...---... ...---... ...---... disturbi, dove li cerco?

Aperto da PR015, 24 Novembre 2011, 22:51:47

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PR015

questa sera, improvvisamente sento questo (vedi o meglio ascolta il video), annulla tutte le trasmissioni da circa 8000 kHz a circa 20000kHz

in casa ho staccato tutto, ho fatto la verifica con l'icom r6... a batteria  ;-)




In Italia, sotto i Borgia,  terrore, assassinii, massacri: e hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera, hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e cos'hanno prodotto? Gli orologi a cucù.


r5000

73 a tutti, hai già provato a staccare il tuo contatore? abiti in condomino? è decisamente rumoroso e con  il portatile e gommino dovresti anche trovare l'origine, così a naso penso all'adsl o a qualche nuovo apparecchio nelle vicinanze, magari il vicino di casa ha cambiato tv o pc...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

stefano3

Caro amico, quello che ci hai fatto sentire sarà il flagello della radio...dei prossimi anni.
E' la radiofrequenza emessa dagli alimentatorini da due soldi presenti negli apparecchietti elettronici che si comprano ora, compresi i decoder per il digitale terrestre. Proprio per questo da quasi una settimana e vale a dire da quando è subentrato il digitale in Toscana, sto lottando per eliminare questi problemi.
Il fatto è che pure alimentatori di oggetti più costosi ( consolle di vari videogiochi) presentano il solito problema in quanto sono tutti switching.
Queste diavolerie immettono in rete radiofrequenza e spesso ho notato, da prove fatte, che non la immettono solo loro stessi direttamente, ma anche attraverso altri dispositivi a cui sono collegati ( per esempio un decoder immette RF in rete sia attraverso la sua presa di alimentazione, sia pure attraverso quella del televisore a cui è collegato)
Qualche risultato l'ho ottenuto con dei solenoidi su bacchetta di ferrite interposti sull'alimentazione.
Comunque il disturbo che ci hai fatto sentire potrebbe esser anche  quello di un neon ( che in fondo è un oscillatore).

stefano3

Dimenticavo.
Un sistema spartano ma efficace per trovare la fonte del disturbo è quello di usare un ricevitore portatile con onde medie, dotato di antenna interna. Spostandosi e con un po' di fortuna si trova sia la direzione che la fonte del disturbo.


PR015

#4
abito in una casa unifamiliare, ho staccato il contatore ma il disturbo rimane,per il vicinato (che sappia io non ha nuove televisioni e per il DT è più di un anno che è attivo) ecco la posizione:

pallino rosso antenna discone (la casa vicina è il QTH) in verde le abitazioni il resto sono edifici ad uso artigianale

linea rossa antenna beverage
linea blu antenna long wire

con il portatile e il solo gommino non sento nessun disturbo se lo collego alle antenne discone o filari... aiuto!!!

domani provo con la sangean... ho paura che sia colpa del natale ma mi pare presto per le lucine  :sfiga:




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stefano3

Citazione di: PR015 il 24 Novembre 2011, 23:18:49
........il resto sono edifici ad uso artigianale







Con quelle antenne lunghe che ti ritrovi, per me becchi qualche disturbo proveniente proprio da quegli edifici.....
Magari hanno installato qualche nuovo macchinario od apparecchio.
Guarda che  mi son reso conto, almeno nel mio caso,  che gli alimentatori switching per irradiare i loro disturbi utilizzano tutta la rete di alimentazione dell'edificio in cui sono collegati....con le conseguenze che ti puoi immaginare....


PR015

Citazione di: stefano3 il 24 Novembre 2011, 23:33:59
Con quelle antenne lunghe che ti ritrovi, per me becchi qualche disturbo proveniente proprio da quegli edifici.....
Magari hanno installato qualche nuovo macchinario od apparecchio.
Guarda che  mi son reso conto, almeno nel mio caso,  che gli alimentatori switching per irradiare i loro disturbi utilizzano tutta la rete di alimentazione dell'edificio in cui sono collegati....con le conseguenze che ti puoi immaginare....

domani verifico,ma veramente strano è che il fenomeno s'è manifestato all'improvviso, stavo tranquillamente ascoltando la radio mentre finivo due cose di lavoro e s'è scatenato il "casino" erano da poco passate le 22:00  :candela:
In Italia, sotto i Borgia,  terrore, assassinii, massacri: e hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera, hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e cos'hanno prodotto? Gli orologi a cucù.


rocco

Ciao a tutti! Io ho proprio lo stesso disturbo su buona parte delle HF, però non tutto il giorno, inzia alle 18.30 e continua per tutta la sera, fino a mezzanotte circa! E' davvero lo stesso se posso metto un video al più presto.
Premetto che con tutto staccato avevo ugualmente il disturbo, quindiq uasi sicuramente sarà qualcosa nelle vicinanze.

scienziato

Citazione di: rocco il 24 Novembre 2011, 23:55:34
Ciao a tutti! Io ho proprio lo stesso disturbo su buona parte delle HF, però non tutto il giorno, inzia alle 18.30 e continua per tutta la sera, fino a mezzanotte circa! E' davvero lo stesso se posso metto un video al più presto.
Premetto che con tutto staccato avevo ugualmente il disturbo, quindiq uasi sicuramente sarà qualcosa nelle vicinanze.

ciao rocco ! per il disturbo che senti dopo le 6 puo essere qualche ripetitore di segnale adsl montato all'uscita del router , ne ho visti molti cinesi provocano un disturbo allucinante in tutte le hf da 0 a 30mhz e oltre !! l'unico a provocare quel rumore li , quindi per l'amico che ha questo problema ,cerca di scoprire se qualche vicino ha montato uno di questi ripetitori di segnale , puo essere la causa del problema ecco spiegato perche se si spegne il contatore il disturbo continua ! :up: :up: :up: :grin: :grin:
Yaesu ft 1000MP YAGI 7 ELEMENTI 10-15-10 FULL SIZE , 3 el 50 mhz home made, yaesu ft817, yaesu ft100d Kenwood ts140
dipoli 40-80 full size amplificatore fl2100b
YAGI 9 +9  ELEMENTI VHF- 9+19 V-UHF PER SAT


r5000

73 a tutti, il fatto che hai notato di colpo il rumore fà sperare che sia un solo apparecchio e non la somma di diversi che poi trovato uno serve a poco, potrebbe essere un'antifurto quindi nota se si spegne e quando riprende corrisponde all'orario di qualche attività vicina, se pultroppo il rumore continua non resta che radio alla mano andare in giro fino a trovare l'origine, il fatto che lo senti con l'antenna esterna e non con il gommino vuol dire che non è nelle immediate vicinanze ma probabilmente a qualche centinaio di metri o più, vai vicino ai pali dell'alta tensione,magari c'è un'isolatore che frigge (non fà quel tipo di rumore ma potrebbe essere) e prova anche vicino ai lampioni, auguri e armati di tanta pazienza...
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claudio pinerolo

#10
è come il mio alimentatore switching!!! Io pensavo fosse un disturbo come ce ne sono tanti ma dopo un mese mi sono insospettito e con le cuffie a raggi infrarossi per la TV accese al massimo volume sono andato a caccia. Arrivava dal PC e si propagava su tutto l'impianto elettrico seguendo le linee trasferendosi addirittura su un altro impianto con un diverso contatore. Era proprio l'alimentatore switching che avevo cambiato al pc 1 mese fa di recupero senza schermature preso da un amico.
Altro caso ma il rumore era diverso dal video postato. Spengo tutti e due i contatori dell'impianto elettrico ma mi arrivava ancora (sul VHF portatile questa volta e mi disturbava ancora di più in HF) stacco la batteria del primo antifurto quello vecchi vecchio... niente, stacco la batteria dell'antifurto quello di recente generazione con i microprocessori... sparisce tutto il disturbo!!! Anche questo si propagava da un piano all'altro tramite le linee elettriche anche se erano 2 impianti diversificati ognuno con il suo contatore figuriamoci per chi abita in un condominio non oso pensare cosa possa arrivare dentro la povera radio
le mini imprese di Claudio Pinerolo:
Field day - Nato Segreta - sull'Appennino Ligure di Ponente
i video -

PR015

questa mattina fino alle 06:00 UTC circa disturbi a palla, dopo pochi minuti più nulla, potrebbe essere un lampione ma sembra strano l'orario in cui è iniziato il disturbo (se è un lampione qualche carabina ce l'ho  :shhhh: ).

Video - HF senza disturbi


ascolto al volo di PPE Observatorio Nac. 10000 kHz con Sangean ant. Beverage


questa sera vediamo se ripete  frusta
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Ricciolino

anche da me (condominio) con l' antenna interna, durante il giorno ci sono una marea di disturbi su alcune frequenze hf, con rumori fissi che arrivano a fondoscala o quasi; la sera/notte si attenuano molto, ma su alcune frequenze rimangono.
prima o poi comincerò a staccare tutto quello che c'è in casa, per trovare la sorgente  :grin:
cb "Ricciolino" Op. Davide | 1RGK420 | IU0NHF


rocco

[quote author=scienziato link=topic=34188.msg399890#msg399890 ciao rocco ! per il disturbo che senti dopo le 6 puo essere qualche ripetitore di segnale adsl montato all'uscita del router , ne ho visti molti cinesi provocano un disturbo allucinante in tutte le hf da 0 a 30mhz e oltre !! l'unico a provocare quel rumore li , quindi per l'amico che ha questo problema ,cerca di scoprire se qualche vicino ha montato uno di questi ripetitori di segnale , puo essere la causa del problema ecco spiegato perche se si spegne il contatore il disturbo continua ! :up: :up: :up: :grin: :grin:
[/quote]

Ciao Scienziato!! Beh ma proprio alle 18.30 inizia?? Mai la mattina e prima di suddetto orario...se è così provo a fare uno scan delle reti per vedere se corrisponde qualcosa...ma il problema è che non è continuo...cioè dura un bel pò ma a volte si azzera e poi ricomincia, ha una durata variabile, e roba di segnali di 9 quindi bello forte! In AM e poi qualcosa di inconcepibile, se riesco posto i video!

IZ0OWB

Citazione di: rocco il 24 Novembre 2011, 23:55:34
Ciao a tutti! Io ho proprio lo stesso disturbo su buona parte delle HF, però non tutto il giorno, inzia alle 18.30 e continua per tutta la sera, fino a mezzanotte circa! E' davvero lo stesso se posso metto un video al più presto.
Premetto che con tutto staccato avevo ugualmente il disturbo, quindiq uasi sicuramente sarà qualcosa nelle vicinanze.

Anch'io ho un disturbo ma non su tutte le bande dalle 18.00 circa in poi...mattina e primo pomeriggio niente.
Ho già fatto le prove staccando tutto in casa e in casa al piano di sopra (siamo in famiglia) ma niente... :sfiga:
credo che il disturbo sia legato all'accensione di qualcosa,vista la puntualità con cui si presenta, forse l'accenditore della lampada agli ioduri metallici che è qui vicino, proverò a staccare il fusibile o tagliare i cavi nel pozzetto...

ANTHONY

73 a tutti. Ecco tempo fà anche io avevo aperto un post col medesimo problema, avevo rifatto le masse per bene e il disturbo era andato via, ma adesso da un paio di sere il tuo stesso disturbo è tornato. A sto punto ho limpressione che sia un disturbo atmosferico. Son stato un mesetto tranquillo felice e beato senza sto rumoraccio. e adesso è reiniziato. Spengo il router e va via il fastidioso ronzio che provoca, ma il rumoraccio rimane.. L'unica cosa da fare è chiamare l'escoradio e rintracciare la fonte del disturbo e andare a vedere chi si è messo a casa un aggeggino comprato dai cinesini.

PR015

In Italia, sotto i Borgia,  terrore, assassinii, massacri: e hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera, hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e cos'hanno prodotto? Gli orologi a cucù.

rocco

Citazione di: IZ0OWB il 25 Novembre 2011, 16:11:27
Anch'io ho un disturbo ma non su tutte le bande dalle 18.00 circa in poi...mattina e primo pomeriggio niente.
Ho già fatto le prove staccando tutto in casa e in casa al piano di sopra (siamo in famiglia) ma niente... :sfiga:
credo che il disturbo sia legato all'accensione di qualcosa,vista la puntualità con cui si presenta, forse l'accenditore della lampada agli ioduri metallici che è qui vicino, proverò a staccare il fusibile o tagliare i cavi nel pozzetto...

Senti ma questa lampadina è per caso gialla?? No perchè io ne ho una di fronte la mia finestra ed è tipo lampione.....

IZ0OWB

Citazione di: rocco il 25 Novembre 2011, 22:27:11
Citazione di: IZ0OWB il 25 Novembre 2011, 16:11:27
Anch'io ho un disturbo ma non su tutte le bande dalle 18.00 circa in poi...mattina e primo pomeriggio niente.
Ho già fatto le prove staccando tutto in casa e in casa al piano di sopra (siamo in famiglia) ma niente... :sfiga:
credo che il disturbo sia legato all'accensione di qualcosa,vista la puntualità con cui si presenta, forse l'accenditore della lampada agli ioduri metallici che è qui vicino, proverò a staccare il fusibile o tagliare i cavi nel pozzetto...

Senti ma questa lampadina è per caso gialla?? No perchè io ne ho una di fronte la mia finestra ed è tipo lampione.....
Confermo...gialla, quasi arancione, potrebbe essere anche una lampada a i vapori di sodio a bassa pressione bisognerebbe leggere la sigla stampata sulla lampada ...comunque quello che disturba è l'accenditore spesso realizzato senza tener conto dei disturbi che potrebbe causare...tutti i nuovi lampioni, o quasi, sono made in China.
Un mio amico OM abita in città ha una verticale multibanda sul balcone a 2 metri dal lampione stradale...nessun disturbo, però il lampione è stato installato 20 anni fà, se si dovesse rompere e venisse sostituito con uno nuovo...non potrebbe più usare la radio.


rocco

MMmmmmm e allora è come quella mia...io in pratica sto vicino la strada e poi di fronte la mia finestra ci stà un lampione di un circolo privato, simile a quelli stradali...allora forse sono questi..ma se è l'accenditore non dovrebbe disturbare per poco?? Invece da me è continuo, poi stacca, è molto variabile come durata....niente devo sabotare il tutto con una fionda come i vecchi tempi!!! :grin: :grin: :grin:

IZ0OWB

L'accenditore è usato come limitatore di corrente per la lampada quindi funziona sempre.
Se è realizzato con una impedenza come succede nelle lampade al neon il disturbo si potrebbe avere (dico potrebbe perchè di solito nello starter c'è anche un condensatore) solo in fase di accensione.
Se l'accenditore è elettronico e mal concepito allora potrebbero esserci i fenomeni che abbiamo detto.
L'uso della fionda spegnerebbe la lampada ma non l'accenditore che di norma si trova sopra il lampione.
La rimozione del fusibile risolve "temporaneamente" il problema...perlomeno riusciresti a vedere se il disturbo dipende dal lampione, ne avresti la conferma, una volta però che ti sei accertato che i disturbi compaiono all'accensione del lampione.

rocco

Niente anche facendo esplodere la lampadina non concluderei nulla! Devo sabotare la linea di alimentazione ho capito!! Ahahahahah!!
Comunque a parte gli scherzi, poi faccio un test e vediamose corrisponde l'orario all'accensione della lampada e ai disturbi!!

claudio pinerolo

Citazione di: rocco il 24 Novembre 2011, 23:55:34
Ciao a tutti! Io ho proprio lo stesso disturbo su buona parte delle HF, però non tutto il giorno, inzia alle 18.30 e continua per tutta la sera, fino a mezzanotte circa! E' davvero lo stesso se posso metto un video al più presto.
Premetto che con tutto staccato avevo ugualmente il disturbo, quindiq uasi sicuramente sarà qualcosa nelle vicinanze.


qualche pompa o bruciatore di caldaia nella zona che va in autooscillazione....
le mini imprese di Claudio Pinerolo:
Field day - Nato Segreta - sull'Appennino Ligure di Ponente
i video -

Ricciolino

Citazione di: claudio pinerolo il 27 Novembre 2011, 13:44:14
Citazione di: rocco il 24 Novembre 2011, 23:55:34
Ciao a tutti! Io ho proprio lo stesso disturbo su buona parte delle HF, però non tutto il giorno, inzia alle 18.30 e continua per tutta la sera, fino a mezzanotte circa! E' davvero lo stesso se posso metto un video al più presto.
Premetto che con tutto staccato avevo ugualmente il disturbo, quindiq uasi sicuramente sarà qualcosa nelle vicinanze.


qualche pompa o bruciatore di caldaia nella zona che va in autooscillazione....

beh, in effetti anche da me, quando parte la caldaia (che è a circa 5 metri dalla radio, con una parete in mezzo) , si sentono diversi disturbi...
cb "Ricciolino" Op. Davide | 1RGK420 | IU0NHF

stefano3