Radioamatori ecco la soluzione che cercavate

[IK3OCA]

Temete l'eccessiva esposizione alle onde radio? Volete proteggere i vostri familiari dall'elettrosmog? Desiderate rafforzare il vostro campo energetico? Vi piacerebbe avvicinarvi alla natura? Vi fa male una caviglia? Vi manca il terzo occhio e intendete acquisirlo?

Nessun problema, ecco oggi la soluzione che fa per voi per soli 45 Euro:

"Orgone Talismano, Occhio Magico, Protezione dalle Radiazioni, Amuleto Protettivo"

https://www.etsy.com/it/listing/643424098/orgone-talismano-occhio-magico

Tanti auguroni + 73 Rosario 

[Marco De Caprios]

Perché non hai visto il "macchinario di G. Grabovoi" a solo 9600€ iva esclusa per la vita eterna...

inviato Redmi S2 using rogerKapp mobile

[IK3OCA]

Non mi fido, se muoio troveranno pretesti per non restituirmi i soldi.

Rcco invece la free energy:

https://www.bricoutensili.com/33706-large_default/colorado-150b-pinza-di-massa-150a-per-saldatrici-telwin.jpg

colleghi due di questi dispositivi uniti ad altrettanti fili ai cavi elettrici del vicino.

Risultato garantito.

Ossequi + 73 Rosario

[Pieschy]

Che burloni che siete mi avete fatto sorridere :-)
Scherzi a parte leggo delle varie petizioni lamentele per l'installazione delle celle 5G per far solo un'esempio e mi vergogno di essere italiano.
Del tipo l'antenna di fronte casa o sopra casa non la voglio però poi se navigo a 1mbps mi lamento che internet mobile non va. Avrei una frase da dire ma troppo "colorita" per un forum, userò l'alternativa. Non si può avere botte piena e moglie ubriaca (vecchio detto). Se non volete esporvi a radiazioni elettromagnetiche abbandonate cellulari, radio e andatevene o in un bunker schermato e piombato o in un pizzo di montagna ovviamente lontano di ripetitori TV/cellulari/altro. Oppure in molti farebbero meglio (non parlo di voi amici) a starsi zitti e stop. E' più probabile che schiatti attraversando sulle strisce che per le radiazioni elettromagnetiche. Y va bien :-)

[IK3OCA]

Ciao Pieschy, ciao a tutti, il problema degli effetti sulla salute delle radiazioni elettromagnatiche è ... un problema.

Sono in gioco interessi economici nel voler installare le reti, e politici nel cercare di terrorizzare la gente e in tutto questo la verità e la chiarezza scompaiono, e siamo lasciati in balia del più forte.
Veniamo anche rintronati da studi scientifici spazzatura o eseguiti in molti da persone serie, e  pubblicando dei tanti solo quello più gradito, mettendo la parte la variabilità statistica, e nascondendo gli altri (è vero, fanno contratti di ricerca con divieto di pubblicazione senza il consenso del committente che si affretta a nascondere quelli sgraditi), per cui non c'è da meravigliarsi della ridda di opinioni contrarie.

Vi è certezza che determinate esposizioni a radiazioni elettromagnetiche quanto a frequenze, intensità di campo e durata cumulativa possano generare effetti negativi nella salute, ma la quantità che può nuocere resta incerta.

In Austria dopo constatazioni di eventi tumorali in certe zone in prossimità di ripetitori di rete telefonica il parlamento ha imposto limiti di distanze minime fra i ripetitori e le abitazioni ed è stato raccomandato l'uso di cuffiette per allontanare l'antenna dalla testa, e di non far usare quei dispositivi da bambini. Qui non mi pare che sia stato pubblicato qualcosa.

Da radioamatore ho cercato di non usare sempre la massima potenza e i risultati sono stati inaspettati .... funziona tutto anche a bassa potenza.

Forse comprerò anche una pianta mangiaradiazioni (è vero, le propongono), ma aspetto i saldi di fine mese 

73 Rosario

[Pieschy]

Rosario condivido il problema e' fott.m.ente complicato. Da un lato si vogliono le comodità da un'altro si deve proteggere salute pubblica e privata, dall'altro ci sono grandissimi interessi economici di parte. Immagina te se dicessero che la RF uccide o causa malattie. L'effetto sarebbe psicosi collettiva ma sopratutto crisi economica perchè non si venderebbero più radio o peggio smartphone o cellulari.
Si creerebbe una crisi globale economica che per i forti poteri sarebbe inaccettabile.
Non succederà perchè qualsiasi studio uscirà la gente oggi non rinuncerà allo smartphone anche se gli dovessero dire che li uccide. Nessuno lo dirà mai troppo inconveniente.
Gli studi sugli effetti nocivi dei campi EM esiste da sempre ma non vengono pubblicati perchè sarebbe un gran casino per produttori,venditori,utenti...quindi meglio dire "ci stiamo studiando". Di certo nell'incerto si può provare a limitare i danni.
Usare un'auricolare a filo tenendo il telefono distante, usare un'auricolare BT che emette pochi Mw. Saranno palliativi ma non si può fare altro.

Ci piace la TV, ci piace fare radio, ci piace Radio Maria (che spara decine di KW), ci piace telefonare sempre ed ovunque? Beh c'è un prezzo per tutto. O torniamo all'età della pietra e comunichiamo con segnali di fumo oppure ci becchiamo la RF da chiunque arrivi.

Scelte ma volere tutto senza danni e' utopia pura.

[Marco De Caprios]

https://www.airc.it/cancro/informazioni-tumori/corretta-informazione/vero-campi-elettromagnetici-aumentano-la-probabilita-insorgenza-del-cancro

https://www.epicentro.iss.it/campi-elettromagnetici/epidemiologia

inviato Redmi S2 using rogerKapp mobile

[Pieschy]

Bellissime citazione da fonti diciamo sicure caro Aquila. Purtroppo l'ignoranza nella gente è troppa. Noi radioamatori ne sappiamo di più ma anche fra noi c'è chi fa finta di non voler capire.
Quando (vecchio post) dico che usare lo smartphone in zone di poca copertura portandolo all'orecchio ti espone a zerco cm a quasi 2W di microonde non mi crede nessuno. L'antenna della casa di fronte che spara max 20W è molto meno dannosa di 20 minuti di chiamata con il telefono sul cranio.
Mi fermo perchè inutile cercare di spiegare a chi non ha assolutamente interesse a capire le cose.

[IK3OCA]

Caro Pieschy (ciao a tutti!) è noto che contro gli stupidi nemmeno gli Dei possono niente, come giustamente affermò Friedrich Schiller.
Ma c'è anche da dire che non tutti sono stupidi, gli stupidi sono solo tanti per cui non si devono perdere tutte le speranze.

Tornando alla domanda se cancro sì o no, nel 2011 a Lione si tenne un congresso di 30 scienziati di 14 paesi che sentenziò a larga maggioranza che i campi  elettromagnetici sono "possibilmente" cancerogeni.

https://www.thelancet.com/journals/lanonc/article/PIIS1470-2045(11)70147-4/fulltext

Credo che il termine "possibilmente" rappresenti un vergognoso sofisma per evitare di affermare che sì, che i campi elettromagnetici SONO cancerogeni.
Dato che di stretta logica se un qualcosa è ritenuto possibile, significa che se ne esclude l'impossibilità, e che quindi è escluso che i campi elettromagnetici NON sono cancerogeni.

E' una trovata dialettica per esprimere un'affermazione senza dirlo; come mai quegli scienziati sono giunti a tanto?

Oltretutto dal 2011 ad oggi silenzio, nessuna autorità affronta più l'argomento, come se non fosse importante per la salute pubblica.

Mettiamo su una fabbrica di vestiti con effetto gabbia di Faraday, che dici? Faremmo i soldi?

73 Rosario

[i5wnn]

Caro Pieschy (ciao a tutti!) è noto che contro gli stupidi nemmeno gli Dei possono niente, come giustamente affermò Friedrich Schiller.
Ma c'è anche da dire che non tutti sono stupidi, gli stupidi sono solo tanti per cui non si devono perdere tutte le speranze.

Tornando alla domanda se cancro sì o no, nel 2011 a Lione si tenne un congresso di 30 scienziati di 14 paesi che sentenziò a larga maggioranza che i campi  elettromagnetici sono "possibilmente" cancerogeni.

https://www.thelancet.com/journals/lanonc/article/PIIS1470-2045(11)70147-4/fulltext

Credo che il termine "possibilmente" rappresenti un vergognoso sofisma per evitare di affermare che sì, che i campi elettromagnetici SONO cancerogeni.
Dato che di stretta logica se un qualcosa è ritenuto possibile, significa che se ne esclude l'impossibilità, e che quindi è escluso che i campi elettromagnetici NON sono cancerogeni.

E' una trovata dialettica per esprimere un'affermazione senza dirlo; come mai quegli scienziati sono giunti a tanto?

Oltretutto dal 2011 ad oggi silenzio, nessuna autorità affronta più l'argomento, come se non fosse importante per la salute pubblica.

Mettiamo su una fabbrica di vestiti con effetto gabbia di Faraday, che dici? Faremmo i soldi?

73 Rosario

Bastano le coccinelle. Ne hanno vendute tante. Magari per non copiare fainun Grillo o un tarlo. Tanto per cambiare...

inviato ANE-LX1 using rogerKapp mobile

[Marco De Caprios]

Caro Pieschy (ciao a tutti!) è noto che contro gli stupidi nemmeno gli Dei possono niente, come giustamente affermò Friedrich Schiller.
Ma c'è anche da dire che non tutti sono stupidi, gli stupidi sono solo tanti per cui non si devono perdere tutte le speranze.

Tornando alla domanda se cancro sì o no, nel 2011 a Lione si tenne un congresso di 30 scienziati di 14 paesi che sentenziò a larga maggioranza che i campi  elettromagnetici sono "possibilmente" cancerogeni.

https://www.thelancet.com/journals/lanonc/article/PIIS1470-2045(11)70147-4/fulltext

Credo che il termine "possibilmente" rappresenti un vergognoso sofisma per evitare di affermare che sì, che i campi elettromagnetici SONO cancerogeni.
Dato che di stretta logica se un qualcosa è ritenuto possibile, significa che se ne esclude l'impossibilità, e che quindi è escluso che i campi elettromagnetici NON sono cancerogeni.

E' una trovata dialettica per esprimere un'affermazione senza dirlo; come mai quegli scienziati sono giunti a tanto?

Oltretutto dal 2011 ad oggi silenzio, nessuna autorità affronta più l'argomento, come se non fosse importante per la salute pubblica.

Mettiamo su una fabbrica di vestiti con effetto gabbia di Faraday, che dici? Faremmo i soldi?

73 Rosario

Dissento nella maniera più totale.
Sono migliaia gli esempi per smentire questa affermazione generica che dovrebbe essere rifiutata ancora di più da chi ha "familiarità" con la radiofrequenza.
Bisogna rispondere alle 3 domande:
Come
Dove
Quanto
E poi formulare giudizi relativi alle circostanze. Altrimenti posso affermare senza tema di smentita che il contatto con l acqua è mortale sia per ingestione che per inalazione. Oppure che lo zucchero è un agente tossico mortale.

inviato Redmi S2 using rogerKapp mobile

[IK3OCA]

Ciao Aquila 1ZW062 (ciao a tutti!) non ho capito a quale affermazione generica ti riferisci, se ad alcuna delle mie o a quelle del congresso di scienziati di Lione del 2011.

Potresti chiarire?

73 Rosario

[Marco De Caprios]

"Credo che il termine "possibilmente" rappresenti un vergognoso sofisma per evitare di affermare che sì, che i campi elettromagnetici SONO cancerogeni.
Dato che di stretta logica se un qualcosa è ritenuto possibile, significa che se ne esclude l'impossibilità, e che quindi è escluso che i campi elettromagnetici NON sono cancerogeni."

Con la stessa logica posso dire le cose che ho affermato prima.

[IK3OCA]

  Mah, Aquila IZW062 (ciao a tutti!) se entrando in una stanza qualcuno ti dice che è possibile che il pavimento sia guasto e che precipiti giù, ci entri?

Probabilmente no.

I casi sono in effetti 2, che il pavimento sia guasto o no. Ma se si arriva a dire che "è possibile" che sia guasto qualcosa deve averlo fatto pensare, e con ciò si vuole escludere la certezza che sia sano.

Questo per dovere di replica, ma non vorrei protrarre questa discussione in pubblico, dato che non riguarda più la radio, ma la logica, per rispetto degli spazi destinati agli scopi del forum.

Però privatamente volentieri vorrei cercare di arrivare con te a conclusioni. La mia mail è visibile.

73 Rosario

[Marco De Caprios]

Quindi continuando ad usare la tua stessa logica noi tutti qui moriremo di tumore compreso tutti quelli che hanno uno smartphone in tasca.
E continuando imperterriti ad applicare la tua logica ti dovremmo però fare i complimenti perchè per seguire la tua passione ti stai votando alla morte prematura essendo da bravo radioamatore, immerso continuamente in quei campi nefasti che sono sicuramente cancerogeni.

[IK3OCA]

  Poveri noi !!

[Marco De Caprios]

Poveri noi !!

Concordo.

[IK3OCA]

Salve, scherzi a parte io sono radioamatore, ma non sono scemo.

E' come quando si fuma: è certo che fa male e si fuma lo stesso. Quanto fumo ci si può permettere?
Mi pare che la questione sia qui.

E' stato accertato che i lavoratori assoggettati a intensi campi elettromagnetici subiscono negativi effetti nella salute, e Americani e Russi per primi stabilirono i valori limiti di esposizione ai suddetti campi.

Quindi non si discute sul se, ma sul quanto.

Il 26 Giugno 2013 il Parlamento europeo emetteva una direttiva che indicava di ridurre i livelli di esposizione a campi elettromagnetici.

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/IT/TXT/PDF/?uri=CELEX:32013L0035&from=IT

Il 1 Agosto 2016 con il Dlgs 159 veniva recepita l'anzidetta direttiva.

https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2016/08/18/16G00172/sg

Dopo di che la USLL 9 Treviso cercava di spiegare la materia.

http://www9.ulss.tv.it/Minisiti/spisal/assistenza/documenti/contenuti/02/text_files/file1/Agnesi_ULSS9.pdf

Chiudere gli occhi a tutto questo, anche essendo radioamatori, con conclusioni estreme o azzardate mi pare da imbecilloni.

Io con la mia piccola testa cerco di essere un radioamatore non imbecille.

73 Rosario

[Marco De Caprios]

Sono contento per te, infatti un imbecille non seguirebbe mai le solite tre domande.
Come
Dove
Quanto.

[Saturno 5]

Ciao a tutti.....

la butto li....molti hanno il forno a microonde e lo accendono alla massima potenza (750-900 watt)  stando magari ad 1 metro di distanza....SIAMO SICURI CHE DA lI NON ESCE NULLA?....probabilmente si......ma vorrei che i timorosi del 5G sapessero di avere una potenziale arma letale in cucina....

[Pieschy]

Benemeriti colleghi il discorso resta senza risposta. I motivi sono due come prima scritto. Interessi economici (già spiegato), allarmismo, mancanza obiettiva ed oggettiva di prove scientifiche.
Ci vado semplice (anche se non ci riesco) bisognerebbe dimostrare con buona probabilità (la certezza non esiste) che un'organismo totalmente sano esposto a fonti EM sviluppi una patologia. La cosa è pressochè impossibile perchè dovresti tenere qualcuno perfettamente sano per anni in un'ambiente asettico e sigillato esposto solo a fonti EM.
Non solo bisognerebbe per affermare il tutto avere un campione significativo perchè in statistica 10 o 100 non significano nulla.
Siamo sottoposti all'inquinamento, molti fumiamo, molti mangiano male, come si fa a dire che il tumore X è stato causato dall'esposizione a campi EM? Può essere una concausa ma non si può dimostrare che sia la causa scatenante.
Per piangere vi posso dire, credeteci o meno, anzi portare un'esempio. Ho conosciuto personalmente una persona che fumava 2 pacchetti di sigarette al giorno da quando era ragazzino. Parliamo di fumo..scritto ovunque che provoca il cancro...ebbene mi disse che sono tutte minkiate. Sinceramente ne gli ho creduto prima ne ora. E' deceduto a 90 anni e non per cancro.Mi disse "bene non fa di sicuro ma non e' assolutamente vero che chi fuma muore"....ecco se già anche se dimostrato è opinabile l'assoluta correlazione con una sostanza da decenni ritenuta letale figuriamoci come dimostrare che i campi EM abbiano un'incidenza su alcune patologie. Direi impossibile.

[IK3OCA]

Salve io so bene quanto può rompere le scatole (a me molto) pensare (non ho detto constatare! ) che il nostro hobby comporti anche rischi di cancro, ma da persone ragionanti non possiamo permetterci di negare, o svalutare, o esaltare, i segnali che ci arrivano, ma dobbiamo cercare di conoscere il vero, quale che sia, anche se è difficile o fastidioso.

Riguardo a quanto dice Pieschy, si tratta di verità statistiche: se, per esempio, inietti un agente nocivo in una popolazione di 100 individui tale che ne faccia morire 90, non si può sostenere che siccome ci sono 10 sopravvissuti che se la passano benone e fino a 99 anni allora manchi la dimostrazione della pericolosità dell'agente.

Abbiamo anche un problema, ed è che a certuni, e non pochi, non conviene che veniamo a sapere certe cose, e allora succede che i media ci informino poco, male e contraddittoriamente e a noi tocca scervellarci per cercare di orientarci nella ridda di notizie, mezze notizie e contraddizioni che ci arrivano.
E' difficile ed è facile cadere in presunzioni.

73 Rosario

[Marco De Caprios]

La cosa primaria è certamente informarsi ma soprattutto sapere capire cosa si legge e trarre delle risposte logiche da queste informazioni.
Ora quando si dice che una cosa è potenzialmente pericolosa e non si specifica come quanto e dove si dice una ovvietà che non porta nessun beneficio di verità. Per esempio nel caso specifico gli unici studi scientifici peraltro fatti su campioni piccolissimi e con metodi molto discutibili (rispetto ai reali impieghi dei campi elettromagnetici) non hanno mai permesso a nessun ricercatore di affermare con certezza che i campi elettromagnetici siano in grado di generare l insorgenza di neoplasie. Bisogna puntualizzare che la quasi totalità (> 90%) degli studi sulla pericolosità dei campi elettromagnetici sono stati fatti sulle frequenze della telefonia cellulare con risultati come ho detto prima molto poco affidabili. Nessuno fino ad ora si è preso la briga di effettuare uno studio epidemiogico su un campione significativo di popolazione forse perché non ce n è motivo (ma questa è una mia convinzione). Pertanto per evitare di dire cose non vere ci si dovrebbe limitare a quello che in mancanza di dati si può affermare con sicurezza : non ci sono evidenze scientifiche che tutti i campi elettromagnetici producano alterazioni neoplastiche nei tessuti umani, ma si è visto solo ad alcune frequenze, con potenze di una certa entità e in determinate circostanze determinano un aumento statisticamente rilevabile di alcune patologie in animali da laboratorio.
Quindi ricapitolando dire che i campi elettromagnetici procurano neoplasie nell' uomo senza specificare quali come e dove secondo il mio modestissimo parere e non dire assolutamente niente che fa il paio con la pericolosità dell' acqua o dello zucchero.  Sparacchiare i soliti complottismi a caso che tanto vanno di moda oggi non è certamente il modo di fare informazione su un forum specializzato come questo.


inviato Redmi S2 using rogerKapp mobile

[kz]

dovreste vedere cosa sono in grado di fare sul corpo umano le radiazioni solari senza le quali non potrebbe esistere la vita come la conosciamo, o certe conseguenze di alcune terapie che salvano la vita, altro che campi elettromagnetici...

[Pieschy]

La penso come Aquila. Il resto contiene 2 verità. La prima "commerciale" studi affidabili che affermerebbero con certezza la pericolosità di campi EM praticamente avrebbero risvolti peggiori di una bomba atomica visto che praticamente la RF è usata per tutto quello che è il nostro mondo (tv,telefonia,radiocontrolli,radar,etc.). Secondo è molto difficile si dovrebbero vedere le frequenze,le potenze, la durata dell'esposizione, la distanza dalla sorgente. Sono tutte variabili che ragionevolmente non possono dare risultati univoci.
Per quanto poi riguarda il nostro hobby anche nella peggiore delle ipotesi cioè l'uso di un portatile a max potenza la trasmissione è discontinua quindi il tempo di esposizione è minimo.

A livello globale comunque penso sia l'ultimo dei problemi. Le auto inquinano sicuramente molto di più dei campi EM e questo è sperimentato eppure nessuno rinuncerebbe mai ad usare la sua auto o moto. Quindi per essere pragmatico e crudo anche e se mai esistesse un studio scientificamente valido che dimostri diretta connessione fra emissioni RF e neoplasie di sicuro nessuno comunque rinuncerebbe a radio,tv,telefonia mobile.

Come detto in questo thread o altro, nel dubbio l'unica cosa che possiamo fare è adottare semplici misure tipo usare auricolari per le telefonate invece di tenere il cell. attaccato all'orecchio...Poi raga di qualcosa si dovrà pure schiattare alla fine :-(