Come i venditori di antenne vi prendono per il naso...

[Skypperman]

Ho trovato una interessante pagina web dove vengono messe alla gogna alcune blasonate antenne commerciali tipo yagi:

http://www.dx-antennas.com/
in particolare, nei link in basso sotto EZNEC gain battle, vengono analizzate:

Maco M108C    >>> 18db dichiarati,  contro gli 11,4dbi  misurati fs  8O
Maco M106C    >>>  17db dichiarati, 11dbi misurati fs  8O
Maco M104C    >>>  14db dichiarati, 8,7dbi misurati fs  8O
Maco M103C    >>>  11db dichiarati, 7,5dbi misurati fs   8O

ECO 3 el yagi   >>>  8,5db dichiarati, 7,7dbi misurati fs  ???

Sirio SY 27-4    >>>  13,5dbi dichiarati, 8,17dbi misurati !!!!!!  8O

Signal Eng. 4 el Yagi  >>>  8,47dbi dichiarati, 8,4dbi misurati OK!   :up:

Skyrex by 1SD019      >>>  9,10dbi dichiarati, 9,07dbi misurati  OK!  :up:

PKW 7 el yagi    >>>  13dbd dichiarati, 11,15dbd misurati   8O
Come vediamo, escludendo la Skyrex e la Signal Eng., tutte le altre sbandierano db come noccioline. 
In particolare, vi mostro il trucchetto squallido che usano per gonfiare i guadagni delle loro antenne. A tal proposito analizziamo in dettaglio la 4 el yagi della Sirio, noto marchio italiano:
http://www.dx-antennas.com/SirioSY27-4.htm

questi sono i guadagni dichiarati dal produttore:



e questi sono i guadagni misurati in EZNEC-5:



praticamente dichiarano i guadagni over-ground (cioè sul terreno, che ne incremente il valore di +5db) e misurati in dbi (db isotropico) ma omettono di indicarlo; poi riportano i guadagni in dbd (db sul dipolo) semplicemente sottraendovi -2,15db... ma qui è l'inghippo... se tu mi riporti il guadagno dbd lo devi fare sempre relativo al dipolo, che anch'esso si troverà overground e incrementato di +5db...cioè se un dipolo che tipicamente guadagna 0dbd, overgrond guadagnerà circa 5db in più come accade per la yagi,  quindi il guadagno dbd sul dipolo rimane costante, sia a 1m da terra, che a 10 che nello spazio!!! Infatti il guadagno dbd non si riporta mai overground, perchè non avrebbe senso.

Ecco come andrebbe scritto un guadagno in modo chiaro:
Gain dbi: 14dbi @17m overground
Gain dbd: 9dbd

A voi le conclusioni.

73's

[eurodani]

Nulla da discordare, è proprio cosi......purtroppo.

[davj2500]

praticamente dichiarano i guadagni over-ground (cioè sul terreno, che ne incremente il valore di +5db) e misurati in dbi (db isotropico) ma omettono di indicarlo; poi riportano i guadagni in dbd (db sul dipolo) semplicemente sottraendovi -2,15db... ma qui è l'inghippo... se tu mi riporti il guadagno dbd lo devi fare sempre relativo al dipolo, che anch'esso si troverà overground e incrementato di +5db...cioè se un dipolo che tipicamente guadagna 0dbd, overgrond guadagnerà circa 5db in più come accade per la yagi,  quindi il guadagno dbd sul dipolo rimane costante, sia a 1m da terra, che a 10 che nello spazio!!! Infatti il guadagno dbd non si riporta mai overground, perchè non avrebbe senso.

Aggiungerei che anche il concetto di "overground" è tutto relativo: si riesce tranquillamente cambiare il guadagno overground di >2dB semplicemente varianto il tipo di terreno e l'altezza dal suolo.
Bisognerebbe sempre inserire le antenne in un simulatore e provarle così nella propria condizione effettiva e tutte con lo tesso metro.
Si scoprirebbe ad esempio che le direttive 20 elementi ma 1 lambda di boom sono per polli! :-)

Ciaoo

[Skypperman]

Vero, infatti di norma si usa il dbi in free-space, che è standard, oppure semplicemente il dbd, che sia free-space o over-ground non cambia... ma vallo a spiegare agli "ingegneroni" che stanno nella aziende in questione!!!

73's

[r5000]

73 a tutti, più che agli ingegneri è da far capire al marketing e più ancora a chi comanda in azienda ma pultroppo conta più il fatturato che la serietà e c'è poco da fare quando la concorrenza usa la pubblicità gonfiata, si adeguano allo stesso livello...  mai fidarsi ciecamente della pubblicità, sconto, offerta, sottocosto ecc... sono sempre un mezzo per vendere di più e spesso è vero solo sulla carta della pubblicità come per il guadagno delle antenne...

[krushoff]

Infatti mi sono astenuto dall'intervenire con sarcasmo in un altro post ove si calcoavano i guadagni delle varie antenne.


Il VERO guadagno dell'antenna lo fà chi la vende.




saliut

[alessandroMhz]

Overground.....e se il terreno in questione viene innaffiato per bene....il guadagno varia??  :-D

[davj2500]

Overground.....e se il terreno in questione viene innaffiato per bene....il guadagno varia??  :-D

No. Non è l'acqua che conduce, è il sale nell'acqua che conduce.
La neve ed il ghiaccio, ad esempio, sono ottimi isolanti.
Se sei in mezzo al mare, la situazione è ottimale. Se sei in mezzo ad un laghetto di montagna, è pessima.

Ciaoo

[MarioB]

73 a tutti, più che agli ingegneri è da far capire al marketing e più ancora a chi comanda in azienda ma pultroppo conta più il fatturato che la serietà e c'è poco da fare quando la concorrenza usa la pubblicità gonfiata, si adeguano allo stesso livello...  mai fidarsi ciecamente della pubblicità, sconto, offerta, sottocosto ecc... sono sempre un mezzo per vendere di più e spesso è vero solo sulla carta della pubblicità come per il guadagno delle antenne...

Verissimo, ricordate il periodo in cui si usavano vari metri per misurare la potenza degli amplificacatori per auto?
E' successo anche in informatica con gli altoparlanti da tavolo dichiarati da 300 W PMPO un'unità di misura inventata tanto per vendere.
Il problema fondamentale è che nessuno và a vedere, tranne i veri appassionati, cosa significano quelle diciture spesso scritte in minuscolo e in modo defilato.
Credete poi che questi infimi trucchetti vengono usati solo per l'elettronica?
Pensate un pò alla politica!!!
Comunque mi complimento con l'autore del topic per aver messo in evidenza certi sotterfugi, :up: spero che tutti guardino a ciò che si acquista con un pò di attenzione in più.

[Skypperman]

Il problema è che chi compra, si fa talmente infinocchiare che è convinto dei guadagni dichiarati, che ti viene a dire pure che la sua antenna guadagna più della tua!!!! E non vogliono sentir ragione... anche dopo dettagliata spiegazione, un tizio mi rispose: ma tu ne vuoi sapere di più degli ingegneri della Sirio???

Peccato che poi alla resa dei conti, io collegavo asia e pacifico e lui non sentiva quasi nulla... ma anche davanti all'evidenza esclamò: si vabbè ma tu stai più alto!  marameo marameo marameo

73's