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banda PMR 446 mhz & LPD 433 mhz => LPD - PMR - SRD => Discussione aperta da: Paglia il 30 Novembre 2023, 21:45:28

Titolo: Cavo rg174
Inserito da: Paglia il 30 Novembre 2023, 21:45:28
Salve a tutti, sono fresco di registrazione!
Sono parecchio inesperto nel settore, da ragazzino chiacchieravo col CB e una GP sul tetto, avevo 30 metri di cavo che scendevano fino alla mia cameretta e tutto funzionava a meraviglia!
Ora scrivo qua perchè ho un problema con 3/6mt di cavo rg174, vi spiego...
Ho una coppia di Retevis RB617 e a dicembre dobbiamo affrontare un viaggio, ho preso un paio di antenne magnetiche cinesi Nagoya UT-108 che vanno piuttosto bene se mantengo i 3mt del cavo originale, ho solamente fatto una modifica alla base perchè il magnete non era abbastanza potente.
Con la mia auto che è una Renegade da sopra al baule arrivo a pelo alla mia portiera e riesco ad utilizzarla abbastanza bene, il mio amico con la Zafira (che è un'auto lunga) vorrebbe mettere l'antenna in fondo anche lui per non avere cavi volanti a metà tetto.
Il problema sorge quando provo ad attaccarci una prolunga di altri 3mt in quanto il cavo originale non arriva, qundi la portata si riduce di molto, diciamo meno della metà
Ho provato a fare delle misurazioni con un normale tester (lo so che è una prova del cavolo...), il cavo originare mi da una resistenza di 0.5ohm mentre la prolunga 1.7ohm, capisco che resistenza e impedenza sono due cose diverse ma comunque mi sembra una differenza molto alta fra 2 cavi rg174 della medesima lunghezza.

Il quesito è questo, a prescindere dalle mie "misurazioni" è normale un calo di portata così importante per 3mt di cavo in più? o il problema è la prolunga?

PS. ne ho 2 di prolunghe e misurano gli stessi ohm
Titolo: Re: Cavo rg174
Inserito da: bergio70 il 01 Dicembre 2023, 06:57:17
I pmr446, per omologazione hanno l'antenna non removibile.
RG174 in UHF è pura follia. Raddoppiarlo poi....
Su quelle antenne se tocchi il cavo, lo allunghi o lo accorci smettono di funzionare, ammesso che prima lo facessero.

Ovvero, usarli con la loro antenna originale sembra la cosa più vantaggiosa.

Titolo: Re: Cavo rg174
Inserito da: Paglia il 01 Dicembre 2023, 07:14:29
Grazie bergio70, l'antenna si può rimuovere dopo aver allentato un piccolo grano, lo so che non si può ma il viaggio è lungo e con il gommino da dentro l'auto ci perdiamo dopo poco...
Solo con l'antenna e il suo cavo originale la portata è veramente ottima, la prolunga la collego tramite i soliti SMA maschio/femmina.
A parte che raddoppiare il cavo non fa bene sicuramente, il dubbio mi viene guardando le misurazioni fatte col tester, la differenza fra i due cavi è parecchia, potrebbe essere la prolunga una ciofeca?
Titolo: Re: Cavo rg174
Inserito da: HAWK il 01 Dicembre 2023, 08:49:39
Buon giorno.
Ho usato con veicoli in viaggio tale antenna; girato tutta Italia, incolonnati, a volte distaccati di 15 km. quasi.

Nissan e Opel, SW e SUV.

Senza aggiungere cavi però, ne toccare il suo in dotazione, ha funzionato molto bene.

Veicoli con sistemi radio a bordo, mi serviva una frequenza di lavoro distaccata, sui 144 Mz.

L' antennino era posto al centro auto, cavetto che scendeva dal piantone centrale tra le guarnizioni e fermato dietro il sedile guidatore.

Le radio palmari posto tra tunnel e sedile, con microfono esterno, in questa configurazione hanno svolto il loro lavoro brillantemente.

Una sola nota negativa sulla tua proposta, fatta salva la questione che risolvi, la marca.

Io ho le Comtrak, cinesi di qualità, marchio edito e controllato dalla I.L. Elettronica italiana.

Le Nagoya, al 99%, anzi scusa, al 99,999999999 % venduta in Italia e dintorni, sono fasulle, cloni di cloni e finte.

Non solo quella ma tutte le varie tipologie. quelle originali, neanche il negoziante le ha, qualcuno ci sarà, ma chi non saprei.

Sto ancora aspettando gli avvocati dell' importatore di 25 anni fà, ops nel frattempo ha fallito e chiuso però.

73'.
Titolo: Re: Cavo rg174
Inserito da: Paglia il 01 Dicembre 2023, 09:42:06
Grazie HAWK della tua testimonianza, si sono consapevole che le antenne che ho acquistato sono dei super cloni, però per quello che devo fare vanno più che bene, usandole come sono arrivate e come dici tu senza fare modifiche si comportano egregiamente.

A questo punto la metteremo a metà tetto, hai usato del nastro per non fare svolazzare il cavo sul tetto?
Titolo: Re: Cavo rg174
Inserito da: AZ6108 il 01 Dicembre 2023, 09:46:53
Non so quale sia la lunghezza del cavo originale, ma mi è sorto un sospetto (forse è una stupidaggine, casomai ditemelo); non è che la lunghezza del coassiale di serie sia calcolata in modo da fungere da trasformatore di impedenza ? Se così fosse, si spiegherebbe il perché, variando tale lunghezza, la "portata" diminuisca, nel caso dato il disadattamento di impedenza, la potenza irradiata sarebbe minore

ha senso o è una stupidaggine ?
Titolo: Re: Cavo rg174
Inserito da: Paglia il 01 Dicembre 2023, 12:06:00
Citazione di: AZ6108 il 01 Dicembre 2023, 09:46:53Non so quale sia la lunghezza del cavo originale, ma mi è sorto un sospetto (forse è una stupidaggine, casomai ditemelo); non è che la lunghezza del coassiale di serie sia calcolata in modo da fungere da trasformatore di impedenza ? Se così fosse, si spiegherebbe il perché, variando tale lunghezza, la "portata" diminuisca, nel caso dato il disadattamento di impedenza, la potenza irradiata sarebbe minore

ha senso o è una stupidaggine ?

Guarda non ne ho proprio un'idea...il cavo originale è lungo 3mt.
So solo che misurando con un semplice tester l'anima interna ha una resistenza di 0.5ohm, mentre la prolunga sempre di 3mt mi restituisce 1.7ohm.
Non so quanto influisce questo ma mi sembra una cosa un po'strana, in entrambi i casi il cavo è sempre un rg174.
Titolo: Re: Cavo rg174
Inserito da: AZ6108 il 01 Dicembre 2023, 12:16:00
le misurazioni con il multimetro non servono, a meno che non si voglia misurare la continuità del cavo per verificare che non sia interrotto.

Titolo: Re: Cavo rg174
Inserito da: HAWK il 01 Dicembre 2023, 12:25:37
Volevo aggiungere una seconda nota sull' RG174.

Ho un cavo da 6 metri di RG174, su connettori BNC.
Tale cavo, arriva ad un T1 Elecraft, dal quale poi parte un dipolo di 12 metri, 6 x lato.

Tutto annesso ad un FT817/818.

Nelle varie bande da 0 a 430, funziona, non crea problemi, fa il suo lavoro; ovviamente il dipolo arriva fino alla 28.

Ma poi togliendo il T1, ci metto una basetta micro da 5 cm. in SMA con vari antennini e funziona sui 50/144/430.

Tutti Proxel, i Diamond se li tengano stretti, costano di più, la differenza non l' ho mai vista, anzi sono più sordi, a mio personale parere.
Proxel e Comtrak gli danno  pastina a casa mia e nei miei usi, in rife a antenne per palmari.

Non lo penso come un disastro di cavo, siamo ai 5/6 watt di radio.

Fino a 20/25 watt ci stà....

73'.

P.S. Col tester...magari questo in allegato.
Space, Radio & more: Misurare la lunghezza di un cavo coassiale con un multimetro digitale (spaceradioandmore.blogspot.com) (http://spaceradioandmore.blogspot.com/2009/02/misurare-la-lunghezza-di-un-cavo.html)
Titolo: Re: Cavo rg174
Inserito da: AZ6108 il 01 Dicembre 2023, 12:49:21
@HAWK

prova una tratta di RG-142
Titolo: Re: Cavo rg174
Inserito da: HAWK il 01 Dicembre 2023, 12:57:43
Citazione di: AZ6108 il 01 Dicembre 2023, 12:49:21@HAWK

prova una tratta di RG-142

Si, ne dovrei avere proprio dove sono ora, una matassina di 20 metri, lo proverei con l' MFJ 259...domanda/affermazione.
73'.
Titolo: Re: Cavo rg174
Inserito da: AZ6108 il 01 Dicembre 2023, 13:10:08
il 239 direi dovrebbe andar bene, se hai un carico fittizio decente, fagli fare un giro se poi hai un analizzatore per le HF, vedi anche "laggiù"

Titolo: Re: Cavo rg174
Inserito da: i5wnn il 01 Dicembre 2023, 14:02:56
Citazione di: AZ6108 il 01 Dicembre 2023, 13:10:08il 239 direi dovrebbe andar bene, se hai un carico fittizio decente, fagli fare un giro se poi hai un analizzatore per le HF, vedi anche "laggiù"
Tanto per chiacchierare ma una resistenza di 1, 7 ohm su tre metri non mi sembra poco.

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Titolo: Re: Cavo rg174
Inserito da: AZ6108 il 01 Dicembre 2023, 14:32:22
uff

https://www.forumradioamatori.it/forum/index.php?topic=9348.msg72992

Titolo: Re: Cavo rg174
Inserito da: HAWK il 01 Dicembre 2023, 20:43:54
Citazione di: i5wnn il 01 Dicembre 2023, 14:02:56Tanto per chiacchierare ma una resistenza di 1, 7 ohm su tre metri non mi sembra poco.

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Legge di Ohm...
Titolo: Re: Cavo rg174
Inserito da: AZ6108 il 01 Dicembre 2023, 21:00:10
come direbbero i Buddhisti

OOoohmmm

ok scusa ma non ho RESISTITO
Titolo: Re: Cavo rg174
Inserito da: Paglia il 01 Dicembre 2023, 21:26:17
@i5wnn Si questo è il dato che mi lascia più perplesso

@AZ6108 Non sapevo da che parte scrivere

@HAWK Si ma a parità di lunghezza il valore dovrebbe essere più o meno quello, infatti credo che il problema sia sta benedetta prolunga
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