo che cambia
Le prove che ho fatto sono supporto da 50mm, filo elettrico di rame 1mm rivestito, e 78spire(risuonava a 14mhz), non andava bene, poi ho provato 65 spire......niente

Ho fatto varie prove.....adesso
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: dattero - 06 Giugno 2021, 12:48:06
Diciamo che quel tipo di trappola è molto complicata, io preferisco la classica con condensatore, l'ultima antenna che ho fatto è uso e la 12 17 60, quindi trappole per i 12 e per 17, avvolgimento in filo ricoperto da 0.75 e condensatore fatto con un pezzo di coassiale (213).
Una altra buona idea per il condensatore é la vetronite ramata doppia faccia che tagliata giusta si infila dentro il supporto. 
Ora sono al lavoro, appena riesco posto un paio di foto per renderti l'idea
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: dattero - 06 Giugno 2021, 12:50:47
Le prove che ho fatto sono supporto da 50mm, filo elettrico di rame 1mm rivestito, e 78spire(risuonava a 14mhz), non andava bene, poi ho provato 65 spire......niente

Ho fatto varie prove.....adesso
Scusa ma da telefono non capisco se hai usato del filo smaltato o ricoperto
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: kz - 06 Giugno 2021, 12:55:49
domanda sciocca: ma hai usato il rame solido smaltato da 1mm come nelle immagini del progetto?
non ho il radioutilitario sottomano ma mi pare che si potessero calcolare le bobine in modo abbastanza preciso.
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: gattonero - 06 Giugno 2021, 15:14:32
Scusa ma da telefono non capisco se hai usato del filo smaltato o ricoperto
Filo smaltato ricoperto da 1mm
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: gattonero - 06 Giugno 2021, 15:15:29
domanda sciocca: ma hai usato il rame solido smaltato da 1mm come nelle immagini del progetto?
non ho il radioutilitario sottomano ma mi pare che si potessero calcolare le bobine in modo abbastanza preciso.
Questa è la prima volta che faccio le trappole per il dipolo 40/80metri trappolato....si ho usato il filo di rame solido ricoperto da 1mm come da progetto.
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: Maurizio Angelini - 06 Giugno 2021, 18:41:53
ma cosa stai dicendo??????
i rami da 10 mt per i 14 Mhz????????
Mi sono circonfuso,ovvio che 10 mt e dintorni sono 1/4 Lambda per i 40 metri.Chiedo scusa se vi ho fatto trasalire,non sono perfetto.A volte sbaglio anche io.
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: dattero - 06 Giugno 2021, 23:34:47
Questa è la prima volta che faccio le trappole per il dipolo 40/80metri trappolato....si ho usato il filo di rame solido ricoperto da 1mm come da progetto.
questo in foto è unipolare ,ma non smaltato!  è ricoperto da guaina .
Il progetto indica il filo smaltato , tipo quello degli avvolgimenti di un trasformatore.
Usando quel filo ricoperto perdi il SELFCAP ( capacità tra spire). Quando devi avvolgere una bobina le spire devono essere ben serrate una con l'altra, deve esserci solo lo spessore (decimi) della smaltatura .


giusto per darti una idea:
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: gattonero - 06 Giugno 2021, 23:50:07
questo in foto è unipolare ,ma non smaltato!  è ricoperto da guaina .
Il progetto indica il filo smaltato , tipo quello degli avvolgimenti di un trasformatore.
Usando quel filo ricoperto perdi il SELFCAP ( capacità tra spire). Quando devi avvolgere una bobina le spire devono essere ben serrate una con l'altra, deve esserci solo lo spessore (decimi) della smaltatura .


giusto per darti una idea:
Quanto costa questo filo smaltato per trasformatori....viene una bella trappola.....
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: dattero - 07 Giugno 2021, 00:00:39
Quanto costa questo filo smaltato per trasformatori....viene una bella trappola.....
https://www.ebay.it/itm/233796008065?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=724-128315-5854-1&mkcid=2&itemid=233796008065&targetid=1339125098837&device=c&mktype=pla&googleloc=1008687&poi=&campaignid=9561703854&mkgroupid=128145120688&rlsatarget=pla-1339125098837&abcId=1145978&merchantid=6772416&gclid=Cj0KCQjw5PGFBhC2ARIsAIFIMNeMzYBcBQhtHzzQXW0Nlmj8kiFCIIe4_xtFYL1BfvElwpEqzw_bhFEaAi9OEALw_wcB
2 di questi e te ne avanza
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: gattonero - 07 Giugno 2021, 10:37:39
https://www.ebay.it/itm/233796008065?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=724-128315-5854-1&mkcid=2&itemid=233796008065&targetid=1339125098837&device=c&mktype=pla&googleloc=1008687&poi=&campaignid=9561703854&mkgroupid=128145120688&rlsatarget=pla-1339125098837&abcId=1145978&merchantid=6772416&gclid=Cj0KCQjw5PGFBhC2ARIsAIFIMNeMzYBcBQhtHzzQXW0Nlmj8kiFCIIe4_xtFYL1BfvElwpEqzw_bhFEaAi9OEALw_wcB
2 di questi e te ne avanza
Strano perchè sul progetto sul web viene descritto filo elettrico di rame smaltato....comunque si può utilizzare quello che ho senza la guaina.
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: dattero - 07 Giugno 2021, 12:20:59
Strano perchè sul progetto sul web viene descritto filo elettrico di rame smaltato....comunque si può utilizzare quello che ho senza la guaina.
non capisco !!  se sul progetto vi è indicato rame smaltato perchè hai usato filo con isolante??
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: kz - 07 Giugno 2021, 12:33:44
Questa è la prima volta che faccio le trappole per il dipolo 40/80metri trappolato....si ho usato il filo di rame solido ricoperto da 1mm come da progetto.

semplice: nella descrizione dell'antenna c'è scritto semplicemente "insulated", è la prima volta che costruisce una bobina e con indicazioni così generiche può capitare di usare un materiale troppo isolante.
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: dattero - 07 Giugno 2021, 12:46:40
semplice: nella descrizione dell'antenna c'è scritto semplicemente "insulated", è la prima volta che costruisce una bobina e con indicazioni così generiche può capitare di usare un materiale troppo isolante.
non mi espongo più di tanto sulla descrizione della antenna in quanto non ho trovato l'articolo completo per poter leggere tutte le info in dettaglio, ho solo il disegno postato qui.
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: kz - 07 Giugno 2021, 13:05:34
non mi espongo più di tanto sulla descrizione della antenna in quanto non ho trovato l'articolo completo per poter leggere tutte le info in dettaglio, ho solo il disegno postato qui.

google o duckduckgo ci aiutano, cerca l'autore del disegno IK1ZOY e ottieni questo:
https://www.qsl.net/ik1zoy/text/coilloadeddip.html
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: trodaf_4912 - 07 Giugno 2021, 13:11:01
Sono fantastici gli ultimi due grafici che visualizzano la curva dell'SWR in 40 e 80 metri. Non notate niente di strano?.
L'SWR parte da 0, che meraviglia !!
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: kz - 07 Giugno 2021, 13:14:17
forse l'autore è un informatico: ha iniziato a contare da 0
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: dattero - 07 Giugno 2021, 13:32:13
google o duckduckgo ci aiutano, cerca l'autore del disegno IK1ZOY e ottieni questo:
https://www.qsl.net/ik1zoy/text/coilloadeddip.html
in verità , stupidamente , cercavo I2CN,  grazie.


quindi le info sulla bobina erano complete.
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: kz - 07 Giugno 2021, 13:56:31
quindi le info sulla bobina erano complete.

relativamente complete, un po' "ambigue" per chi si trova a costruire una bobina per la prima volta, magari l'indicazione del valore della bobina in Henry avrebbe aiutato.
e forse sarebbe stato meglio indicare il filo smaltato come "magnet wire" o "enameled solid copper wire".
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: dattero - 07 Giugno 2021, 13:59:41
relativamente complete, un po' "ambigue" per chi si trova a costruire una bobina per la prima volta, magari l'indicazione del valore della bobina in Henry avrebbe aiutato.
e forse sarebbe stato meglio indicare il filo smaltato come "magnet wire" o "enameled solid copper wire".
si in effetti chi si trova alla prime armi non capisce molto, ma mi fermo qui che è meglio.

però dalla foto della bobina di capisce
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: gattonero - 07 Giugno 2021, 16:11:49
Tutto molto superficiale non si capisce come viene costruita la bobina, comunque adesso ci faccio 65giri di filo di rame.....vediamo cosa succede
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: Smemail74 - 07 Giugno 2021, 16:16:24
pensate un po che io avevo due dipoli filari gia pronti ma essendo scoloriti non ho mai capito se erano 40 - 80  opp solo 40 opp solo 80 ma entrambi con la boninona...
li avevo montati ma non risuonavano per nulla, alla fine ho tenuto solo il baloon della diamond e da li ho messo 2 bei cavi nuovi lunghi 10 metri e  ora in 40 metri 1:1.
volevo aggiungere la bobina che gia avevo e aggiungere uno spezzone per poter andare anche in 80 ma non accorda. dovrei contare le spire delle bobine e misurre il diametro, unica cosa che sono sicuro è che non vi alcun condensatore in parallelo alla bobina
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: IK3OCA - 07 Giugno 2021, 16:18:30
Salve, non si capisce come a tutt'oggi si vogliano costruire dei dipoli con trappole, con le perdite non indifferenti che queste comportano e con limitazione d'uso, quando sono disponibili antenne come la G5RV e simili che consentono buoni risultati senza trappole di nessun genere. Per esempio una G5RV lunga 30 metri va nei 10 - 20 - 40 e 80 metri.
https://www.hspshop.it/G5RV-FULL-SIZE-ANTENNA-10-80-METRI-L31-m
https://iz0ups.jimdofree.com/antenne/hf-g5rv/
https://www.millevolt.it/it/antenna-filare-hf-dipolo-g5rv-bande-hf-3-5mhz-30mhz-ottimo-per-dx/
Necessita, ma non sempre, un accordatore che, se ci fosse, consentirebbe di spaziare anche nei 30 e 60 metri oltre alle bande indicate.
73 Rosario



Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: IK3OCA - 07 Giugno 2021, 16:19:31
Salve, non si capisce come a tutt'oggi si vogliano costruire dei dipoli con trappole, con le perdite non indifferenti che queste comportano e con limitazione d'uso, quando sono disponibili antenne come la G5RV e simili che consentono buoni risultati senza trappole di nessun genere. Per esempio una G5RV lunga 30 metri va nei 10 - 20 - 40 e 80 metri.
https://www.hspshop.it/G5RV-FULL-SIZE-ANTENNA-10-80-METRI-L31-m
https://iz0ups.jimdofree.com/antenne/hf-g5rv/
https://www.millevolt.it/it/antenna-filare-hf-dipolo-g5rv-bande-hf-3-5mhz-30mhz-ottimo-per-dx/
Necessita, ma non sempre, un accordatore che, se ci fosse, consentirebbe di spaziare anche nei 30 e 60 metri oltre alle bande indicate.
73 Rosario



Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: Smemail74 - 07 Giugno 2021, 16:21:44
hai scritto 2 volte la stessa cosa...
ottimo ma per 2 pezzi di filo 50 euro non li spendo, il bello è farseli da soli, almeno i dipoli che è la cosa piu semplice!
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: kz - 07 Giugno 2021, 16:59:41


Tutto molto superficiale non si capisce come viene costruita la bobina, comunque adesso ci faccio 65giri di filo di rame.....vediamo cosa succede

O non riesco a comprendere o c'è un poco di confusione: perché vuoi fare una bobina da 65 spire quando il progetto che hai citato ne indica 78?
Con 65 cambieranno induttanza e risonanza, dovrai adattare anche il resto dell'antenna...
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: i5wnn - 07 Giugno 2021, 17:11:59

O non riesco a comprendere o c'è un poco di confusione: perché vuoi fare una bobina da 65 spire quando il progetto che hai citato ne indica 78?
Con 65 cambieranno induttanza e risonanza, dovrai adattare anche il resto dell'antenna...
Attenzione, anche il diametro conta (oltre al supporto)

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Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: dattero - 07 Giugno 2021, 18:46:25
Attenzione, anche il diametro conta (oltre al supporto)

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appunto!!!  il progetto indica un diametro di 50 per 78 spire di filo da 1mm, che dalla foto si capisce che è stato usato un filo smaltato e le spire ben serrate. Più chiaro di così!!
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: kz - 07 Giugno 2021, 18:50:59
Attenzione, anche il diametro conta (oltre al supporto)

ovvio, ma nel progetto (https://www.qsl.net/ik1zoy/text/coilloadeddip.html) il diametro e il materiale sono indicati chiaramente, come il numero di spire, l'eventuale incertezza poteva essere nel tipo di filo da usare che lasciava troppo spazio a interpretazioni; non cerchiamo la polemica a tutti i costi.
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: i5wnn - 07 Giugno 2021, 19:22:57
ovvio, ma nel progetto (https://www.qsl.net/ik1zoy/text/coilloadeddip.html) il diametro e il materiale sono indicati chiaramente, come il numero di spire, l'eventuale incertezza poteva essere nel tipo di filo da usare che lasciava troppo spazio a interpretazioni; non cerchiamo la polemica a tutti i costi.
Nessuna polemica. Tranquilli

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Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: gattonero - 08 Giugno 2021, 16:00:18
Sul filo descritto c'erano molti dubbi.....comunque quanto potrei caricare in 80 metri con questa trappola? almeno 500watts....
Titolo: Re:autocostruzione trappole dipolo 40-80mt....su disegno i2cn
Inserito da: gattonero - 12 Luglio 2021, 16:43:22
Io ho fatto 88spire mi viene risonante a 7.090 MHz