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Antenne cavi e rosmetri => antenne radioamatoriali => Discussione aperta da: marcuse (Iw0dxz) il 23 Luglio 2017, 16:16:31

Titolo: ANTENNE per la sola RICEZIONE della banda HF a BASSO RUMORE (la MAXIWHIP)
Inserito da: marcuse (Iw0dxz) il 23 Luglio 2017, 16:16:31
PRIMA PUNTATA................

Salve

Ho aperto questo post per approfondire il funzionamento delle antenne a basso rumore
per sola ricezione della banda hf in particolare la MAXIWHIP ideata dal grande Claudio Re (I1RFQ).

La MAXIWHIP rappresenta un tentativo per ottenere il migliore e semplice compromesso possibile
per una antenna impiegabile per il radioascolto in una gamma tra i 10 kHz e 30 MHz.

Da non confondere assolutamente con la Miniwhip che è un'antenna attiva, croce e delizia dal bizzarro
comportamento (l'antenna vera e propria non è costituita dalla piastrina di impedenza 1Mohm ma purtroppo
la calza del cavo di discesa con tutti i problemi che ne derivano!!!!)

Prima di postare i miei risultati approfonditi con vari simulatori e poi prove sul campo reali
dell'antenna da me costruita occorre vedere le nove puntate introduttive della MAXIWHIP
postate su Radiorama dal grande Claudio Re.

http://air-radiorama.blogspot.com/2011/10/la-maxiwhip-rivelata-prima-puntata.html

http://air-radiorama.blogspot.com/2011/10/la-maxiwhip-rivelata-seconda-puntata.html

http://air-radiorama.blogspot.com/2011/11/la-maxiwhip-rivelata-terza-puntata.html

http://air-radiorama.blogspot.com/2011/11/la-maxiwhip-rivelata-quarta-puntata.html

http://air-radiorama.blogspot.com/2011/11/la-maxiwhip-rivelata-quinta-puntata.html

http://air-radiorama.blogspot.com/2011/11/la-maxiwhip-rivelata-sesta-puntata.html

http://air-radiorama.blogspot.com/2011/12/la-maxiwhip-rivelata-settima-puntata-la.html

http://air-radiorama.blogspot.com/2011/12/la-maxiwhip-rivelata-ottava-puntata.html

http://air-radiorama.blogspot.it/2011/12/la-maxiwhip-rivelata-nona-puntata.html


MAXIWHIP contro MiniWhip:

http://air-radiorama.blogspot.it/2011/06/maxiwhip-vs-miniwhip.html

http://air-radiorama.blogspot.it/2011/06/maxiwhip-vs-miniwhip-1.html

https://www.youtube.com/watch?v=wJ1hNGxfJBM



Titolo: Re:ANTENNE per la sola RICEZIONE della banda HF a BASSO RUMORE (la MAXIWHIP)
Inserito da: marcuse (Iw0dxz) il 24 Luglio 2017, 17:22:22
SECONDA PUNTATA.............

Salve

Ecco lo schema del sistema di antenna che ho costruito.


IL sistema è costituito da un aereo (dipolo simmetrico) da 21mt per braccio.

Da un balun in tensione avente i due avvolgimenti isolati galvanicamente,
rapporto di trasformazione 36:1 oppure 16:1.

Circa 50mt di cavo di rete cat5e schermato.

Picchetto di messa a terra (Opzionale).

Balun in tensione avente i due avvolgimenti isolati galvanicamente,
rapporto di trasformazione 2:1

La scelta del balun in tensione è dettata per produrre in questo caso un
dipolo AUTOCONSISTENTE cioè dove le correnti si chiudono
solo ed esclusivamente sul dipolo.

vedi il grande Iz2uuf:
http://www.iz2uuf.net/wp/index.php/2016/01/11/rf-ricezione/

http://www.iz2uuf.net/wp/index.php/2013/05/18/balun1/

Il balun 16:1 va scelto se voglio ottenere una ricezione omogenea da i
160m a i 10m

Il balun 36:1 va scelto se si predilige le onde Vlf, onde lunghe,
onde medie, e la parte bassa delle onde corte.

Il cavo di rete schermato cat5e si utilizza per ottenere maggiore
reiezione del rumore in quanto esso è definito bilanciato schermato.
Vedi il video di Claudio Re (I1RFQ)
https://www.youtube.com/watch?v=wJ1hNGxfJBM

Il balun in tensione 2:1 serve per portare l'impedenza del cavo di rete
che è 100 ohm a 50 ohm.
Serve inoltre per rendere flottante la tratta del cavo di rete tra i due balun.

alla prossima puntata..........
(https://s4.postimg.org/ilb9lxkst/iw0dxz_antenna_ricezione_hf.jpg) (https://postimg.org/image/w2884sv49/)
Titolo: Re:ANTENNE per la sola RICEZIONE della banda HF a BASSO RUMORE (la MAXIWHIP)
Inserito da: marcuse (Iw0dxz) il 26 Luglio 2017, 11:53:47
TERZA PUNTATA........................

Salve

Presento alcuni grafici riguardo le simulazioni con MMANA e TLdetail.

Il dipolo utilizzato è sempre 21mt per braccio posto in Free Space (Spazio Libero).

SWR con Balun 1:1
(https://s12.postimg.org/ax3o7wqwd/21-21-50.jpg) (https://postimg.org/image/u26xho5k9/)

SWR con Balun 8:1
(https://s21.postimg.org/vzp0hknpj/21-21-400.jpg) (https://postimg.org/image/3zkwxak8z/)

SWR co Balun 16:1
(https://s17.postimg.org/dqrh1qzi7/21-21-800.jpg) (https://postimg.org/image/5l9f3lb97/)

SWR con Balun 36:1
(https://s12.postimg.org/70k52nlm5/21-21-1800.jpg) (https://postimg.org/image/46gzp7jft/)


Si evidenzia subito che il comportamento più lineare per quanto riguarda l'SWR
è sotto balun 16:1  (campo analizzato da 80m a 12m)

Per una resa migliore a frequanze più basse onde lunghe, medie ecc è consigliato
il balun 36:1



(https://s1.postimg.org/7k70or6zj/iw0dxz_antenna_rx_analisi.jpg) (https://postimg.org/image/nv74l2jh7/)

Le analisi sotto TLdetail evidenziano il comportamento di tale dipolo dopo il balun
16:1  e la relativa perdita di 50mt di cavo di rete cat5e schermato.

Le perdite dai 10m ai 80m oscillano tra i -4,0db ai -7,4db.

Il risultato potrebbe far storcere il naso ma in ricezione tali perdite, considerato
l'ottimo rapporto S/N (segnale/rumore) di tale sistema, risultano trascurabili.

Va evidenziato che i sistemi in trasmissione devono avere la massima efficenza possibile e
minori perdite possibili del cavo di discesa; in ricezione la cosa fondamentale è il rapporto
S/N (segnale/rumore).


alla prossima puntata..............
Titolo: Re:ANTENNE per la sola RICEZIONE della banda HF a BASSO RUMORE (la MAXIWHIP)
Inserito da: r5000 il 26 Luglio 2017, 23:03:36
73 a tutti, seguo con interesse questo topic, come per la miniwhip ecc... di antenne per ricezione ne ho costruite tante e concordo sul discorso che non conta  molto il segnale ricevuto ma il rapporto segnale - rumore s/n, più che le misure di ros in questo caso servono le misure s\n, oltre all'orecchio si può usare un vumeter in dB e misurare il livello di rumore  e di segnale audio per quantificare se il minor rumore è dovuto alla bontà dell'antenna o all'attenuazione della linea o dell'eventuale preamplificatore ecc...
Titolo: Re:ANTENNE per la sola RICEZIONE della banda HF a BASSO RUMORE (la MAXIWHIP)
Inserito da: marcuse (Iw0dxz) il 27 Luglio 2017, 00:05:59
73 r5000

Saranno fatte prove su campo.

Oltre la MAXIWHIP ho anche una Windom FD4.

A settembre posterò vari test tra le due antenne (foto e filmati)

Titolo: Re:ANTENNE per la sola RICEZIONE della banda HF a BASSO RUMORE (la MAXIWHIP)
Inserito da: r5000 il 27 Luglio 2017, 00:33:23
73 a tutti, ok, anch'io "salvo imprevisti" dovrei fare qualcosa del genere, stò preparando l'attrezzatura per le ferie e c'è anche la fibra ottica che ho preparato l'anno scorso ma  non ho avuto modo di provare, l'idea di base è evitare qualsiasi cavo tra antenna e ricevitore ma trasportare i segnali tramite fibra ottica propio per evitare l'interazione e l'effetto del cavo, massa terra ecc...  e misurare il rapporto s\n  perchè il livello di segnale è sfalsato dai circuiti per la fibra ottica...
Titolo: Re:ANTENNE per la sola RICEZIONE della banda HF a BASSO RUMORE (la MAXIWHIP)
Inserito da: marcuse (Iw0dxz) il 27 Luglio 2017, 10:20:42
73 r5000  sono in attesa dei tuoi risultati !!!!!

grazie
Titolo: Re:ANTENNE per la sola RICEZIONE della banda HF a BASSO RUMORE (la MAXIWHIP)
Inserito da: marcuse (Iw0dxz) il 27 Luglio 2017, 10:42:17
QUARTA PUNTATA.....................

Analisi delle perdite del cavo di rete Cat5e e paragoni con RG-58 e RG-213 sulla MAXIWHIP sopra citata:


Il dipolo utilizzato è sempre 21mt per braccio posto in Free Space (Spazio Libero).

Il balun è il solito 16:1 in tensione.

Simulatore  TLdetail

I Cavi analizzati:

50m di cavo di rete Cat5e schermato marca Vultech SC 13102
50m dell'ottimo cavo coassiale RG-58U della Belden 9201
50m dell'ottimo cavo coassiale RG-213 della Belden 8267


(https://s3.postimg.org/6q299l1pv/Screen_Hunter_147_Jul._27_10.18.jpg) (https://postimg.org/image/q7wwpiynj/)

Come si nota la differenza tra il cavo di rete e RG-213 vi è sicuramente a favore di quest'ultimo;
ma considerando che in ricezione tali differenze in HF sono trascurabili e che stiamo paragonando
un cavo coassiale sbilanciato con un cavo bilanciato schermato quindi totalmente immune da campi
di disturbo perturbativi, l'uso del cavo di rete in ricezione è premiante........

alla prossima puntata..............
Titolo: Re:ANTENNE per la sola RICEZIONE della banda HF a BASSO RUMORE (la MAXIWHIP)
Inserito da: marcuse (Iw0dxz) il 20 Agosto 2017, 08:59:40
QUINTA PUNTATA....................

Salve a tutti........

Ho realizzato ed installato finalmente tale antenna !!!!!

L'ascolto è ottimo, posterò prossimamente su youtube vari video.........

Intanto le prime misurazioni:

Analisi del rumore di fondo a 3645khz  e 3khz di banda passante alle ore 12:00 in assenza di propagazione
misurato con Rohde & Schwarz FSH6  in aperta campagna.....

- Maxiwhip         -119dBm
- Windom FD4    -91dBm             (stesso luogo)

La differenza è di 28dBm in meno di rumore a favore della Maxiwhip; ma Attenzione !!!!!!!!!! 

La differenza di intensità dei segnali ricevuti, nella media delle 24 ore  in 80m, è di  +12db a favore della Windom FD4.

Quindi il rapporto S/N (segnale rumore) è di circa 16dB a favore della Maxiwhip rispetto alla Windom FD4!!!

Non poco direi ....

Alla prossima puntata....................




Titolo: Re:ANTENNE per la sola RICEZIONE della banda HF a BASSO RUMORE (la MAXIWHIP)
Inserito da: marcuse (Iw0dxz) il 21 Agosto 2017, 17:21:55
SESTA PUNTATA...............

Salve a tutti.........

Ecco i link su youtube dell'antenna Maxiwhip contro l'antenna Windom prove audio fatte con ICOM IC-7100.


https://www.youtube.com/watch?v=A4ldUXC1RCY

https://www.youtube.com/watch?v=tZ_6O0bhw_o

https://www.youtube.com/watch?v=U_evQKS2nlc

https://www.youtube.com/watch?v=1iNwvKBu3Yw

https://www.youtube.com/watch?v=Lj6n95EZCYE

https://www.youtube.com/watch?v=ZuDOG1owwJA

Alla prossima puntata...............

Titolo: Re:ANTENNE per la sola RICEZIONE della banda HF a BASSO RUMORE (la MAXIWHIP)
Inserito da: davj2500 il 21 Agosto 2017, 18:07:31
Ciao DXZ.

Sto seguendo con interesse. Complimenti per i risultati.

Ciaoo
Davide

inviato FEVER using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Titolo: Re:ANTENNE per la sola RICEZIONE della banda HF a BASSO RUMORE (la MAXIWHIP)
Inserito da: marcuse (Iw0dxz) il 03 Settembre 2017, 13:46:54
SETTIMA PUNTATA................

Salve a tutti

Oggi posterò le misure reali del SWR totale (1-30mhz) e per ciascuna banda radioamatoriale (10-12-15-17-20-30-40-80-160):



https://www.rogerk.net/forum/index.php?action=dlattach;topic=68306.0;attach=22889;image


Alla prossima puntata......................
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