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forum radioamatori => Autocostruzione => Discussione aperta da: microonda il 24 Gennaio 2021, 16:09:59

Titolo: Tentativo costruzione parrot
Inserito da: microonda il 24 Gennaio 2021, 16:09:59
Buongiorno a tutti . Sto facendo un tentativo di costruzione parrot  . La prima sfida che incontro è quella di accendere la radio . È una rocktrail con il tastino che si tiene premuto per circa 3 o 4 secondi .  Ho fatto gli attacchi al microfono e all'altoparlante sia alla radio e anche all'isd1820 . Si può parlare per 10 secondi . Ho trovato anche 2 punti della radio : uno a massa e l'altro , quando riceve un segnale , da 0 si porta istantaneamente a 1,45 v . Questo lo posso sfruttare per eccitare un npn che mi porta in conduzione un relè a doppio scambio in modo che mi chiude il tasto rec . Quando la radio ha finito di ricevere , la tensione di 1,45v scompare . A questo punto il relè a doppio scambio , si diseccita e mi chiude l'altro contatto mettendo in corto il tasto play . Però ripete , fino a quando non si scarica la batteria , sempre lo stesso messaggio . Per favore , mi potete aiutare a risolvere quest'ultimo fatto . Grazie dell'eventuali risposte . Ho notato che quando tolgo le batterie , dopo , nel dare alimentazione si mette a canale 1 tono 1 . Quindi lo devo fare così . È conveniente
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: microonda il 24 Gennaio 2021, 19:30:43
Ho capito che invece di 2 a doppio scambio , ne posso usare 2 a 1 scambio e un temporizzatore a 10 secondi
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: forza12 il 24 Gennaio 2021, 21:12:58
per non farlo ripeter al infinito c'è un piedino del isd dedicato. praticamente quando arriva l'impulso ripete e stop
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: microonda il 24 Gennaio 2021, 21:58:44
Carissimo forza 12 , buonasera . Grazie di avermi risposto . Ho trovato un altro sistema per mettere a posto . Terrò presente il tuo consiglio . Vado a vedere su internet
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: microonda il 24 Gennaio 2021, 22:35:20
Lo schema dovrebbe essere questo . Adesso incomincio il montaggio . Anche se non funzionerà ve lo farò sapere . Come vedete sono pochi componenti . Il fatto che dura massimo 10 secondi può essere un vantaggio . Così si fanno subito i passaggi . È noioso aspettare un minuto . Se c'è qualche errore , ditemelo . Qualche valore di resistenza e condensatore cambierà
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: microonda il 24 Gennaio 2021, 23:37:11
Ho dimenticato una cosa : la chiusura del tastino PTT al secondo relè a doppio scambio ; questa chiusura deve durare tutto il tempo della chiusura play . E qua sta il difficile . Deve durare 10 secondi .
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: microonda il 25 Gennaio 2021, 15:05:31
Buongiorno a tutti . Vorrei dei consigli . Mi mancano i fotoaccoppiatori . Ho timore che quando va in trasmissione il pmr , vibrino i relè . Ho pensato di mandare a prendere i fotoaccoppiatori . Su Amazon li vendono ? Saranno buoni ? I cnx36 andranno bene ? Se ,  per favore , mi dite qualcosa in merito . Grazie . Ancora non ho richiesto niente su Amazon . Prima mi fornivo da nuova elettronica . Inoltre vi devo dire che il messaggio ripetuto dal PMR si sente frusciato ; sarà perché ho mancato le resistenze in serie ai condensatori da 10 nf ? Mi potete dire di che valore metterle ? devo aumentare la capacità ? Le resistenze e i condensatori fra entrata e uscita non le ho scritte sullo schema perché le ho ritenute ovvie . Ho trovato i fotoaccoppiatori , stavano in un cassetto . Sono lv817 , cnx36 , 1103 , 1104 . Sono questi nella foto . Andranno meglio al posto dei relè ?
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: IW2OGQ il 25 Gennaio 2021, 19:32:27
Ciao a tutti,

volevo fare una domanda molto banale:
cosa è un PARROT.

73 de Rick
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: forza12 il 25 Gennaio 2021, 19:34:37
per ottenere un ritardo di 10 secondi fisso sarebbe abbastanza facile, lo puoi fare con CD4011 e un RC... volendo potrebbe funzionare... un'idea migliore invece sarebbe ricavare dal circuito registratore una tensione che sia presente solo durante la riproduzione... ti do un idea... isd1820 lavora a ponte per l'audio...sicuramente sui sui piedini di bf out ci sarà della corrente continua, prova controllare se durante la riproduzione del messaggio ci sia un buon cambiamento di livello tra muto e con la voce... da li si metterebbe un npn o un foto accoppiatore...
come fotoaccoppiatore direi vanno bene tutti... 817 lo conosco è molto usato su alimentatori switching...
se ho un po di tempo provo a buttare qualche schemino pure io... tempo fa  ci avevo ragionato a qualcosa di simile... ho realizzato un sintesi vocale che parte da sola ogni 10 minuti, solo se non c'è squelch aperto e se sono passati dei secondi dal ultima apertura squelc... tutto a fatto a componenti discreti senza microcontrollore....
in questi casi un arduino o un pic aiuterebbe molto a semplificare, ma non è obbligatorio..

ciao
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: microonda il 25 Gennaio 2021, 19:44:19
Sì , carissimo Rick , hai capito benissimo . Non ti chiamo con il tuo nominativo perché non me lo ricordo . Dura massimo 10 secondi . Però lo farò durare 12  - 13 secondi per maggiore sicurezza e anche per dare una coda . Funzionerebbe a una sola frequenza . Per favore , laddove sbaglierò , me lo vuoi dire ? Per esempio i fotoaccoppiatori possono sostituire i relè ? Mi ricordo che feci un parrot ( non lo misi in un posto sicuro ) che quando trasmetteva , vibrava il relè e allora Ugo mi venne in aiuto ideando uno schema con un MOSFET tipo buz 11 . Grazie di avermi risposto
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: forza12 il 25 Gennaio 2021, 20:25:19
si per il tuo uso i foto accoppiatori possono sostituire i relè, ma nel tuo caso specifico probabilmente basta semplicemente un npn tanto il PTT chiude a massa.
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: microonda il 25 Gennaio 2021, 20:27:41
Carissimo forza 12 , buonasera . Ti ringrazio di avermi risposto e di avermi consigliato. Però il cd4001 non lo conosco . Già feci il circuito a suo tempo con il condensatore elettrolitico da 100microfarad , il diodo al silicio , la 10kiloohm e la 100kiloohm che vanno a polarizzare il transistor bc548 . Quando la sera arriva tensione , l'elettrolitico da 100microfarad porta conduzione al transistor bc548 ; i contatti 4 e 5 del fotoaccoppiatore si chiudono e si accende il PMR . Dopo alcuni secondi l'elettrolitico si è caricato e quindi il PMR rimane acceso . Alla stessa maniera devono funzionare i 4 fotoaccoppiatori al posto dei relè . Solo che dovrò sicuramente rettificare i valori per fare funzionare i fotoaccoppiatori . Ma funzioneranno ? Sui diodi dei fotoaccoppiatori cadranno circa 2 volt ciascuno .
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: forza12 il 25 Gennaio 2021, 21:03:23
ho buttato giù questa mezza idea, però secondo me c'è ancora da ragionare, da eliminare il relè e da ritardare qualche secondo il play che cosi è instantanea
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: microonda il 25 Gennaio 2021, 21:46:41
Grazie forza 12 . Ho scaricato lo schema . Ne terrò conto . Lo sto guardando
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: IW2OGQ il 26 Gennaio 2021, 17:58:12
Ho postato una domanda in questa discussione.
Nessuno ha una risposta in merito, senza dirmi di andare a cercare in rete ?
La domanda l'ho fatta a Voi del forum.
73 de Rick
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: kz il 26 Gennaio 2021, 18:13:00
Forse ti sarebbe bastato cercare nel forum, comunque ti voglio aiutare: un parrot è un ripetitore simplex.
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: davj2500 il 26 Gennaio 2021, 18:16:40
Citazione di: IW2OGQ il 26 Gennaio 2021, 17:58:12
Ho postato una domanda in questa discussione.
Nessuno ha una risposta in merito, senza dirmi di andare a cercare in rete ?
La domanda l'ho fatta a Voi del forum.

E' una radio con attaccato un registratore vocale. Quando un'altro trasmette, la radio registra il messaggio. Non appena viene liberata la frequenza, il dispositivo ritrasmette il messaggio registrato.
In questo modo si realizza un ponte con una radio simplex, come avviene quando un umano tra due altri operatori che tra loro non si sentono, "fa da ponte" ripetendo a ciascuno quello che dice l'altro.
Un digipeater APRS è un parrot.

Ciao
Davide
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: IW2OGQ il 26 Gennaio 2021, 18:22:11
Grazie Davide,
73 de Rick
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: IK3OCA il 26 Gennaio 2021, 18:22:22
Ciao Rick, ciao a tutti, qui il link del parrot:
https://grluno.beepworld.it/cos-un-parrot.htm
Sostanzialmente è un ripetitore messo in alto che ripete per radio un breve messaggio ricevuto per radio.
Buona preda per i cecchini in cerca di allenamento.
73 Rosario

Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: IW2OGQ il 26 Gennaio 2021, 18:25:43
Un grazie anche a Te IK3OCA.
Grazie anche KZ, troppo buono.
73 de Rick
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: microonda il 27 Gennaio 2021, 10:32:45
Buongiorno a tutti . Ho rotto involontariamente il saldatore da 20 watt e non posso più continuare il montaggio parrott . Ho dimenticato ieri sera il saldatore acceso e stamattina l'ho trovato freddo . Ho controllato con il tester : bruciata la resistenza . Ho anche la base adatta per il saldatore , però ci manca il led di accensione , è la base di un vecchio saldatore . Questo che si è bruciato è a presa diretta senza una base e quindi senza led . Lo pagai 10 euro il 15 settembre 2020 . Ha un tastino rosso che premuto si eleva fino a 130watt , però non bisogna tenuto premuto a lungo . Comunque a me bastano anche 18 watt per quel che mi serve . O anche 17 watt. Alcune volte devo anche spegnere perché le saldature le fa  troppo velocemente . Ne comprerò uno nuovo e ci voglio mettere il led sulla base e ho una resistenza da 1,5 ohm 5 watt . Basterà ? Intanto mando una foto con una modifica sull'accensione del parrot . Bisogna togliere le 2 res e mettere una da 2,2 Megaohm come si vede dalla foto .
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: microonda il 27 Gennaio 2021, 10:53:19
E questa è la foto della base . Come vedete c'è già il foro per mettere il led
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: forza12 il 27 Gennaio 2021, 20:52:51
spiacente per il guasto al saldatore, bisogna subito rimediare!! prendi una stazione saldante, ormai i cinesi te le tirano dietro... prendi una atten 8586 io la possiedo da circa 6 anni mai nessun problema... avendo lo stilo a 24V il filo del avvolgimento è molto più spesso di quelli a 220v e quindi dura parecchio di più prima di rompersi, in più ovviamente godi del isolamento galvanico dalla rete e della temperatura controllata e costante... oltretutto hai anche l'aria calda ottima per vari usi e non solo per smd.

ho intravisto la modifica di ritardo per l'accensione e l'inserimento del fotoaccopiatore.
fine settimana vediamo se mi posso dedicare un po pure io per fare il ritardo per la ritrasmissione.
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: Abusivo il 27 Gennaio 2021, 21:02:37
Vai Micro che sei tutti noi!!!
Anch'io ho una stazione saldante cinese come l'inquilino qui sopra e ce l'ho da molti anni oramai.
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: microonda il 31 Gennaio 2021, 13:52:43
Buongiorno a tutti . Ho messo a posto il saldatore . Ho il ws 98 . Comunque non andava bene . Quando commutava il primo relè , per un istante rimaneva ancora attaccato uno degli scambi e ora ho messo un ritardo : una resistenza da 4,7k , un elettrolitico da ben 1000 microfarad in parallelo a una resistenza da 1k . Tutto questo mi dà un ritardo di 2 secondi . Solo che il play , poi , rimane attaccato e non so come togliere la tensione al secondo relè . Per favore , mi volete dire come posso staccare questo secondo  relè dopo 10 - 12 secondi ? Forse pure fra il primo e il secondo relè era necessario un ritardo di 10 secondi ?
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: microonda il 31 Gennaio 2021, 15:12:12
Ho notato che aumentando la capacità dell'elettrolitico a 4300microfarad ( 1000 + 3300 ) , aumenta il ritardo a 7 secondi . Non è possibile , però , aumentare la res a 5,6k . È sconsigliabile : non sempre attira il relè . Ora vado a vedere con 4700 microfarad.
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: microonda il 31 Gennaio 2021, 16:34:40
Ho notato che con 4700 microfarad aumenta ancora un poco il tempo . Però ho trovato su Amazon 10 relè a 5 volt marca sonline . Siccome quelli che ho di uguale grandezza attirano già bene a 4 volt benché sono a 6volt , ho pensato che quelli che attraggono a 5 volt possono andare bene anche a un 3,5 volt . In tal caso posso aumentare la resistenza da 4,7 a 5,6k  . Voi che ne pensate ?
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: forza12 il 31 Gennaio 2021, 16:37:33
Penso che è meglio qualche forma di delay più seria... Qualche comparatore tipo...
Ne555 o temporizzatore ... Troppo precario 5k e 4700uF
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: microonda il 31 Gennaio 2021, 19:51:35
Grazie , forza12 , del consiglio che mi dai . Il problema è che non so come mettere l'ne555 . Se tu sai , per favore , vuoi fare qualche schema ? Anche se qualche resistenza o condensatore bisogna modificarne il valore , ne ho tantissimi e non mi manca la buona volontà . Grazie
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: Abusivo il 31 Gennaio 2021, 19:53:30
Micro!
Di schemi con il 555 ne è pieno il Web.
Anch'io prendo spunti ogni tanto e scopiazzo di quà e di la ...
Buon Lavoro
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: forza12 il 31 Gennaio 2021, 21:36:55
questo schema che ti posto ha questa funzione

portando a massa l'ingresso, porta a massa l'uscita, una volta portato l'ingresso alto, l'uscita rimane a livello basso per il tempo dato da RC.

eventualmente puoi replicare più di uno di questi circuiti, o adattarli al tuo uso.

al momento non ho il tempo di fare lo schema completo, ma ho già in mente un'idea.

ciao
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: forza12 il 31 Gennaio 2021, 22:40:16
ho trovato questo schema del solito Vittorio Crapella e ho cercato di adattare al tuo (nostro) uso... se hai tempo fai qualche prova.

se ho capito il funzionamento, quando si apre lo squelch del ricevitore si eccita il relè e manda in rec il registratore, non appena lo squech si chiude ne555 preme play per 10 secondi...
forse però bisognerebbe mettere due circuiti uguali per far si che tra rec e play ci sia una pausa di 10 secondi...

mi rendo conto che oggi giorno lo farei con un microcontrollore perdendo molto meno tempo... se hai un arduino nano potrei provare a buttare giù un paio di righe di codice

codice da elaborare
se SQL = 1
{
REC = 1
pausa 10 sec (mantiene premuto 10 secondi rec)
REC = 0
pausa 10 secondi (non fa nulla per 10 sec)
PLAY = 1
pausa 10 secondi (mantiene premuto 10 sec play)
PLAY = 0
}
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: Franco Balestrazzi il 01 Febbraio 2021, 10:13:18
Tempo fa costruii un ripetitore simplex utilizzando una scheda che avevo gia' progettato per un registratore / riproduttore digitale basato su un ISD1020.
Per controllare le temporizzazioni e il ciclo di registrazione -> coda identificativa -> ritrasmissione -> stand by realizzato una schedina millefori con un micro piu' un LM324 come amplificatore per adattare i livelli in modo da evitare il riaggancio in ricezione del segnale riprodotto. Ho previsto una regolazione del livello in uscita verso il rtx per evitare la saturazione del circuito BF in ingresso. Il led e' a tre colori verde, giallo, rosso e indica gli stati di funzionamento del ripetitore.
73'Franco

(https://i.postimg.cc/0jQPcPRh/IMG20210201095849.jpg) (https://postimg.cc/YGJ5ScSx)

(https://i.postimg.cc/ZqHqcfvB/IMG20210201100137.jpg) (https://postimg.cc/2qqmj7wr)
Titolo: Re:Tentativo costruzione parrot
Inserito da: forza12 il 02 Febbraio 2021, 23:28:35
sarebbe utile a questo punto schema e listato per il micro...
sono più che convinto che con un micro è tutto più semplificato.
saluti
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