Collegare antenna esterna a radio con antenna incorporata (VHF)

Aperto da FabriBCL, 14 Giugno 2022, 09:36:39

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AZ6108

Citazione di: didino il 24 Giugno 2022, 15:42:50
Sempre che il gestore del negozio permetta di fare tale misura.
Non darei la cosa per scontata.
Ciao Didino

già

alla fine della fiera, per 11 euro, si può anche fare una prova... a casa
Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin


kz

Citazione di: didino il 24 Giugno 2022, 15:42:50
Sempre che il gestore del negozio permetta di fare tale misura.
Non darei la cosa per scontata.

non c'è nulla di scontato, ma in un supermercato, se il connettore dell'antenna è libero e se la misura non compromette la confezione, ci vogliono 2 minuti.

didino

Io non divulgherei questi consigli, al limite si può chiedere.
E questa mi sembra il modo più civile.
Diversamente il venditore si arrabbia e con ragione.
Didino

kz

Citazione di: didino il 24 Giugno 2022, 17:58:00
Io non divulgherei questi consigli, al limite si può chiedere.
E questa mi sembra il modo più civile.

è ovvio che si deve chiedere, ma si tratta del minimo di buona educazione necessario alla convivenza civile, tipo "buongiorno" o "grazie", roba che si impara verso i 4-5 anni di età, è proprio così indispensabile sottolinearlo?


FabriBCL

Ho un amico borderline per il quale litigare con un negoziante per un motivo del genere potrebbe essere lo scopo principale di tutta l'operazione.  [emoji1]  [emoji1]  [emoji1]
A parte gli scherzi, appena torno nella capitale (del ducato di Parma) vado a prenderla. Se funzionerà le affibbierò tutte le questioni "civili" (TV e DAB), liberando così la parte alta del palo per il dipolone HF.

AZ6108

Citazione di: FabriBCL il 25 Giugno 2022, 09:14:31
appena torno nella capitale (del ducato di Parma) vado a prenderla. Se funzionerà le affibbierò tutte le questioni "civili" (TV e DAB), liberando così la parte alta del palo per il dipolone HF.

per curiosità; dipolo HF per ricezione o... cosa ?
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Salvor Hardin


FabriBCL

Citazione di: AZ6108 il 25 Giugno 2022, 09:23:10
per curiosità; dipolo HF per ricezione o... cosa ?
Solo ricezione.
Come al solito, se riesco ad avere la possibilità di trasmetterci sugli 11 mt è un vantaggio ulteriore, però anche quelli li uso pochissimo, mi piace essere organizzato per farlo giusto per tenermi la possibilità.
Attualmente ho su un 3/2 banda (rispetto agli 11) così lo uso per ricevere le HF, ma è montato molto basso.


AZ6108

Citazione di: FabriBCL il 25 Giugno 2022, 09:37:36
Solo ricezione.
Come al solito, se riesco ad avere la possibilità di trasmetterci sugli 11 mt è un vantaggio ulteriore, però anche quelli li uso pochissimo, mi piace essere organizzato per farlo giusto per tenermi la possibilità.
Attualmente ho su un 3/2 banda (rispetto agli 11) così lo uso per ricevere le HF, ma è montato molto basso.

beh... hai considerato l'idea di un dipolo a carico lineare [emoji56]  ?

giusto per fare un esempio

https://www.nonstopsystems.com/radio/frank_radio_antenna_cobra.htm#:~:text=Or%3A%20a%20loading%20coil%20combined,around%20in%20an%20zigzag%20manner.
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Salvor Hardin

FabriBCL

Citazione di: AZ6108 il 25 Giugno 2022, 09:43:48
beh... hai considerato l'idea di un dipolo a carico lineare [emoji56]  ?
No, non me lo sono mai studiato. Sapresti anticiparmi se usando le bobine potrei tenere simmetrico il dipolo degli 11 mt 1/2 onda, mentre rendere asimmetrico quello lungo che uso solo in ascolto?
Perchè da una parte del palo ho soltanto 7 mt (anche 9), mentre dall'altro lato ne ho 25 o anche di più.

FabriBCL

#69
Scusami non avevo visto che c'era il link e avevo pensato che il carico lineare fossero le bobine.
Sì questo tipo di antenna è quello di cui mi hai parlato qualche giorno fa.
Il cavo trifilare mi spaventa un po' per il vento, che qui (in montagna) tira molto forte. E poi non ho ben capito se trasmettere in 11 mt sia possibile.

Avrei la voglia "intellettuale" di sperimentare una linea bilanciata, con accordatore LC, e forse sarebbe il modo di usare questo tipo di antenna. Senza trasmettere però ha poco senso.
Forse un vero maniaco potrebbe fare questa cosa con un LC fisso tarato sui 27 MHz, risparmiando così sui componenti complessi dell'accordatore variabile. Così, la lancio come speculazione macchinosa del sabato!  [emoji1]

AZ6108

Citazione di: FabriBCL il 25 Giugno 2022, 10:03:55
No, non me lo sono mai studiato. Sapresti anticiparmi se usando le bobine potrei tenere simmetrico il dipolo degli 11 mt 1/2 onda, mentre rendere asimmetrico quello lungo che uso solo in ascolto?
Perchè da una parte del palo ho soltanto 7 mt (anche 9), mentre dall'altro lato ne ho 25 o anche di più.

25+7 interessante; ci va un dipolo OCF risonante sui 40; tu lo tari sugli 11 e via [emoji1]

[edit]

per riferimento

https://www.dj0ip.de/off-center-fed-dipole/40m-ocf/
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Salvor Hardin

AZ6108

Citazione di: AZ6108 il 25 Giugno 2022, 11:00:29
25+7 interessante; ci va un dipolo OCF risonante sui 40; tu lo tari sugli 11 e via [emoji1]

[edit]

per riferimento

https://www.dj0ip.de/off-center-fed-dipole/40m-ocf/

in compenso un dipolo a carico lineare con 5m per lato ci starebbe e ti suggerisco di provarlo, quantomeno in ricezione, credo ti potrebbe sorprendere

[edit]

per solo RX prendi una tratta di normale tripolare (anche rotondo), formi due bracci da 5m connettendo i tre fili di ciascun braccio in serie ed alimenti il tutto con un 1:1 o, se vuoi un adattamento migliore, 1:4 (1 verso l'antenna, 4 verso il coassiale)
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Salvor Hardin

AZ6108

Citazione di: FabriBCL il 25 Giugno 2022, 09:14:31
A parte gli scherzi, appena torno nella capitale (del ducato di Parma) vado a prenderla. Se funzionerà le affibbierò tutte le questioni "civili" (TV e DAB), liberando così la parte alta del palo per il dipolone HF.

qualche aggiornamento sul test dell'antenna ?
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Salvor Hardin


FabriBCL

Citazione di: AZ6108 il 29 Giugno 2022, 09:02:57
qualche aggiornamento sul test dell'antenna ?
Ciao, grazie dell'interessamento.
Vado a prenderla fra poco  [emoji106]
Poi resterà appoggiata in solaio per qualche giorno, periodo pieno!
Tra l'altro voglio studiarmi la log per capire come funziona prima di installarla. Ho visto che non è costruita sul dipolo come la yagi.
Il progetto con la trifilare per HF è stimolante, come mille progetti radiantistici del resto... 
Quello però resterà fermo, adesso. Le HF arrivano di inverno, per me. [emoji1]

AZ6108

Citazione di: FabriBCL il 29 Giugno 2022, 09:32:03
Ciao, grazie dell'interessamento.

Semplice curiosità [emoji2]

Citazione
Tra l'altro voglio studiarmi la log per capire come funziona prima di installarla. Ho visto che non è costruita sul dipolo come la yagi.

Quando hai un attimo, dai un'occhiata qui per un'introduzione veloce

https://www.antenna-theory.com/antennas/wideband/log-periodic-dipole.php

Citazione
Il progetto con la trifilare per HF è stimolante, come mille progetti radiantistici del resto... 
Quello però resterà fermo, adesso. Le HF arrivano di inverno, per me. [emoji1]

oh beh, era solo un'idea, e comunque c'è sempre tempo :)

quando avrai il tempo di provare la "log" fai sapere cosa salterà fuori, come ho scritto sopra, sono curioso



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Salvor Hardin

FabriBCL

#75
Citazione di: AZ6108 il 29 Giugno 2022, 09:55:23

Quando hai un attimo, dai un'occhiata qui per un'introduzione veloce

https://www.antenna-theory.com/antennas/wideband/log-periodic-dipole.php

Grazie molto interessante.
Vista in questo senso si intuisce che c'è un dipolo anche in lei.
La cosa che non riesco a capire è perchè vicino al palo le due culle siano cortocircuitate.
Nell'esempio del linko il circuito è aperto, mentre nell'antenna TV che ho comprato (e in generale nelle antenne log TV vedo...) le due culle sono parallele e unite con metallo in fondo (nell'attacco al palo, mentre l'alimentazione avviene in punta). Per l'elettrone mosso dall'onda radio dovrebbe essere molto più bassa la resistenza di rimettersi in pace grazie alla tensione che si abbatte dalla parte del cortocircuito, rispetto a trovare la strada del cavo. Sto ragionando in ricezione, ma anche in trasmissione mi figuro una dinamica corrispondente.

Aggiornamenti:
- forse dovrò schematizzarmi l'andamento delle tensioni lungo le due culle che, essendo parallele, dovrebbero essere una specie di linea bilanciata.
- allego foto fac-simile di log TV commerciale.