Rogerk.net

banda radioamatoriale (patentati) => associazioni ed enti => Discussione aperta da: IT9LND il 27 Settembre 2011, 17:48:36

Titolo: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: IT9LND il 27 Settembre 2011, 17:48:36
Ho buttato lì un pensiero a voce alta ma ho scoperto che già c'è uno staff di radioamatori che hanno pronto lo Statuto e l'Atto costitutivo per la costituzione di una Federazione tra associazioni di radioamatori. Gentilissimi colleghi forse il sogno comincia a realizzarsi!!! Vi esorto a pubblicizzare la nostra iniziativa; uniti si raggiunge un numero veramente consitente e poi ce la vediamo con la IARU.
Non esitate a contattarmi telefonicamente al 3333670190.
73 a tutti
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: IK0RNR il 27 Settembre 2011, 21:59:46
Ottima idea! Complimenti Presidente!
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: asso il 27 Settembre 2011, 22:05:50
 8O un'altra  ??? usiamo di piu le radio forse ce piu unione.
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: Bludevil81 il 27 Settembre 2011, 22:10:35
ma sarebbe simile ad ari, era?
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: Marcello il 28 Settembre 2011, 00:22:45
No non sarebbe una associazione ma una Fderazione, ogniuno resta iscritto alla propria associazione, solo che esse sarebbero una unica voce in ambito internazionale, per i singoli soci non dovrebbe cambiare nulla...si dovrebbero parlare i vari presidenti delle varie associazioni e federarsi tutti assieme.

Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: LITTORINAVELOCE 1rgk362 il 28 Settembre 2011, 00:45:52
Idea geniale..  :up:  ....ma la vedo...MOoooooooooooooolto DURA!!!!!  :birra:
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: LPDboy il 28 Settembre 2011, 02:47:13
Interessante, e credo anche fattibile!
73
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: mts80 il 28 Settembre 2011, 08:00:50
Citazione di: asso il 27 Settembre 2011, 22:05:50
8O un'altra  ??? usiamo di piu le radio forse ce piu unione.

quoto.....
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: N2oae il 28 Settembre 2011, 08:33:11

Ma il Governo vuole tagliare le Province e gli om aumentare ...

tanto che paga é sempre e solo om pantalone hi

om , sezione , associazione , federazione   :down:

troppa gente sui "cadreghini" non é meglio mandare a casa qualcuno ? hi

73s'
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: fulmine777 il 28 Settembre 2011, 09:12:08
Buon giorno giustissimo....gira e rigira tra associazioni ,associazioncine, tasse ,ecc... a pagare siamo sempre noi..Gente per restare uniti andiamo più on air....'73
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: Discovery il 28 Settembre 2011, 09:39:01
L'iniziativa in se è interessante ma il percorso non è semplice.Vedremo come andrà a finire.
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: Frilander il 28 Settembre 2011, 09:43:37
Sarebbe bello che i presidenti delle varie  Associazioni si mettessero attorno ad un tavolo. :rool:
Io credo che sia pura fantascenza. Ma ci sono sempre i miracoli. :up:
73 da 1rgk286.
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: IT9LND il 28 Settembre 2011, 10:16:39
Buongiorno a tutti,
Sembra che alcuni OM temano la costituzione della Federazione di Associazioni di Radioamatori scrivendo cose, a dir poco, inesatte.
Se il Governo vuol cancellare Provincie e Comuni a noi OM,nello spirito puro radiantistico, non deve interessare poichè i Radioamatori sono al di sopra della politica e quindi il paragone ben poco calza; se invece c'è da pagare qualcosa per tutti gli Atti propedeutici alla costituzione della Federazione, reputo, siano affari delle Associazioni che aderiscono al progetto e che, comunque vada, sono sicuro - per come ho in mente mia di organizzare la cosa - non graverà sulle tasche dei consoci; qualche altro asserisce che già ci sono diverse realtà associative e che la nascita di una Federazione di Associazioni di Radioamatori potrebbe generare ancor più confusione...
Io penso che questa gente teme di veder sotto i propri occhi stravolgimenti così grandi e potenti nello stesso tempo da veder soccombere vecchie ed elefantiache formazioni  a vantaggio di nuove realtà associative!!!
Invece, per coloro i quali chiedono se la costituenda Federazione sarà uguale e/o simile all'ARI, rispondo che così non potrà mai essere in quanto ciascuna Associazione che intenderà affiliarsi - logicamente - manterrà integri i propri fini  e le prorpie finalità statutarie; in sintesi la storia di ogni Associazione deve essere preservata e deve servire a far crescere ancor di più la Federazione.
A mio parere la costituenda Federazione non deve occuparsi di VOLONTARIATO DI PROTEZIONE CIVILE poichè già è stato creato il RNRE che bene e proficuamente "lavora" ed è proprio al Raggruppamento che la Federazione si vuole ispirare: tante Associazioni hanno aderito e sfido chiunque se all'interno dell'RNRE  sia stata fatta commistione tra esso e le Associazioni aderenti.
Potrei  apparire presuntuoso ma, tra le Associazioni potenzialmente aderenti a questo progetto, desidero invitare formalmente anche l'ARI...; quindi affermo solertemente che le porte sono aperte a tutte le Associazioni radiantistiche che, senza egoismi di parte, vogliono il sano e costruttivo confronto e che vogliono il maggior bene per gli OM italiani.
73 de it9lnd Marcello Vella Presidente E.R.A.
 
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: Taddeo il 28 Settembre 2011, 10:48:52
Citazione di: IT9LND il 28 Settembre 2011, 10:16:39

Se il Governo vuol cancellare Provincie e Comuni a noi OM,nello spirito puro radiantistico, non deve interessare poichè i Radioamatori sono al di sopra della politica e quindi il paragone ben poco calza;

a me sembra invece che proprio chi porta avanti questi discorsi, poco abbia a che vedere con i radioamatori e molto con la politica.
L'idea della federazione potrebbe essere ottima, ma ci sarebbe il bisogno di un coordinamento generale e ci si ritroverebbe nuovamente da capo, con la guerra per chi deve sedersi alla consolle di comando.
Una sola domanda, se qualcuno sa rispondermi, quanti sono i soci delle varie associazioni?
ARI: ~13500 (prendo il dato da un post in un altro forum)
CISAR:
ERA:
purtroppo non le conosco tutte, ma se qualcuno le conosce e sa quanti sono i loro soci, aggiunga pure alla lista.
Grazie
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: oscar 3 il 28 Settembre 2011, 11:03:28
Buongiorno Marcello. A discutere del tema trattato, mi considero l'ultima ruota del carro non essendo ancora OM e quindi non conoscendo le problematiche interne alle associazioni ne tantomeno i rapporti tra le varie associazioni presenti (anche se un'idea me la sono fatta...hi!!!!), però noto che non parli di una nuova ed ennesima associazione ma di una federazione. Una associazione deve curare i propri interessi non guardando null'altro ed è giusto che sia così, ma una federazione è e deve essere vista come un raggruppamento di varie associazioni radioamatoriali che come da te giustamente scritto, devono mantenere la propria storia, i propri programmi e progetti, la propria individualità ma con la certezza di essere più forte visto che non è più sola a svolgere le proprie attività ma con alle spalle una federazione che ha come funzione quella di collettore tra tutte le associazioni facente parte e il risultato sarebbe quello di essere più credibile e forte, quindi lasciata integra la struttura della singola associazione, ma con una federazione alle spalle, tutte automaticamente diventerebbero più forti!!!   La divisione porta solo debolezza! Se tutte le associazioni si trovassero d'accordo sulla soluzione di un problema, quel problema avrebbe molte più probabilità di trovare soluzione proprio perchè si è in tanti e questo grazie ad una federazione che coordina, a nome, per conto e con l'accordo di tutte le partecipanti, le operazioni da fare! Una federazione che raggruppa le associazioni radioamatoriali e perchè no, incentivare o istituire al suo interno in toto una sezione dedicata alla CB, a mio modesto avviso, non potrebbe che portare vantaggi a tutti a patto che invidie, gelosie etc... ....fossero messe da parte!!!
L'idea è certo di non facile realizzazione ad oggi visto che in Italia tutti ci lamentiamo che bisogna cambiare le cose e infatti tutti lo dicono (non parlo nell'ambito radioamatoriale!!!!) ma poi tutto si deve cambiare purchè rimanga tutto per com'è...AHAHAHAH!!!!!
Leggo il problema delle cariche. Sono tre le associazioni più importanti mi pare di capire...e allora, la carica della presidenza della federazione dura tot anni e a giro, ogni associazione presenta un paio di candidati alla presidenza ma facente parte della stessa associazioni ma eletti con i voti di tutte le altre e così con le altre cariche. Con questo sistema, il presidente della federazione toccherebbe una volta ad ARI, alla scadenza a CISAR e infine ad ERA. Se il Presidente è ARI, il vice sarà eletto tra un paio di candidato CISAR, il segretario tra un paio di candidati presentati da ERA etc... Alla scadenza sarà CISAR che presenterà i candidati per la presidenza, ERA per la vice e ARI per òa segreteria etc...
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: mts80 il 28 Settembre 2011, 11:04:58

ma perchè in Italia abbiamo il continuo e impellente bisogno di chiuderci in Associazioni,federazioni, congregazioni,sindacati,gruppi o quant'altro??!?!?!?!?

ci lamentiamo tutti che la burocrazia in Italia è enorme, e poi vogliamo aggiungerne un'altra?
aggiungere un altro strato di intermediazione o peggio ancora un altro tavolo su cui discutere ancora di problemi che tanto non verranno mai risolti?

dalle parti mie si dice.... "Ci sono troppi galli che cantano e poche galline che fanno l'uovo" (troppe persone che parlano,parlano, parlano, ma tanto poi i problemi sono sempre gli stessi e poca gente che effettivamente lavora).

scusate il pessimismo e la diffidenza....ma l'esperienza e la "realta' " insegna.....

Citazione di: Taddeo il 28 Settembre 2011, 10:48:52
[a me sembra invece che proprio chi porta avanti questi discorsi, poco abbia a che vedere con i radioamatori e molto con la politica.
L'idea della federazione potrebbe essere ottima, ma ci sarebbe il bisogno di un coordinamento generale e ci si ritroverebbe nuovamente da capo, con la guerra per chi deve sedersi alla consolle di comando.

esatto Taddeo....mi hai letto nel pensiero.
forse qualcuno si dimentica che siamo in italia....e che la poltrona  per molte persone è l'obbiettivo della "vita"....qualsiasi tipo di poltrona sia
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: IT9LND il 28 Settembre 2011, 11:15:35
Quanti sono i soci E.R.A.? circa 800/900 ma il punto su cui la E.R.A. ha fatto sempre forza è la QUALITA' e non la quantità;
per la occupazione della poltrona del posto  di comando della costituenda (perchè checchè se ne dica è già costituenda) Federazione io non mi candido e pubblicamente dico che il mio candidato ideale è colui il quale intende mettersi al "servizio" dei soci.
La mia affermazione verrà corroborata dai fatti.
73 de it9lnd Marcello Vella Presidente E.R.A.
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: Lorenzo iw9gyz il 28 Settembre 2011, 11:17:54
Citazione di: Marcello il 28 Settembre 2011, 00:22:45
No non sarebbe una associazione ma una Federazione, ogniuno resta iscritto alla propria associazione, solo che esse sarebbero una unica voce in ambito internazionale, per i singoli soci non dovrebbe cambiare nulla...si dovrebbero parlare i vari presidenti delle varie associazioni e federarsi tutti assieme.



Quindi la federazione  dovrebbe teoricamente essere fatta dai presidenti delle Associazioni ... e non dai singoli soci
Potrebbe essere utile in caso di problemi o richieste in modo di unire le forze anche in attivazione di Protezione Civile.
Ma c'è la mentalità e la voglia di fare questo???
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: Taddeo il 28 Settembre 2011, 11:23:40
Citazione di: IT9LND il 28 Settembre 2011, 11:15:35
La mia affermazione verrà corroborata dai fatti.
te lo auguro vivamente, però come presidente, mi sarei aspettato un dato un pò più preciso sul numero dei vostri soci, una risposta tipo: "Circa 850"
100 soci in più o in meno, su 8-900 non sono bruscolini...

Ricapitolando:
ARI: ~13500 (prendo il dato da un post in un altro forum)
CISAR:
ERA: ~850
....:
....:
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: IT9LND il 28 Settembre 2011, 11:35:23
Lo staff che ha già elaborato l'Atto Costitutivo e lo Statuto della costituenda Federazione di Associazioni di Radioamatori sta impegnando le proprie forze per inserire nello Statuto, ove possibile, un articolo dedicato per dare la possibilità di affiliazione anche a quei radioamatori non facenti parte di Associazioni aderenti alla Federazione.
73 de it9lnd Marcello Vella.
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: Taddeo il 28 Settembre 2011, 12:01:24
Non ho trovato un numero ufficioso, quindi trovando la Relazione Morale 2011 del presidente Cisar ( http://www.cisar.it/index.php?option=com_content&task=view&id=1006&Itemid=1 ) leggo:
Citazione
QUOTA SOCIALE
Anche quest'anno il CDN propone la quota sociale come il precedente, cioè di euro 20,00, di cui  euro10,00 alle sezioni ed euro 10,00 alla segreteria nazionale, ma con una variante:quella cioè di esonerare dal pagamento della suddetta, fermo restando la titolarità di socio, di coloro che hanno da  settanta anni di età in poi. Questa proposta, nata dal Segretario Giorgio, verrà sottoposta al voto sell'assemblea.
e ancora:
Citazione
BILANCIO  PREVENTIVO
La segreteria ha presentato il bilancio consuntivo al 22/09/2011 di Euro 274,75, derivante dalla differenza tra ingresso quote dei soci in regola con i pagamenti, di Euro 8675,00 e le spese di circa euro 8400,25

ne deduco quindi che se in bilancio ci sono 8675€ derivanti dalle quote, ed ogni socio versa 20€ di cui 10€ vanno alla sezione e 10€ alla segreteria nazionale, i soci dovrebbero essere 8675/10= 867.5  8O c'è un mezzo socio??
A questi 868 aggiungiamo i soci ultra settantenni che verrebbero esonerati dalla quota, ipotizzando siano 200.

Ricapitolando:
ARI: ~13500 (prendo il dato da un post in un altro forum)
CISAR: ~1068
ERA: ~850
....:
....:

non voglio essere disfattista, ma numeri alla mano, mi sembra che le cifre siano ben lontane da quelle necessarie per ottenere una "Maggioranza" di radioamatori a livello italiano

Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: IT9LND il 28 Settembre 2011, 12:18:01
Ciao Taddeo,
sinceramente i numeri del CISAR non li conosco e quindi nn so cosa rispondere: se vuoi esaudire la tua curiosità chiedi  ai nostri amici di quella Organizzazione...
Ad ogni buon conto faremo di tutto, in barba al tuo"non vorrei essere disfattista HIHIHI"  - col tempo dovuto - per raggiungere i numeri .
Però non vorrei essere frainteso e cioè ribadisco ancora una volta che tra le Associazioni a cui rivolgo l'invito alla adesione alla Federazione c'è anche l'ARI, ergo 1.000 CISAR   13.500 ARI   850 E.R.A.    3.000 altre associazioni   tot. i numeri ci sono!!!
Posso chiederti 1 favore , caro Taddeo??? aiutaci anche tu a raggiungere questo obiettivo!!!
73 de it9lnd Marcello Vella Presidente E.R.A.
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: Taddeo il 28 Settembre 2011, 13:16:10
ma se tutte le associazioni facessero questa federazione per ottenere li stessi diritti, di certo l'ari non sentirebbe la necessità di affiliarsi, godendo già della possibilità di gestire il bureau.
Il mio intervento era mirato a spiegare che se iaru ha dato all'ari da gestire il Bureau Italia, essendo l'ari l'associazione di maggioranza nel nostro paese, mai comunque (con i numeri attuali) una federazione delle rimanenti associazioni nazionali, potranno contare su un numero superiore di soci rispetto a quello dell'ari, ed ottenere da iaru la gestione del bureau.
Quindi ora come ora per ottenere il servizio bureau dall'ari, le altre associazioni dovranno attendere che l'ari modifichi il suo statuto, scindendo l'area associativa da quella commerciale, dopodichè potrà offrire dietro compenso ai singoli privati o alle altre associazioni, parte dei suoi servizi commerciali.
Faccio perno sul servizio qsl, perchè credo che sia ancora la prima ragione per cui l'ari vanti così tanti soci. Se tale servizio fosse disponibile come lo è adesso, anche alle altre associazioni, sicuramente l'ari vedrebbe crollare il suo numero di tessere.
Vorrei potervi aiutare, ma aimè io non sono neppure OM  ;-)
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: LPDboy il 28 Settembre 2011, 14:55:45
Si ma secondo me una Federazione dove le Associazioni principali trovino dei punti comuni potrebbe essere utile e non poi così costosa (basterebbe una struttura minima). Come stanno ora le cose, e lo dico da not member, sembra che gli OM dell'associazione A abbiano interessi diversi dall'associazione B, come si fosse in politica, e sono certo che in realtà non sia così.
Questo è il mio punto di vista.

73
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: Taddeo il 28 Settembre 2011, 16:25:51
Citazione di: IT9LND il 28 Settembre 2011, 10:16:39
Potrei  apparire presuntuoso ma, tra le Associazioni potenzialmente aderenti a questo progetto, desidero invitare formalmente anche l'ARI...; quindi affermo solertemente che le porte sono aperte a tutte le Associazioni radiantistiche che, senza egoismi di parte, vogliono il sano e costruttivo confronto e che vogliono il maggior bene per gli OM italiani.
73 de it9lnd Marcello Vella Presidente E.R.A.


comunque è strana questa affermazione, perchè nel tuo comunicato stampa che riporto in parte, ma che è consultabile integralmente qui: http://www.ari.cosenza.it/09/comunicato-stampa-presidente-era/
mi pare che l'intenzione fosse completamente differente...

CitazioneNon incito alla guerra santa di tutti contro tutto, però faccio un pensiero a voce alta e dico:  se è vero come è vero che in Italia vi sono circa 50.000 radioamatori e se è vero come è vero che la ARI conta circa 13.500 soci, cosa accadrebbe se tutte le Associazioni radiantistiche non ARI si coalizzassero in una unica federazione e ad essa si affilierebbero  i rimanenti 36.500 soci.
Risultato: questa FEDERAZIONE di Associazioni avrebbe numericamente più soci ed allora la IARU non riconoscerebbe più la ARI come associazione a lei affiliata.
Da un giorno all'altro le cose potrebbero cambiare...

insomma, magari a conti fatti la cosa è un pò improbabile, non credi?

Citazione di: LPDboy il 28 Settembre 2011, 14:55:45
Si ma secondo me una Federazione dove le Associazioni principali trovino dei punti comuni potrebbe essere utile e non poi così costosa (basterebbe una struttura minima). Come stanno ora le cose, e lo dico da not member, sembra che gli OM dell'associazione A abbiano interessi diversi dall'associazione B, come si fosse in politica, e sono certo che in realtà non sia così.
Questo è il mio punto di vista.

73

no non credo, o almeno è così in parte...
Parlo solo per cisar, perchè conosco molti loro soci, e credo che chi abbia scelto di associarsi a loro, sia perchè il cisar è veramente una fucina di idee e sperimentazioni, basta pensare al link nazionale, la cisar net, lo sviluppo di una scheda dstar autoprodotta... mentre chi si è associato all'ari magari va un pò più in direzione di dx e contest.
Poi certo in cisar come in altre associazioni sono affluiti altri soci che hanno divorziato dal sodalizio ari, e magari per risentimenti vari ora con la questione qsl bureau, hanno occasione di prendersi qualche rivincita verso il direttivo ari... e credo che ci stia anche questo.
Tuttavia sono sicuro che alla maggioranza dei soci di tutte le associazioni, poco importi che si scannino a livello nazionale, la cosa che realmente interessa loro, è di portare avanti le idee per le quali si sono associati ad una determinata associazione.
Se l'ari sarà tenuta a fornire il servizio bureau, è bene che lo faccia e il più presto possibile... le varie class action, federazioni, associazioni, accorpazioni, saranno solo inutili e dispendiose perdite di tempo e denaro, che porteranno solo all'esasperazione della maggioranza.

Taddeo
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: IT9LND il 28 Settembre 2011, 16:42:48
Beh lo ammetto con quella citazione che hai riportato ho dato la impressione di avercela con la ARI ma credimi non è così tant'è che in un dispaccio successivo ho anche rappresentato le mie scuse personali caso mai avessi suscitato cattive interpretazioni per le mie dichiarazioni.
Io ho sempre portato rispetto alla ARI e vi sono tantissime mie testimonianze palesate in tempi non sospetti; con quel comunicato di cui tu parli intendevo chiedere ad alcuni soci ARI di abbassare i toni drasticamente usati contro soci di altre associazioni radiantistiche.
Ribadisco: ho esagerato e chiedo scusa... però credimi è dal 11 aprile del 1991 che non faccio altro che sopportare in silenzio le tante offese a noi indirizzate e, se mi permetti, mi è scappata la pazienza!!!
Chi mi conosce sa che difficilmente perdo il mio  controllo.
Ribadisco mi piacerebbe che anche la ARI accarezzasse questa nostra  iniziativa...
73 de it9lnd Marcello Vella Presidente E.R.A.
Ps ti ho inviato 1 msg personale e non ho avuto risposta...
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: Taddeo il 28 Settembre 2011, 16:54:45
Ma guarda Marcello che non ti do per nulla torto, capisco perfettamente lo stato d'animo, tutto il casino del qsl bureau è dovuto al fatto che ari non è al momento in grado di gestire le qsl per i non soci...non che non ne sia capace, ma giuridicamente non può! Dovrebbe prima di tutto eleggere un cdn che sia esecutivo, e che legittimamente possa incominciare a modificare il suo statuto e la sua posizione sociale nei confronti dello stato, dopodichè dovrà con urgenza dare i servizi che iaru gli ha raccomandato di dare.
Il bureau per tutti sarebbe bello anche per i soci ari, perchè vorrebbe dire anche potersi scambiare qsl tra i soci di diverse associazioni finalmente a costo zero.
Ma purtroppo bisogna attendere che a Milano terminino gli sputtanamenti a vicenda, di questa antipatica campagna elettorale, e che finalmente si vada al voto.
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: ik0zcw il 28 Settembre 2011, 18:56:40
Marcello l'idea puo' essere molto interessante, anche perchè nasce per unire e non per dividere.

Chiaramente non si puo' decidere su un forum, ma sentire cosa ne pensa la base, si.

Bisogna interpellare i Presidenti delle 10 Associazioni riconosciute dal Ministero S.E. Dipartimento Comunicazioni, che sono:

C.I.S.A.R.

POLO POSITIVO

ERA (che sei te)

ARAL

ARAC

CER

CIME BIANCHE

ARAS RUM

ONDA TELEMATICA

Staremo a vedere, cosa potrà nascere di buona da questa idea.

Un caro saluto.
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: shineime il 28 Settembre 2011, 19:13:52
psssst!  scusate!   
ma prima si esce dall'ARI che era l'unica a rappresentare i radioamatori fino a qualche decennio fa ( con piu o meno validi, condivisibili o no, motivi) e poi si vuol tornare tutti sotto una "cappella" chiamandola FEDERAZIONE?
boh...non capisco...ma mi metto nella condizione di capire se qualcuno mi spiega i vantaggi di ciò.
Ve l'immaginate i vari presidenti attorno ad un tavolo? ARI che: "to guarda chi si rivede ik999xxx , ma non eri uscito dall'ARI perche non ti andava bene?" oppure  " a no se lo propone ARI io non ci sto...sono uscito apposta"
( naturalmente il discorso è girabile a 180°, ho messo ARI per comodità e perchè sono ARI e non potrei citare il nome di altre associazioni in questo contesto) ....
no, non la vedo una cosa fattibile, anche se sarebbe bello. del resto anche l'anarchia è una utopia favolosa, cosi come il socialismo quello vero...e che dire della democrazia quella vera e non quella "controllata" come in certi casi....
sciao
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: LPDboy il 28 Settembre 2011, 19:20:59
Secondo il mio modestissimo parere sarebbe un'ipotesi interessante proprio perché "obbligherebbe" le varie associazioni ad essere d'accordo almeno su certe questioni fondamentali, e promuoverle insieme nell'interesse degli OM, tra l'altro potrebbe anche essere parte della soluzione del problema del QSL bureau.
Personalmente però credo che potrebbe avere davvero senso solo quando aderisse anche l'ARI.

73'
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: shineime il 28 Settembre 2011, 19:29:25
personalmente non credo che ARI aderirà ad una federazione per i motivi detti poco sopra...ma tentar non nuoce...forse cambiano le teste ...NON SOLO IN ARI ( CHIARO???  frusta frusta )...
ed ecco un coro di " ma la ragione ce l'ho io!!" e siamo d'accapo!! frusta frusta
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: IT9LND il 29 Settembre 2011, 08:43:02
Per raggiungere questo obiettivo occorre una sana e robusta dose di UMILTA' e poi un pò di amor prorpio radiantisticamente parlando.
73 de it9lnd Marcello Vella Presidente E.R.A.

Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: N2oae il 29 Settembre 2011, 11:16:56

Non vedo il motivo perché l' ARI deve aderire  ???

73s' N2OAE / HB9OAE
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: shineime il 29 Settembre 2011, 17:46:27
Non vedo il motivo perché l' ARI deve aderire  Huh?
quello che ho detto tra le righe...del resto le "fughe" ci sono state perchè non andava bene il lavoro ARI, a qualcuno...l'umiltà carissimo presidente ERA purtroppo non è del mondo "politico" ( non inteso come politica del parlamento intendiamoci) e sopratutto non siamo noi italiani ad essere un popolo di  umili ...per quanto se ne dica ...
vedi per esempio quante associazioni CB SWL BCL ci sono, ognuna fa gruppetto a se, ognuna il suo "gota"...ci provò la FIR-CB tanti anni fa ma mi pare che non abbia avuto gran seguito...
il concetto è bello e mi piace, le teste che ancora ci sono un po meno.
se Tu ( è un TU da radioamatori ) sei un livello piu in alto usalo, per favore, per cambiare le cose...vedremo...credo che i "giovani" OM anche ARI non siano dispiaciuti dalla cosa, anche perchè ai giovani OM non interessano le beghe di cupola ma solo lavorare ..... in giappone si dice "jita kyo ei" " insieme per progredire"....ma....in giappone, dove esiste un rispetto per il lavoro degli  altri per la comunità che qui ce lo sognamo.
concludo con un "gambatteeee" ( forza, coraggio )
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: N2oae il 29 Settembre 2011, 17:59:54
il 17/18 ero a Vicoforte al meeting DCI vi era anche il presidente dell' ARI
vi erano Radioamatori provinienti da Italia , Svizzera , Francia , Belgio , Spagna e Polonia , un po tutti hanno raccontato la situazione nel proprio paese ma quello che mi colpito é quello che ha detto Paul F2YT "vi porto i saluto del nuovo presidente del REF che anche lui é un'attivatore di castelli" mai sentito prima un presidente che fa quello che fanno tutti i presenti al meeting ...

uno di noi ! non gente che pensa solo al "cadreghino" con tutti i vantaggi ...

fate radio non politica  cq  DX


Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: asso il 29 Settembre 2011, 18:13:32
Citazione di: N2oae il 29 Settembre 2011, 17:59:54
il 17/18 ero a Vicoforte al meeting DCI vi era anche il presidente dell' ARI
vi erano Radioamatori provinienti da Italia , Svizzera , Francia , Belgio , Spagna e Polonia , un po tutti hanno raccontato la situazione nel proprio paese ma quello che mi colpito é quello che ha detto Paul F2YT "vi porto i saluto del nuovo presidente del REF che anche lui é un'attivatore di castelli" mai sentito prima un presidente che fa quello che fanno tutti i presenti al meeting ...

uno di noi ! non gente che pensa solo al "cadreghino" con tutti i vantaggi ...

fate radio non politica  cq  DX



vanno in cerca di potere!!!!! cq dx certamente w  cq dx
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: N2oae il 29 Settembre 2011, 18:16:06

Ciao "asso" letto che gennaio Marcello é presente in fiera
con uno stand ?

ciao sa vedum hi

:birra:
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: asso il 29 Settembre 2011, 18:23:32
Citazione di: N2oae il 29 Settembre 2011, 18:16:06

Ciao "asso" letto che gennaio Marcello é presente in fiera
con uno stand ?

ciao sa vedum hi

:birra:
certamente  :up:
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: IK0RNR il 08 Ottobre 2011, 00:07:04
pensate che il fine delle federazione e solo quello do ottenere il servizio Bureau dall'ARI? chi pensa questo si sbaglia di grosso ! non vi scordate che siamo in Europa e nelle leggi di libero mercato della Comunità Europea! L'ARI non c'è lo vuol dare ? ci rivolgeremo altrove nei paesi della comunità europea! alla fine chi ci rimette e solo L'ARI non incassando piu' i soldini dalle varie associazioni! e noi comunque sia avremo lo stesso il servizio Qsl Bureau!
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: shineime il 08 Ottobre 2011, 12:30:46
pensate che il fine delle federazione e solo quello do ottenere il servizio Bureau dall'ARI? chi pensa questo si sbaglia di grosso ! non vi scordate che siamo in Europa e nelle leggi di libero mercato della Comunità Europea! L'ARI non c'è lo vuol dare ? ci rivolgeremo altrove nei paesi della comunità europea! alla fine chi ci rimette e solo L'ARI non incassando piu' i soldini dalle varie associazioni! e noi comunque sia avremo lo stesso il servizio Qsl Bureau!

scusa mi spieghi cosa signifca il fatto del libero mercato? che c'entra? ( non che tu non abbia ragione, ma non vedo il nesso per mia incapacità mentale abbi pazienza ).
e poi non credo che ci sia chi pensa questo anche perchè ARI, mi pare, ha raggiunto accordi con alcune associazioni per il servizio...mi pare...non vorrei sbagliare. io sono "solo" un semplice socio e quindi non mi occupo di questioni amministrative.
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: N2oae il 08 Ottobre 2011, 13:01:50

Mettendo in mezzo anche un federazione aumentano i tempi delle qsl  :down:

esempio USKA adesso invia le qsl all' ARI per poi le gira alle sezioni

dopo USKA deve inviare le qsl alla federazione che le smista alla associazione ARI ecc. poi alle sezioni ... se adesso una qsl dall' Italia ci mette 10 mesi dopo come minimo ci mette 1 anno , c'é anche chi aspetta le qsl nel mondo per il DXCC ecc ...

73s'
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: shineime il 08 Ottobre 2011, 13:21:51
i tempi sono assurdi..sto ricevendo qsl del 2009!!! ma dai!!! solo che se le mandi diretta quanto ti costa? purtroppo...va bene cosi. ( siamo in po OT ) .
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: N2oae il 08 Ottobre 2011, 13:39:22
Citazione di: shineime il 08 Ottobre 2011, 13:21:51
i tempi sono assurdi..sto ricevendo qsl del 2009!!! ma dai!!! solo che se le mandi diretta quanto ti costa? purtroppo...va bene cosi. ( siamo in po OT ) .

ma utente finale é quello che invia e riceve qsl
mi sembra chiaro con una federazione in mezzo i tempi aumentano

guarda io per farti capire meglio sono in jn45kx
sono socio ARI EU (oltre che socio USKA e ARRL) e frequento diverse sezioni in zona 2 e mi é capito di sentire in una sezione  "ho portato le qsl il mese scorso e sono ancora qui"  :down: i ritardi cominciano da qui.

73s'

Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: shineime il 08 Ottobre 2011, 18:26:52
 8O 8O 8O 8O 8O 8O
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: asso il 08 Ottobre 2011, 19:23:00
come hai gia scritto maicol spesso dipende dalle sezioni, negli ultimi anni non ho fatto dx quindi non ho un'esperienza aggiornata me in sezione nessuno si lamenta ho ritirato una qsl venerdi datata 6/2010  :up: ok i paesi da me collegati la maggioranza la qsl l'ho avuta diretta ( costa) e la vita  :-D
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: IK0RNR il 08 Ottobre 2011, 23:24:01
scusate se vado Ot anche io, per il discorso qsl se ufficializzassero quelle ricevute con Eqsl che ha un ottimo sistema di certificazione che sia effettivamente un Om (Eqsl richiede la copia della licenza di radioamatore e certifica con il marchio AG la qsl) si chiuderebbero tante diatribe! ma dato che ci sono interessi di pecunia molto forti in primis ARI, IARU ecc...  questo e difficile che avvenga! un passo in tal senso lo sta facendo la Arrl con Lotw, se si ufficializzasse la qsl elettrinica ne gioverebbe sopratutto madre natura!
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: LPDboy il 09 Ottobre 2011, 00:01:58
Citazione di: IK0RNR il 08 Ottobre 2011, 23:24:01
scusate se vado Ot anche io, per il discorso qsl se ufficializzassero quelle ricevute con Eqsl che ha un ottimo sistema di certificazione che sia effettivamente un Om (Eqsl richiede la copia della licenza di radioamatore e certifica con il marchio AG la qsl) si chiuderebbero tante diatribe! ma dato che ci sono interessi di pecunia molto forti in primis ARI, IARU ecc...  questo e difficile che avvenga! un passo in tal senso lo sta facendo la Arrl con Lotw, se si ufficializzasse la qsl elettrinica ne gioverebbe sopratutto madre natura!

Straquoto, io prevedo di usare esclusivamente eqsl.cc

73
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: N2oae il 09 Ottobre 2011, 13:31:24

Ma io penso che un Radioamatore
possa scegliere se ricevere le eQSL o qsl catacee
quindi chi fa comodo il bureau si iscriva all' ARI

sai quante eQSL fake ci sono , ci vuole poco a falsificare una fotocopia
via bureau non possono andare avanti qsl a country che non esistono
ma via eQSL questa cose capitano

73s'
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: IK0RNR il 09 Ottobre 2011, 15:34:00
Citazione di: N2oae il 09 Ottobre 2011, 13:31:24

Ma io penso che un Radioamatore
possa scegliere se ricevere le eQSL o qsl catacee
quindi chi fa comodo il bureau si iscriva all' ARI

sai quante eQSL fake ci sono , ci vuole poco a falsificare una fotocopia
via bureau non possono andare avanti qsl a country che non esistono
ma via eQSL questa cose capitano

73s'


se e per questo c'è stato qualche caso che hanno falsificato anche quelle cartacee percio'......e inutile arrampicarsi sopra gli specchi bisogna accettare la realtà ed essere al passo con i tempi ! e giunta l'ora che vengano accettate anche quelle elettroniche a tutti gli effetti!
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: shineime il 09 Ottobre 2011, 15:54:37
pensate un po...se per parlare solo di qsl in OT si scrivono decine di pagine...per argomenti piu seri si fa la guerra....poi magari si fonda una "federazione bis"...

bah!
comunque le eqsl sarebbe ora venissero accettate...anche le BC ormai accettano rapporti via email e risondono via email....
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: LPDboy il 09 Ottobre 2011, 19:36:30
Citazione di: N2oae il 09 Ottobre 2011, 13:31:24

Ma io penso che un Radioamatore
possa scegliere se ricevere le eQSL o qsl catacee
quindi chi fa comodo il bureau si iscriva all' ARI

73s'

Naturalmente. Sono scelte personali ma trovo che le eQSL non siano assolutamente un'opzione da scartare, probabilmente per me è più facile perché non sono interessato ai diplomi.

73
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: N2oae il 09 Ottobre 2011, 20:05:54
Citazione di: LPDboy il 09 Ottobre 2011, 19:36:30

probabilmente per me è più facile perché non sono interessato ai diplomi.

73

ma sei un om ? puoi dirmi il tuo call ?
73s'
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: LPDboy il 09 Ottobre 2011, 20:31:36
Citazione di: N2oae il 09 Ottobre 2011, 20:05:54
Citazione di: LPDboy il 09 Ottobre 2011, 19:36:30

probabilmente per me è più facile perché non sono interessato ai diplomi.

73

ma sei un om ? puoi dirmi il tuo call ?
73s'

Certo che sono OM, il nominativo lo trovi sul PM che ti ho appena inviato.

Perché questo dubbio??

Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: N2oae il 09 Ottobre 2011, 20:58:00
Citazione di: LPDboy il 09 Ottobre 2011, 20:31:36

Certo che sono OM, il nominativo lo trovi sul PM che ti ho appena inviato.
Perché questo dubbio??

non é un dubbio é una domanda

metti il call nella firma

:birra:
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: LPDboy il 09 Ottobre 2011, 21:07:21
 :birra:
Vediamo, finché non avrò superato la fare "pivello" preferisco fare il misterioso  8)

73

Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: PAPERO ( THE DUCK ) il 09 Ottobre 2011, 23:53:18
salve a tutti

intanto come al solito calmiamo gli animi....ok

dico la mia.....

per me un radioamatore deve ricevere solo qsl cartacee come conferma di qualsiasi contatto se richiesto dal corrispondente

io non rispondo mia a le eeqsl un quanto troppo incognite

e poi, volete mettere sfogliare una cartolina cartacea, vedere i colori e sentire l'odore della carta

comunque bisognerebbe sistemare i tempi del bureau

10 giorni fa' i e' arrivata una qsl diretta del maggio 2010 .. ripeto diretta....

se non abbiamo persone in grado di gestire un bureau come possiamo pretendere di migliorarlo

ciaooo
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: N2oae il 10 Ottobre 2011, 08:26:17
Citazione di: PAPERO ( THE DUCK ) il 09 Ottobre 2011, 23:53:18
salve a tutti

intanto come al solito calmiamo gli animi....ok

dico la mia.....

se non abbiamo persone in grado di gestire un bureau come possiamo pretendere di migliorarlo

ciaooo


Caro Papero qui siamo tutti calmissimi  :amore:

cmq vedo che non conosci la situazione e scrivi "se non abbiamo persone..."

per gestire i quintali di qsl che passano al bureau ci vogliono persone e soldi che non ci sono , io invierei un GRAZIE a chi da una mano GRATIS i soliti pensionati !


http://www.qsl.net/i/iw0han//Testi%20PDF/Istruzioni%20per%20l'uso%20dei%20QSL%20Bureau.pdf (http://www.qsl.net/i/iw0han//Testi%20PDF/Istruzioni%20per%20l'uso%20dei%20QSL%20Bureau.pdf)

:shhhh:
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: PAPERO ( THE DUCK ) il 10 Ottobre 2011, 15:06:14
ciao maicol

non me ne volere ma sono delle considerazioni personali.....

io RINGRAZIO tutti i santi giorni che ci siano persone che mandano avanti un servizi bureau....

siamo troppo ot

se vogliamo continuare dimmi dove dividere il topic e dammi un titolo

ciao  a preste
Titolo: Re: E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: IT9LND il 25 Ottobre 2011, 11:14:37
Buongiorno a tutti,
non ho ripreso questo QTC perchè nel frattempo ho contattato, a mò di sondaggio, alcuni Sigg. Presidenti di altre Organizzazioni radiantistiche e i risultati sono stati più lusinghieri delle mie aspettative.
Ci sono i presupposti che in Italia si ci possa aggregare e fondare una FEDERAZIONE DI ASSOCIAZIONI RADIANTISTICHE.
Naturalmente quando verrà raggiunto l'accordo unanime seguirà COMUNICATO UFFICIALE...
Ai miei consoci ed agli interessati chiedesi massima divulgazione.
73 de it9lnd Marcello Vella Presidente E.R.A.
Titolo: Re:E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: I 0662/RM il 28 Novembre 2020, 20:57:16
Le buone intenzioni sono rimaste tali, purtroppo: da quello che mi risulta, non è stato raggiunto nulla del genere, né c'è in programma di realizzare qualcosa di simile. Peccato.

inviato Armor X5 using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Titolo: Re:E se costituissimo una Federazione???
Inserito da: IK3OCA il 28 Novembre 2020, 22:16:52
Salve, a proposito di federazione di associazioni non mi è chiaro, e gradirei conoscere, in prospettiva ragionevole, il vantaggio che ne deriverebbe al socio.
73 Rosario
EhPortal 1.39.5 © 2024, WebDev