Salve a tutti. Ho preso una Ringolemm da piazzare a settembre caldo permettendo. La dotazione che ho trovato non era come mi immaginavo; cominciando dalla staffa, credevo di trovarne una come quelle di tutte le ringo che ho visto, e cioè questa:
(http://s17.postimage.org/tzucsx5sb/staffa.jpg) (http://postimage.org/image/tzucsx5sb/)
Invece la staffa in dotazione era del tipo da boomerang però cortissima:
(http://s18.postimage.org/plwwe2dgl/ringolemm_staffa.jpg) (http://postimage.org/image/plwwe2dgl/)
Per fissare gli elementi dello stilo ci sono in dotazione solo 3 fascette
(http://s7.postimage.org/tfpfkbzd3/ringolemm_fascetta.jpg) (http://postimage.org/image/tfpfkbzd3/)
Il manuale non dice nemmeno quanto deve scorrere un elemento dentro l'altro, tanto meno indica una posizione di partenza del morsetto per iniziare a tarare. Apparentemente sugli elementi dello stilo ci sono segni di riferimento forse per delle viti che comunque il manuale non contempla
(http://s14.postimage.org/ogy8v2z1p/Ringolemm_manual.jpg) (http://postimage.org/image/ogy8v2z1p/)
(http://s9.postimage.org/xycmo258b/ringolemm_tacca2.jpg) (http://postimage.org/image/xycmo258b/)
Un cb polacco ha fatto questo
(http://s16.postimage.org/7xzh4xt9t/ringo_viti.jpg) (http://postimage.org/image/7xzh4xt9t/)
Naturalmente sia che io metta o no le viti, coprirò il tutto con del nastro vulcanizzante. Però vorrei sapere, per questa versione della ringolemm, qual'è l'esatta lunghezza del solo stilo? (la bobina ha 2 spire)
Salve, la LEMM non si sbilancia a fornire dettagli su come montare correttamente l'antenna, bisogna andare per tentativi sia per la lunghezza dello stilo che per la posizione del morsetto, i segni vicino ai tagli dell'innesto sono procurati dalla macchina che appunto tiene il tubo per praticare il taglio a croce. Personalmente seppur possedendo una RINGOLEMM nuova nuova, non ho potuto ancora tararla, io inizierei così, i tubi li farei entrare per circa 3 cm oltre la base dei tagli, metterei la doppia fascetta ma non la vite, il morsetto comincerei a posizionarlo partendo dal basso sul primo quarto della bobina, a questo punto posso iniziare a tarare, disponendo di un apparato mobile mi metterei a ridosso dell'antenna, mi posizionerei su un canale dove vi è solo fruscio e farei la prima taratura solo di ricezione, appena trovo il punto dove il rumore QRM è più forte provo a misurare le stazionarie in TX con il metodo classico già più volte descritto.
73 Roberto
E allora non sono diventato scemo io!!!!! Pure io.....non c'è stato verso ma non demordo....sicuramente il problema è la lunghezza dello stilo....L'antenna è semplice, ma forse per riuscire a farla risuonare....bisogna comprare prima un analizzatore di antenna....HI!!!! Sul manuale non c'è nulla ed è vero e questo perchè...immagino che in base a dove si trova montata, cambiano tutti i arametri di regolazione a partire dall'altezza dello stlo. Un collega lo ha portato a 4,40 metri.....e....perfetta.....ho provato io.....ma niente!!!! chissà dove risuona???
Sulla mia...addirittura il filo che collega polo caldo alla bobina era troppo corto!!!!!
dai una lettura su:
http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=2706.460
Allora, ho letto i vari post sulla ringo di varie marche. Sostanzialmente ci sono due tipi, quella della Eco dichiarata 5,50 metri (in totale immagino) con due spire diametro 20 cm., e la attuale Ringolemm dichiarata 4,80 metri totali che dovrebbe avere la spira unica da 29 cm. diametro. Ho provato a montare provvisoriamente la mia per misurarla, seguendo il consiglio di Fleoni, inserendo gli elementi di 3 centimetri oltre la base dei tagli, che è a mio avviso il minimo per avere una installazione sufficiente. In questa configurazione ho misurato in totale circa 5,2 metri, di cui 4,96 di solo stilo e 24 centimetri di tubo alla base (sotto l'isolatore). Ovviamente l'antenna anomala è capitata a me, poichè la misura totale dichiarata sulle istruzioni che potete vedere in alto, cioè 5 metri non corrisponde nè a quella della Eco nè a quella dell'attuale Lemm. Ho letto di una versione diversa della Lemm, potrebbe essere quella, solo che così non mi sò regolare per la lunghezza dello stilo, rispetto a quelle di cui si parla sui link segnalati da acquario58. Se può essere utile la lunghezza della spira da capo a capo è di 134 cm. circa.
Mi sa che la taratura sarà a base di Maalox :sfiga:
Io non andrei a disperare così subito, credo che con la calma e l'idea chiara di come procedere aiutino molto nella soluzione per la taratura, non so se hai la fortuna di avere una terrazza a tua disposizione, io purtroppo no, abito al pian terreno di una palazzina con tetto in tegole, quindi anche solo pernsare di "provare a fare una installazione è già un impresa". ho già descritto prima, come a mio avviso si dovrebbe procedere alla taratura, la LEMM attualmente vende il modello con due spire alla base, appena i miei bimbi me lo consentono prendo con cura tutte le misure ed i diametri dell'antenna "smontata", la lunghezza da montata può variare in funzione appunto di quanto noi intendiamo doppiare internamente gli elementi dello stilo, questo per garantire la solidità dell'antenna stessa.
73 Roberto
Misure della mia RINGOLEMM
Tubo base Antenna:
- lunghezza 240 mm
- diametro 32 mm
- spessore 2 mm
Isolatore 10 mm
Bobina:
- diametro conduttore in alluminio 6 mm
- spire 2
- diametro spire 210 mm
- spaziatura totale 80 mm
- spaziatura intermedia 40 mm
Staffe a L supporto della bobina:
- spessore 2 mm
- lato lungo 80 mm
- lato corto 30 mm
- larghezza 30 mm
- cavetto del PL 185 mm
1° elemento radiante di base:
- lunghezza 1155 mm
- diametro 25 mm
- spessore 1 mm
- taglio a croce profondità 30 mm
2° elemento radiante:
- lunghezza 1200 mm
- diametro 22 mm
- spessore 1 mm
- taglio a croce profondità 30 mm
3° elemento radiante:
- lunghezza 1400 mm
- diametro 18 mm
- spessore 1 mm
- taglio a croce profondità 40 mm
4° elemento radiante terminale:
- lunghezza 1400 mm
- diametro 16 mm
- spessore 1 mm
Antenna montata:
- lunghezza totale 5180 mm
- lunghezza del radiante 4930 mm
Di più per ora non posso fare, vorrei procedere per la taratura ma non mi è stato dato accesso al tetto della casa in quanto ci saranno dei lavori di ristrutturazione sia del tetto che delle facciate.
73 Roberto
Si Fleoni, praticamente ho le stesse misure dell'antenna; quando hai scritto che la lemm attualmente vende il modello con due spire, ero un po' perplesso perchè l'ho acquistata un anno fa', credevo fosse un vecchio modello, in quanto i rivenditori on line (e la stessa Lemm) ora la fanno vedere con una sola spira:
(http://s8.postimage.org/s2yd4jlz5/at94.jpg) (http://postimage.org/image/s2yd4jlz5/)
Comunque ho preso l'occorrente per provarla ad un metro da terra e vedere se si accorda, magari a settembre-ottobre poichè ora si muore di caldo..
73, stasera ho provato, dopo il primo tentativo fallito, di tarare la Ringolemm. La prima prova con il solo stilo lungo 4,96 metri e quindi in totale 5,20 metri dava stazionarie a 5 anche tarando sulla spirale. Per la seconda prova ho seguito le misure della casa, cioè 5 metri in totale di cui 4,76 lo stilo e 24 cm. la base. Col punto di partenza di accordo che mi ero già segnato sulla spirale avevo poco più di 1,5 sull'1 e 2 sul 40; anche spostando di vari millimetri il morsetto, le stazionarie non cambiavano, lasciando tutto com'era ho notato che più si scendeva di canale sotto l'1 e più si abbassavano le stazionarie. Sicuramente alzandola sul palo andrà meglio, l'importante è aver trovato un'accordatura base; il qth delle prove non è il mio, il mio palazzo ha 3 piani in più, più il palo da 4 o 6 metri che prenderò. Le foto:
(http://s12.postimage.org/4ko5jjh6h/ringo_lemm.jpg) (http://postimage.org/image/4ko5jjh6h/)
(http://s18.postimage.org/6zopu1s5h/ringo_lemm_2.jpg) (http://postimage.org/image/6zopu1s5h/)
(http://s8.postimage.org/8qg70fpu9/ringo_lemm_3.jpg) (http://postimage.org/image/8qg70fpu9/)
(http://s12.postimage.org/msu6bwz3t/ringo_lemm_4.jpg) (http://postimage.org/image/msu6bwz3t/)
(http://s14.postimage.org/jfpm5ngnx/attrezzatura_lafayette_ares_zetagi.jpg) (http://postimage.org/image/jfpm5ngnx/)
Ho acquistato quest'antenna verso il 20 luglio scorso e solo qualche giorno fa sono riuscito ad accordarla. Ho dovuto accorciarla fino ad una lunghezza dello stelo di 3,35 m. Ho quindi provato l'antenna così accordata, montata su di un palo di due metri di altezza e ad un'altitudine di 110 m, utilizzando il mio portatile Midland Alan 42, alimentato con 8 pile stilo ricaricabili, e impostato in modalità a bassa potenza (1W di potenza secondo la casa, 1/10 di W secondo il mio wattmetro), non modificato, in banda FM ed un corrispondente, che si trovava a 35 km di distanza e ad una altezza intorno ai 600 m, mi ha detto che arrivavo con un segnale di 9-40 e una radio super 5.
Citazione di: Fulvio il 16 Agosto 2012, 23:12:40
Ho acquistato quest'antenna verso il 20 luglio scorso e solo qualche giorno fa sono riuscito ad accordarla. Ho dovuto accorciarla fino ad una lunghezza dello stelo di 3,35 m. Ho quindi provato l'antenna così accordata, montata su di un palo di due metri di altezza e ad un'altitudine di 110 m, utilizzando il mio portatile Midland Alan 42, alimentato con 8 pile stilo ricaricabili, e impostato in modalità a bassa potenza (1W di potenza secondo la casa, 1/10 di W secondo il mio wattmetro), non modificato, in banda FM ed un corrispondente, che si trovava a 35 km di distanza e ad una altezza intorno ai 600 m, mi ha detto che arrivavo con un segnale di 9-40 e una radio super 5.
3,35 ???
Citazione di: fino il 17 Agosto 2012, 07:48:38
Citazione di: Fulvio il 16 Agosto 2012, 23:12:40
Ho acquistato quest'antenna verso il 20 luglio scorso e solo qualche giorno fa sono riuscito ad accordarla. Ho dovuto accorciarla fino ad una lunghezza dello stelo di 3,35 m. Ho quindi provato l'antenna così accordata, montata su di un palo di due metri di altezza e ad un'altitudine di 110 m, utilizzando il mio portatile Midland Alan 42, alimentato con 8 pile stilo ricaricabili, e impostato in modalità a bassa potenza (1W di potenza secondo la casa, 1/10 di W secondo il mio wattmetro), non modificato, in banda FM ed un corrispondente, che si trovava a 35 km di distanza e ad una altezza intorno ai 600 m, mi ha detto che arrivavo con un segnale di 9-40 e una radio super 5.
3,35 ???
Si accorciata proprio un'anticchia.... :grin:
Citazione di: Fulvio il 16 Agosto 2012, 23:12:40
Ho acquistato quest'antenna verso il 20 luglio scorso e solo qualche giorno fa sono riuscito ad accordarla. Ho dovuto accorciarla fino ad una lunghezza dello stelo di 3,35 m. Ho quindi provato l'antenna così accordata, montata su di un palo di due metri di altezza e ad un'altitudine di 110 m, utilizzando il mio portatile Midland Alan 42, alimentato con 8 pile stilo ricaricabili, e impostato in modalità a bassa potenza (1W di potenza secondo la casa, 1/10 di W secondo il mio wattmetro), non modificato, in banda FM ed un corrispondente, che si trovava a 35 km di distanza e ad una altezza intorno ai 600 m, mi ha detto che arrivavo con un segnale di 9-40 e una radio super 5.
hai fatto tutta una descrizione che non fa' una piega Ma il valore dei r.o.s. a quanto stavano?
Il ROS non l'avevo indicato di proposito, perché utilizzando quel portatile che trasmette con poca potenza il valore non é molto indicativo, comunque il mio rosmetro indicava appena più di uno su tutti i 40 canali. Ma valori di ROS prossimi a zero si ottengono già accorciando lo stilo ad una lunghezza di 3,65 m, o anche più lungo, non ricordo esattamente perché l'accordatura mi ha richiesto un mese; ogni volta monta, smonta, controlla, prova. È quasi inutile agire sul cavetto sulla spirale, quello va lasciato fisso al centro esatto della spirale, al limite si può spostarlo di pochi centimetri. Non escludo di poter ottenere un risultato ancora migliore accorciandola ulteriormente, non ho provato.
Citazione di: Fulvio il 17 Agosto 2012, 11:57:18
Il ROS non l'avevo indicato di proposito, perché utilizzando quel portatile che trasmette con poca potenza il valore non é molto indicativo, comunque il mio rosmetro indicava appena più di uno su tutti i 40 canali. Ma valori di ROS prossimi a zero si ottengono già accorciando lo stilo ad una lunghezza di 3,65 m, o anche più lungo, non ricordo esattamente perché l'accordatura mi ha richiesto un mese; ogni volta monta, smonta, controlla, prova. È quasi inutile agire sul cavetto sulla spirale, quello va lasciato fisso al centro esatto della spirale, al limite si può spostarlo di pochi centimetri. Non escludo di poter ottenere un risultato ancora migliore accorciandola ulteriormente, non ho provato.
infatti con quella potenza dovresti avere per forza valori di r.o.s. bassissimi ma se consideri che accorci ancora lo stelo rimani solo con la spirale. a me sembra stano che la casa costruttrice fa' un'antenna di 5 mt circa e per tararla si deve portare a 3,30 mt quindi per me e' un problema di installazione. io per esempio ho una mantova turbo che prima era a 4 metri dal tetto e alzandola a 5,20mt mi sono scesi i r.o.s. a 1.2 canale 20 banda cittadina e 1.1 banda superiore ovviamente banda sotto cittadina ho 1.3 ma per me va' benissimo cosi.
alfredo mi sembreno un po alti sul 20 1.2 a me in banda superiore sono ad 1.1sul 45
ma il mollone come lo hai? dove sta il segno?
quanti mt di cavo hai? a me sul 20 cb i ros nn si muovono
Citazione di: cb poeta il 17 Agosto 2012, 12:53:17
alfredo mi sembreno un po alti sul 20 1.2 a me in banda superiore sono ad 1.1sul 45
ma il mollone come lo hai? dove sta il segno?
quanti mt di cavo hai? a me sul 20 cb i ros nn si muovono
il segno sul mollone neanche si vede. e' una antenna che e' rimasta in soffitta smontata per circa 12 anni, lo ripulita totalmente dall'ossido che c'era e lo rimontata con 16,50 di cavo h1000 e mi da questi valori ovviamente se agisco sul mollone cambiano i valori ma una volta alzata a 5,20mt dal tetto non e' un'operazione semplice andare a ritoccare la molla quindi vabene cosi' secondo me.
Il canale centrale della banda CB è il 19, perchè quello che conta è la frequenza e non il numero del canale; certo se poi ti interessa un canale in particolare, puoi provare a centrare l'accordatura su quel canale. Il valore del ROS non è l'unico parametro di cui tenere conto nell'accordatura dell'antenna; intanto lo scopo dell'accordatura è quello di centrare la banda e quindi di avere lo stesso valore di ROS sui canali 1 e 40, e con lunghezze superiori dello stilo ottenevo sempre un valore leggerissimamente migliore sul canale 1. Poi ottenere un valore di 0 del ROS non vuol dire, che l'antenna è tarata al meglio, può darsi che sia troppo lunga e quindi genera un lobo secondario che ti abbassa il ROS ma irradia parte della potenza verso l'alto sprecandola; molto più importante è il rapporto dei corrispondenti, che può però essere viziato per qualche motivo, non posso escludere, ad esempio, che il rapporto del mio corrispondente fosse viziato da propagazione; devo fare molte altre prove per giungere ad un risultato per me ragionevolmente sicuro.
Citazione di: alfredo il 17 Agosto 2012, 12:07:42
infatti con quella potenza dovresti avere per forza valori di r.o.s. bassissimi ma se consideri che accorci ancora lo stelo rimani solo con la spirale. a me sembra stano che la casa costruttrice fa' un'antenna di 5 mt circa e per tararla si deve portare a 3,30 mt quindi per me e' un problema di installazione.....
Esatto.
Anche perchè agendo sul mollone è come se accorciassi l'antenna.
Se ciò non bastasse, si può accorciare un pò lo stilo.
Ma già il fatto che non basta, dovrebbe allarmare sull'errata installazione (posizione o influenza esterna).
Dimezzare quasi la lunghezza dello stilo, ha risolto il problema sulla "carta". Andando però ad inficiare il rendimento dell'antenna stessa.
E' lo stesso discorso di "quelli" che tagliano 20 30cm sulle antenne da auto/camion.
Io dico sempre: se ti sbattevi a risolvere il problema alla fonte, non andavi a perdere "resa" sull'antenna.
Ma molti se ne fregano, quindi: AMEN :grin:
Ciao Fulvio e ben arrivato, con la lunghezza di stilo che hai fatto, sono curioso di sapere dove hai messo il morsetto. Quello che voglio fare io è riuscire a restare in questo range con il morsetto, cioè tra i due segni rossi
(http://s10.postimage.org/v88wicshh/ringo_lemm_range.jpg) (http://postimage.org/image/v88wicshh/)
Non voglio mettere il morsetto su punti assurdi, ho già ottenuto 1,5 sull'1 e 2 sul 40 e più scendo di canali e più scende il ros, quindi l'antenna è lunga; proverò ad accorciarla di 10 centimetri prima di metterla sul palo e vedrò che succede, se sono fortunato dovrò fare solo una taratura fine del morsetto, altrimenti agirò sullo stilo di poco e sul morsetto fino a trovare un'accordatura decente, prima di passare l'autoagglomerante sui punti da proteggere.
Citazione di: LuckyLuciano® il 17 Agosto 2012, 15:21:50
Citazione di: alfredo il 17 Agosto 2012, 12:07:42
infatti con quella potenza dovresti avere per forza valori di r.o.s. bassissimi ma se consideri che accorci ancora lo stelo rimani solo con la spirale. a me sembra stano che la casa costruttrice fa' un'antenna di 5 mt circa e per tararla si deve portare a 3,30 mt quindi per me e' un problema di installazione.....
Esatto.
Anche perchè agendo sul mollone è come se accorciassi l'antenna.
Se ciò non bastasse, si può accorciare un pò lo stilo.
Ma già il fatto che non basta, dovrebbe allarmare sull'errata installazione (posizione o influenza esterna).
Dimezzare quasi la lunghezza dello stilo, ha risolto il problema sulla "carta". Andando però ad inficiare il rendimento dell'antenna stessa.
E' lo stesso discorso di "quelli" che tagliano 20 30cm sulle antenne da auto/camion.
Io dico sempre: se ti sbattevi a risolvere il problema alla fonte, non andavi a perdere "resa" sull'antenna.
Ma molti se ne fregano, quindi: AMEN :grin:
daccordo su tutto.
Citazione di: Comstat25b il 17 Agosto 2012, 15:59:36
Ciao Fulvio e ben arrivato, con la lunghezza di stilo che hai fatto, sono curioso di sapere dove hai messo il morsetto. Quello che voglio fare io è riuscire a restare in questo range con il morsetto, cioè tra i due segni rossi
(http://s10.postimage.org/v88wicshh/ringo_lemm_range.jpg) (http://postimage.org/image/v88wicshh/)
Non voglio mettere il morsetto su punti assurdi, ho già ottenuto 1,5 sull'1 e 2 sul 40 e più scendo di canali e più scende il ros, quindi l'antenna è lunga; proverò ad accorciarla di 10 centimetri prima di metterla sul palo e vedrò che succede, se sono fortunato dovrò fare solo una taratura fine del morsetto, altrimenti agirò sullo stilo di poco e sul morsetto fino a trovare un'accordatura decente, prima di passare l'autoagglomerante sui punti da proteggere.
Ho già scritto che il morsetto l'ho messo esattamente al centro del mollone, cioè tra i due supporti. Anche io pensavo che spostando il morsetto si accorciasse o allungasse l'antenna, ma ho sperimentato che non è così, si modifica il ROS ma non la lunghezza dell'antenna, perciò penso che la posizione del morsetto modifichi solo l'impedenza. Vedrai che dovrai accorciare lo stilo almeno ad una lunghezza dello stilo di 3,80 m per ottenere una centratura decente dell'antenna sulla banda CB, questi sono i fatti, il resto sono chiacchiere.
Oggi pomeriggio ho fatto altre prove, usando anche un baracchino omologato, quindi con 4W di potenza. Il ROS quasi si azzera accorciando lo stilo dell'antenna già ad una lunghezza di 4 m, però i risultati migliori mi pare di ottenerli accorciandolo a 3,65 m; in questa condizione ottengo un ROS a zero su tutti i quaranta canali. Sto parlando della lunghezza dello stilo radiante, esclusa quindi la base dell'antenna che è lunga altri 25 cm circa.
Così è con l'antenna posizionata su di un palo ad un'altezza di 2 m da terra, ma ho intenzione di provare anche con l'antenna ad un'altezza da terra di 6 m, quando ne avrò la possibilità.
Le specifiche della Ringolemm indicano che è lunga 4,80 m e che può essere utilizzata da 26 a 28 MHz; siccome a 26 MHz l'onda è lunga circa 11,5 m, la mezz'onda è lunga 25 cm in più rispetto alla mezz'onda a 27 MHz, quindi sicuramente lo stilo deve essere accorciato almeno di 25 cm rispetto alla lunghezza dell'antenna per accordarla a 27 MHz. Siccome poi la lunghezza della base dell'antenna è di circa 25 cm, ecco che lunghezza dello stilo radiante deve essere almeno 50 cm più corta rispetto alla lunghezza dell'antenna, quindi lo stilo radiante deve sicuramente essere accorciato almeno ad una lunghezza di 4,30 m. Se poi consideriamo che la in fase di progettazione dell'antenna avranno sicuramente lasciato un margine per potere adattare l'antenna alle varie condizioni in cui si trova, allora lo stilo radiante dovrebbe avere una lunghezza inferiore a 4,30 m per essere accordata per i 27 MHz.
Citazione di: Fulvio il 18 Agosto 2012, 06:23:08
Le specifiche della Ringolemm indicano che è lunga 4,80 m
Scusa Fulvio, ma stiamo parlando della stessa versione? Le specifiche della mia indicano che è lunga 5 metri:
(http://s11.postimage.org/s0p3d7x1b/Ringolemm_manual.jpg) (http://postimage.org/image/s0p3d7x1b/)
Citazione di: Comstat25b il 18 Agosto 2012, 15:35:11
Citazione di: Fulvio il 18 Agosto 2012, 06:23:08
Le specifiche della Ringolemm indicano che è lunga 4,80 m
Scusa Fulvio, ma stiamo parlando della stessa versione? Le specifiche della mia indicano che è lunga 5 metri:
(http://s11.postimage.org/s0p3d7x1b/Ringolemm_manual.jpg) (http://postimage.org/image/s0p3d7x1b/)
Comunque c'è qualcosa che non quadra...un antenna a 1/2 sula 27 non pùo essere lunga
solo 3,35m...la mia Ringo dalla punta
a dove inizia la spirale e lunga 5,40...ho quella della ECO.
Io mi baso sui dati disponibili sul sito del rivenditore da cui l'ho acquistata, perchè nella confezione della mia Ringolemm non c'erano istruzioni né specifiche, nonostante la confezione fosse sigillata con il nastro della Lemm. Tantomeno queste informazioni sono disponibili sul sito della Lemm.
Altri difetti: i bulloni forniti per fissare l'antenna erano troppo corti, 2 cm, mentre sono necessari bulloni da almeno 2,5 cm; il connettore SO 239 ha la filettatura troppo corta e il connettore specifico del cavo che uso io, Ecoflex 10 Plus, non si riesce ad avvitare completamente.
Anche l'antenna del mio portatile è 1/4 d'onda ma misura 19 cm; non vuol dire, può essere fatta in modo da essere più compatta, il che potrebbe essere un vantaggio per alcune installazioni. D'altra parte c'è quasi un metro di spirale d'alluminio, qualche influenza sulla lunghezza dell'antenna l'avrà, credo.
Un'altra cosa. Quando la monti fai attenzione che il cavetto che si fissa al morsetto del mollone non tocchi il mollone in nessun punto, altrimenti quando piove l'acqua sul cavetto causa un corto circuito che modifica la taratura sul mollone mandando il ROS alle stelle.
http://www.google.it/search?tbm=isch&source=mog&hl=it&gl=it&tab=wi&q=ringo%20con%20imbuto&sa=N&biw=320&bih=452#i=24
dateci un occhiata
Inviato dal mio GT-I9001
non ne vogliate a male.....
forse qualcuno non sa ancora quali sono le funzioni delle bobine sulle antenne
Citazione di: acquario58 il 18 Agosto 2012, 23:37:19
non ne vogliate a male.....
forse qualcuno non sa ancora quali sono le funzioni delle bobine sulle antenne
mmhhh...bhe....vuoi svelare il segreto mondiale???
Inviato dal mio GT-I9001
ecco un breve riassunto ......
http://www.in3eci.it/bbb/file_content/fl79.pdf
Grazie per il link a quel documento, anche se mi sembra un pò troppo sintetico e non ci ho capito molto.
Nel frattempo ho proseguito con le prove e sono riuscito ad accordare, credo bene, l'antenna con una lunghezza dello stilo di 3,95 m, e anche, mi sembra abbastanza bene, con una lunghezza dello stilo di 4,17 m. Quindi penso di poter trovare una buona accordatura con una lunghezza dello stilo radiante compresa tra quei due valori, ma ho bisogno di fare ulteriori prove.
Intanto mi devo scusare per avere superbamente definito chiacchiere le gentili opinioni di altri, che poi si sono rivelate anche giuste.
Aggiornamento: credo di aver risolto una volta per tutte il problema della taratura della nuova Ringolemm.
Questa volta mi sono portato un 400 canali, per vedere dove risuonava quella maledetta antenna, risuonava parecchi canali più in basso. Portando il solo stilo a 4,55 metri non c'era modo di accordarla, sopratutto sui canali alti, anche mettendo il morsetto in vari punti della spirale. Allora decisione drastica: tanto per prova ho accorciato lo stilo di 40 centimetri e per perfezionare, accorciato di ulteriori 5 centimetri. L'antenna finalmente risuona dove dovrebbe, con una magnifica larghezza di banda, ho misurato un ros di 1,1-1,2 alle estremità di 120 canali (40 sotto, 40 normali, 40 sopra); si possono coprire senza difficoltà i 200 canali, con un ros alle estremità pari a 1,5.
Riepilogando, il solo stilo dall'isolatore alla punta l'ho regolato a 4,10 metri, se si aggiunge il tubo della base l'antenna in totale risulta lunga 4,34 metri. Le prove sono state fatte sul solito terrazzo e con il solito tubo metallico da 1 metro + portaombrellone metallico che potete vedere sui primi post di questo topic. Il morsetto l'ho messo in questa posizione:
(http://s10.postimg.org/8twa5gvbd/Ringolemm.jpg)
Guardando la foto, se il morsetto lo si sposta a sinistra le stazionarie aumentano sensibilmente, se lo si sposta a destra diminuiscono.
Ringraziamo la Lemm per aver incasinato un'antenna che di per sè è semplicissima!
Comunque devo constatare una cosa: vicino a me da poco tempo c'è una installazione di antenne varie, vhf uhf e la Ringolemm identica alla mia. Credo sia un elettrotecnico, le antenne sono così basse dentro un giardino e si affacciano sulla via da poterle osservare bene. La Ringolemm in questione, uguale alla mia è ben lontana dai 5 metri e mezzo, sembra simile alla configurazione che ho fatto io. Forse qualcun altro ha verificato che quest'antenna và accorciata di molto, d'altronde è quello che ha scritto anche Fulvio sul post sopra il mio.
Finalmente ho piazzato la Ringo della Lemm o Ringolemm. Ho dovuto modificare la taratura e mettere il morsetto dalla parte opposta rispetto agli attacchi della molla. Una volta ritornato in casa e verificate le stazionarie, i valori sono questi: con 5 watt sul canale 40 sotto poco più di 1,4 e sul canale 80 poco meno di 1,2. Se si va oltre, sul canale 120 stazionarie a 1,2, sull'80 sotto 1,4 e stranamente scendono di nuovo a 1,2 sul 120 sotto.
Di seguito, un video della vista a 360 gradi dal terrazzo prima di togliere le vecchie antenne, dopo un video dell'antenna montata, alla fine alcune foto dell'antenna.
(http://s14.postimg.org/e60etrcgd/Ringolemm.jpg) (http://postimg.org/image/e60etrcgd/)
(http://s15.postimg.org/r2no4ffqf/Ringolemm_2.jpg) (http://postimg.org/image/r2no4ffqf/)
(http://s23.postimg.org/eitmu000n/Ringolemm_3.jpg) (http://postimg.org/image/eitmu000n/)
Perdonami ma non mi piace per nulla com'è montata :rool:
Sono almeno 4 mt dal suolo e non vedo nessun tirante sul palo telescopico, per di più il filo "a penzoloni" prima di tutto sforza MOSTRUOSAMENTE sul bocchettone (PL) e si rompe da un momento all'altro, seconda cosa con quel tipo di antenna noterai delle oscillazioni di ROS in base a come si muove il filo con il vento. Il mio consiglio è di fare un balun choke, di fissare il cavo lungo il palo telescopico, e di mettere un tirante a 3 punti in prossimità dell'antenna :birra: ...poi personalmente preferisco avere l'antenna NEL palo non montata accanto, ma questa è un'opinione personale magari anche errata ;-)
'73, Francesco.
:-\ :-\ sono daccordo al 100% con Francesco.....(ho guardato il video.... :sfiga: )quell'installazione è da rifare....se non si è già piegato il tubo di sostegno...lo farà a breve...e poi,è troppo fine,per sostenere un'antenna del genere....e il cavo...come dice Francesco....va fissato "almeno"vicino al bocchettone e poi,con del nastro,lungo tutto il palo..... :candela:
Sono d'accordo per quanto riguarda il cavo, è stata una leggerezza del mio amico, però il cavo è fissato più in basso sul palo, facilmente risolvibile abbassando il palo, che è telescopico e nastrando il cavo anche in alto. Il palo è da 6 metri, l'antenna pesa solo 1,8 Kg, per quello mi sono fidato ad estendere tutto il palo, valuterò l'idea di mettere tiranti. Purtroppo l'antenna viene dotata di quel tipo di staffe, che non avrei mai pensato di vedere su una Ringo.
Sono contento delle stazionarie, non credevo di poter tarare quell'antenna correttamente; finchè dura userò questa, poi cambierò palo e un'antenna migliore.
Comunque ogni consiglio che mi date è ben accetto :birra:
Citazione di: Comstat25b il 29 Maggio 2013, 17:24:15Il palo è da 6 metri, l'antenna pesa solo 1,8 Kg, per quello mi sono fidato ad estendere tutto il palo
E' pure un palo TV di quelli in stagnola arrotolata. Compra almeno del cordino nautico e mettici qualche tirante.
Ciaoo
Non pensiate che sia di quei pali dallo spessore di 0,8 mm, avevo preso il più robusto, è di circa 2 mm, contrariamente non avrei messo l'antenna così alta.
senza tiranti la vedo dura... il vento... è una brutta cosa...
73 a tutti.
Ho messo fine alle sofferenze della Ringo (Lemm), sostituita dalla CTE Midland New Energy 5/8. Nonostante quest'ultima sia un'antenna modesta la differenza è abbastanza evidente; in città ho guadagnato 6 dB e fuori città vengo ascoltato dove prima non arrivavo, evidentemente la Ringolemm lavora davvero male.
La nuova antenna è installata su un palo di quasi 4 metri.
(http://s27.postimg.org/chqs70fkv/New_Energy_5_8.jpg) (http://postimg.org/image/chqs70fkv/)
(http://s28.postimg.org/c4m2exkdl/New_Energy_5_8_b.jpg) (http://postimg.org/image/c4m2exkdl/)
(http://s21.postimg.org/6ary0f8yr/New_Energy_5_8_c.jpg) (http://postimg.org/image/6ary0f8yr/)
(http://s12.postimg.org/yjbsls1ft/New_Energy_5_8_d.jpg) (http://postimg.org/image/yjbsls1ft/)
anche io ho la ringo lemm...non sono riuscito a tararla per bene ho sempre un po di ros in banda cb e superando 27.600 mhz comincia ad essere eccessivo.invece scendendo di frequenza funziona meglio.non lo mai provata ma fino a 25.000 dovrebbe mantenersi basso il ros. non c'è stato modo di portarla a 27.400 ros 1:1
Alla fino ho tolto mano...non vado sulle frequenze più alte e sto tranquillo.
ILpirata, se segui le misure che ho fatto io e la posizione del morsetto, dovresti riuscire a tararla. La cosa più infame è che quando piove alla Ringolemm salgono le stazionarie e a lungo andare permangono per giorni, come ha fatto a me, inoltre il centro banda si è eccessivamente spostato. Per la resistenza meccanica niente da dire, l'antenna ha resistito ad alcuni venti di maestrale forte su un palo da 6 metri senza battere ciglio.
Ma io non capisco na cisa...se aapete che la ringo a sto problema quabdo piove..xchr continuate a mettere ata ringo??cmq fategli l'imbuto
Inviato da RogerKapp
la mia il vento la un po piegata invece...cmq non cambia nulla con la pioggia...
se avete delle ringo che vi hanno deluse , pago io la spedizione, che me le monto tutte accoppiate sul tetto
hihihihihihihi
mai avuto problemi di ros , ne con neve ne con pioggia. Oggi ne ho modificata una (sacrificata per giusta causa) per la banda dei 6 metri , e devo dire che per adesso i risultati solo in ricezione sono ottimi, domani se avro fortuna di trovare qualche corrispondente proverò anche in trasmissione
Oggi mi son messo a giocare un po con la mia RingoLemm, devo dire che, se si tiene conto del fatto che non ci siano segni o indicazioni su quanto allungare lo stilo, allora si capisce perché tutti questi problemi in fase di taratura. Se mettiamo lo stilo alla sua massima estensione e posizioniamo la presa del polo caldo al centro della bobina la nostra antenna risuona bene tra i 24 ed i 25,5 Mhz, da qui si capisce che non è possibile tarare tramite la bobina ma bisogna accorciare un po lo stilo. Una volta che si è riusciti a tarare sui 27 Mhz regolando lo stilo, passiamo poi ad affinare con la bobina.
Questo è il mio pensiero :)
73 Roberto.
Inviato dal mio Galaxy N7100 Android
esatto
Mah....a mio avviso con gli stessi soldi si compra di MOLTO meglio....perché spendere uguale se non più per andar meno?!? 8O ... tra l'altro non ha solo il problema del ROS quado piove, dell'intarabilità, del centro banda che si sposta, etc... ha anche il problema dell'isolatore alla base che si rompe, del fatto che caricando Watt il ros comincia a salire in maniera anomala man mano che si modula, il fatto che a basse altezze dal suolo sia intarabile con le misure standard, banda abbastanza stretta e limitata in alto, etc...
Personalmente al massimo la userei con un 40 canali omologato.
Ciao a tutti, riapro questa discussione per dare qualche info riguardo la RINGOLEMM, approfittando della manutenzione semestrale del mio impianto, avendo a terra la SIRIO Gain Master, mi sono detto, perche non dare una sistemata alla Ringo ?
Per prima cosa l'ho disassemblata completamente, pulita perfettamente e rimontata non usando i rivetti ma dado e bullone, preso un attimo dalla curiosità ho misurato la capacità dell'antenna tra i due attacchi della bobina, la capacità è risultata essere di 115 picofarad, ok proseguo e rimonto la bobina e fisso il morsetto a circa 6 cm dal centro bobina verso il basso, allungo gli elementi in modo proporzionale tenendo il più possibile il peso maggiore verso il basso, la lunghezza partendo dalla bobina è stata impostata a 391 cm, ora l'antenna è pronta, la fisso sul palo telescopico a circa 2,50 m di altezza, il cavo collegato è un RG213 BELDEN. Ora viene la taratura, metto su la radio con il rosmetro e ... caso strano ROS 1,1:1 sul ch 20 omologato. Non ci credo, ma semplicemente sostituendo i rivetti con dado e bullone l'antenna ora si può chiamare tale.
Starà su per qualche giorno e visto il risultato credo che diventera la ruota di scorta in caso di necessità.
73 Roberto 165rgk437
Allego una foto.
Citazione di: TEX-OP-ROBERTO il 01 Novembre 2014, 15:45:12
Ciao a tutti, riapro questa discussione per dare qualche info riguardo la RINGOLEMM, approfittando della manutenzione semestrale del mio impianto, avendo a terra la SIRIO Gain Master, mi sono detto, perche non dare una sistemata alla Ringo ?
Per prima cosa l'ho disassemblata completamente, pulita perfettamente e rimontata non usando i rivetti ma dado e bullone, preso un attimo dalla curiosità ho misurato la capacità dell'antenna tra i due attacchi della bobina, la capacità è risultata essere di 115 picofarad, ok proseguo e rimonto la bobina e fisso il morsetto a circa 6 cm dal centro bobina verso il basso, allungo gli elementi in modo proporzionale tenendo il più possibile il peso maggiore verso il basso, la lunghezza partendo dalla bobina è stata impostata a 391 cm, ora l'antenna è pronta, la fisso sul palo telescopico a circa 2,50 m di altezza, il cavo collegato è un RG213 BELDEN. Ora viene la taratura, metto su la radio con il rosmetro e ... caso strano ROS 1,1:1 sul ch 20 omologato. Non ci credo, ma semplicemente sostituendo i rivetti con dado e bullone l'antenna ora si può chiamare tale.
Starà su per qualche giorno e visto il risultato credo che diventera la ruota di scorta in caso di necessità.
73 Roberto 165rgk437
Roby praticamente per farla risuonare l'hai accorciata di circa 1.50 mt in confronto a come esce di fabbrica o ho capito male io ? 8O
Hai capito bene, credo dipenda da come è realizzata la bobina alla base e dalla capacità che si crea tra l'elemento radiante e la base dell'antenna nel punto di innesto.
73 Roberto.
Citazione di: TEX-OP-ROBERTO il 01 Novembre 2014, 20:22:04
Hai capito bene, credo dipenda da come è realizzata la bobina alla base e dalla capacità che si crea tra l'elemento radiante e la base dell'antenna nel punto di innesto.
73 Roberto.
Si, esatto, perché come sempre detto la Ringo così come esce dalla fabbrica si accorda bene sulle frequenze basse... immaginavo ci fosse da tagliare ma non immaginavo così tanto! 8O Si potrebbe provare a ridurre la bobina da 2 a 1a spira perché l'isolatore alla base è sin troppo corto :candela:
Io anche ho una ringo come antenna di scorta , giorni fa mi e venuta l idea di montarla per vedere come rispondeva , montata su un palo di 3 mt. , lo stilo centrale tutto aperto con circa 5 cm per innestare una barra con l altra e mi dava 2 di ROS , spostando il morsetto senza tagliare accorciare e via dicendo mi da 1.1 su tutta la banda cittadina da 26.965 a 27.405
'73s op. Tiberio. cq cq
Si pure io ne ho una che attualmente la utilizzo per qualche chiacchierata in banda cittadina e pure nel mio caso, lo stilo è circa 3,5 metri. Il problema di questa antenna, non è riuscire ad accordarla...ma il non riuscire a mantenere stabile l'accordo!!!! A me capita di essere 1,1 e dopo un paio d'ore avere 2,0!!!! Non ci perdo tempo, ho in serbo l'utilizzo per i 10 fino ai 20 naturalmente eliminando la sua bobina, ma purtroppo son riusciti a rovinare una delle antenne più belle e simpatiche proprio per la sua semplicità!!! Sono sicuro che saremo in tanti a ricordarci della vecchia ringo!!! Quella funzionava.....lo stilo era 1/4 d'onda e la bobina aveva una sola spira, a questa hanno accorciato lo stilo e allungato la bobina...risultato....visto i tanti post anche su RGK....'na tragedia!!!! :sfiga:
Citazione di: oscar 3 il 11 Novembre 2014, 17:25:31
Si pure io ne ho una che attualmente la utilizzo per qualche chiacchierata in banda cittadina e pure nel mio caso, lo stilo è circa 3,5 metri. Il problema di questa antenna, non è riuscire ad accordarla...ma il non riuscire a mantenere stabile l'accordo!!!! A me capita di essere 1,1 e dopo un paio d'ore avere 2,0!!!! Non ci perdo tempo, ho in serbo l'utilizzo per i 10 fino ai 20 naturalmente eliminando la sua bobina, ma purtroppo son riusciti a rovinare una delle antenne più belle e simpatiche proprio per la sua semplicità!!! Sono sicuro che saremo in tanti a ricordarci della vecchia ringo!!! Quella funzionava.....lo stilo era 1/4 d'onda e la bobina aveva una sola spira, a questa hanno accorciato lo stilo e allungato la bobina...risultato....visto i tanti post anche su RGK....'na tragedia!!!! :sfiga:
Oscar forse ti sei confuso...volevi dire lo stilo era 1/2 d'onda ;-) ...Ricordo un post di MAURO dove c'era una vecchia Ringo con un condensatore variabile (se non erro) per la taratura.
Comunque dire 1,1 su tutta la banda CB lascia il tempo che trova soprattutto se le misurazioni sono fatte con un rosmetro da 20€ un cb e magari 22 mt e più di RG 58 ;-)
Il discorso che la Ringo non sia "stabile" sinceramente a me fa pensare all'isolatore e al filo elettrico che magari con le oscillazioni e/o il vento si muove all'interno delle 2 spire.... Appena ho tempo (cioè mai) e trovo una Ringo da buttare voglio provare a fare l'isolatore fatto DA CRISTIANO e in teflon, riportarla ad 1a spira come la vecchia, e trovare la migliore lunghezza dello stilo....Vedremo che succede, magari bisognerà anche ripristinare il sistema col condensatore come quella postata da Mauro...
Ovviamente analizzatore alla mano ;) , poi da li vedremo se "tiene in potenza" con un buon rosmetro ad aghi incrociati, ma con l'isolatore in teflon non dovrebbe aver problemi :birra:
Saluti, Francesco.
Si Francesco grazie....errore di battitura ci fu.... :grin: :grin: :grin:
No, secondo me il problema è capacitivo, ovvero in base l'umdiità cambia il valore della capacità che è costituita per come ho capito, dalla distanza tra le spire della bobina.Quindi accade che la monti con una giornata secca e va perfetta, la sera ROS alle stelle.
Avevo pensato pure io al filo che dal connettore arriva alla bobina....per'altro quello originale era pure più corto e lo sostituito con una dalla giusta lunghezza ma niente. Altra cosa alla quale prestare attenzione, è proprio l'SO239! In genere il PL non arriva a stringere sino in fondo e il polo caldo rimane lento e questo può essere un problema quando si lavora con vento forte in zona!!!
Peccato...ricordo ai miei tempi, era l'antenna più semplice da montare e da giocare...visto che per come era, bastava sollevare la massa della bobina, allungando lo stilo a 5 metri e funzionava in maniera discreta sui 20 metri!!!
Citazione di: oscar 3 il 11 Novembre 2014, 18:11:26
Si Francesco grazie....errore di battitura ci fu.... :grin: :grin: :grin:
No, secondo me il problema è capacitivo, ovvero in base l'umdiità cambia il valore della capacità che è costituita per come ho capito, dalla distanza tra le spire della bobina.Quindi accade che la monti con una giornata secca e va perfetta, la sera ROS alle stelle.
Avevo pensato pure io al filo che dal connettore arriva alla bobina....per'altro quello originale era pure più corto e lo sostituito con una dalla giusta lunghezza ma niente. Altra cosa alla quale prestare attenzione, è proprio l'SO239! In genere il PL non arriva a stringere sino in fondo e il polo caldo rimane lento e questo può essere un problema quando si lavora con vento forte in zona!!!
Peccato...ricordo ai miei tempi, era l'antenna più semplice da montare e da giocare...visto che per come era, bastava sollevare la massa della bobina, allungando lo stilo a 5 metri e funzionava in maniera discreta sui 20 metri!!!
La capacità di quell'antenna dovrebbe essere data dal centrale che entra nel tubo di fissaggio tramite l'isolatore nero (dovrebbe funzionare come un "condensatore" il tutto), ma dato che quell'isolatore è proprio la prima cosa che si allenta o si sposta con le vibrazioni spesso le Ringo nuove di scatola appena montate funzionano anche, ma dopo un mese col vento quel punto "prende gioco" e comincia a funzionare sempre peggio e sempre più in maniera "ballerina" specialmente quando c'è vento si vede il ROS che schizza su e giù anche a portante fissa, idem quando piove altro problema perché il rigoletto d'acqua che si forma tra centrala e massa (perchè l'isolatore li allontana esternamente di mezzo cm se pure) cambia l'impedenza dell'antenna e il ROS conseguentemente si sposta a suo piacimento :sfiga:
Io credo che con in fabbrica con 10€ in più si potrebbe fare MOLTO meglio quell'antenna...
Io non ho voluto infierire più di tanto sul mio aiutante, ma adesso la devo dire tutta, per evitare che chi legge si faccia un'idea eccessivamente negativa della Ringolemm.
Quando l'abbiamo installata, per isolare gli elementi dello stilo è stato usato del nastro autoagglomerante, ho levato la protezione e l'ho passato a lui (che era in alto sul gabbiotto del palazzo). Quando ho visto che avvolgeva il nastro intorno alle giunture e fascette tra i segmenti dello stilo, ho notato che non lo tendeva, forse pensava che avesse un qualche collante! Mi sono chiesto se avesse idea di come usare quel tipo di nastro, glièl'ho dovuto spiegare, c'erano anche tanto di istruzioni. Per uno che arrotonda lo stipendio piazzando antenne tv e cb mi sembra il colmo.
Dopo è stato aggiunto uno strato di nastro isolante.
Purtroppo l'imperizia ha fatto il suo corso, quando l'antenna è diventata problematica, l'ho tirata giù ed ho constatato che a metà dello stilo c'era stata infiltrazione d'acqua.
L'acqua è passata attraverso delle fessure tra i giri del nastro isolante, che non era stato ben sovrapposto, ed il nastro autoagglomerante anzichè aver fatto presa sulla giuntura, era molle ed intriso d'acqua , ossido e sporcizia. Tra un segmento di stilo e l'altro c'era un incrostazione d'ossido, e la fascetta di pseudo acciaio inox che avevo acquistato per sostituire le originali era tutta arrugginita.
Per quanto riguarda la resistenza al vento, ha restito ai forti venti dell'autunno inverno 2013-2014, con la sola eccezione dello stilo che si è allentato leggermente dall'isolatore.
Per la nuova antenna ho provveduto io ad isolare le giunture, aiutato dal solito aiutante che l'ha tirata su e che ha più confidenza con le altezze.
Tanto per avere un'idea dell'isolatore : ;-)
(http://s28.postimg.org/lkajj2bmh/IMG_20140205_030921.jpg) (http://postimg.org/image/lkajj2bmh/)
In occasione del forte vento che ha fatto spezzare la mia Ringolemm ho voluto rivedere la questione lunghezza e altro. All'epoca degli ultimi post ho messo su la mia Ringo e alla fine a forza di allungare-accorciare ecc sono riuscito ad ottenere 500 Khz in zona 27 e addirittura una risonanza a 28.5 con una lunghezza del radiatore oltre i 5 metri e una sola spira del bobinone ma in potenza oltre ai 200W cw qualcosa si scaldava e il ros aumentava. A parte le moderate infiltrazioni per via dell'abbondante grasso siliconico e autoagglomerante ecc ho trovato l'isolatore semifuso e quindi credo di aver capito che questo non è adatto alla configurazione tradizionale della AR-10 Chushcraft lunga mezzonda mentre si regola bene con tutta la bobina e circa 4.2 metri di radiatore ottenendo una situazione migliore per la rigidità dielettrica dell'isolatore, infatti ora sopporta bene ben oltre 500W con una copertura in frequenza più larga a scapito del guadagno per via della lunghezza e del diagramma di radiazione che ora però ricorda una 5/8.
Se per questo la mia sembra un'altra versione. 4,90 mt e 52 ohm...
Domanda. I bulloni come sono stati sostituiti ai rivetti? Hai fatto dei buchi passanti da profilato a profilato?
Altra domanda. Qualcuno ha pensato di dotarla di radiali di massa?
Citazione di: yado il 18 Febbraio 2022, 15:03:00
Qualcuno ha pensato di dotarla di radiali di massa?
non credo sarebbe una buona idea
https://vk6ysf.com/ringo_antenna_6m_band.htm
ciao