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banda Marina e Civile => Ricetrasmettitori banda Civile => Discussione aperta da: lorenzo123 il 18 Ottobre 2018, 10:42:50

Titolo: Schema scheda COR
Inserito da: lorenzo123 il 18 Ottobre 2018, 10:42:50
Salve, qualcuno ha lo schema per realizzare la scheda cor per un ponte radio con decoder del tono per evitare aperture del ponte non dovute?
Le radio che formeranno il ponte sono due motorola, una gm350 e una gm360.

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Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: bergio70 il 18 Ottobre 2018, 11:43:48
https://iw1cgw.wordpress.com/2018/01/12/nanocor-con-attiny85/

https://iw1cgw.wordpress.com/2016/10/07/schede-cor-per-motorizzare-ponti-radio/

Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: Ugo da Norcia il 18 Ottobre 2018, 13:41:08
ho scritto due volte a IW1CGW, per chiedere delucidazioni, per curiostià più che per necessità. Non mi ha mai risposto, come del resto il 50% di chi pubblica in Internet, forse solo per sentirsi importante e autoglorificarsi.
Se hai bisogno di info da lui ti auguro migliore fortuna della mia.

Se devi interfacciare banalmente due Motorolo e al limite fruire di una coda, basta un transistor ed un condensatore. Come ho imparato a mie spese, un circuito più è semplice e più è affidabile, e se nel tuo caso lo dovessi installare in altura, tale vantaggio non è da sottovalutare.

(https://i.postimg.cc/vDvmZk9b/coda-transistor.png) (https://postimg.cc/vDvmZk9b)


(https://i.postimg.cc/9RhWWYQD/cavo-COR.jpg) (https://postimg.cc/9RhWWYQD)
Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: bergio70 il 18 Ottobre 2018, 14:18:19
... a me ha sempre risposto.
Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: lorenzo123 il 19 Ottobre 2018, 09:09:52
Citazione di: bergio70 il 18 Ottobre 2018, 11:43:48
https://iw1cgw.wordpress.com/2018/01/12/nanocor-con-attiny85/

https://iw1cgw.wordpress.com/2016/10/07/schede-cor-per-motorizzare-ponti-radio/
Grazie, appena ho tempo (e i componenti) provo!

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Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: lorenzo123 il 19 Ottobre 2018, 09:10:20
Citazione di: Ugo da Norcia il 18 Ottobre 2018, 13:41:08
ho scritto due volte a IW1CGW, per chiedere delucidazioni, per curiostià più che per necessità. Non mi ha mai risposto, come del resto il 50% di chi pubblica in Internet, forse solo per sentirsi importante e autoglorificarsi.
Se hai bisogno di info da lui ti auguro migliore fortuna della mia.

Se devi interfacciare banalmente due Motorolo e al limite fruire di una coda, basta un transistor ed un condensatore. Come ho imparato a mie spese, un circuito più è semplice e più è affidabile, e se nel tuo caso lo dovessi installare in altura, tale vantaggio non è da sottovalutare.

(https://i.postimg.cc/vDvmZk9b/coda-transistor.png) (https://postimg.cc/vDvmZk9b)


(https://i.postimg.cc/9RhWWYQD/cavo-COR.jpg) (https://postimg.cc/9RhWWYQD)
Grazie anche a te, proverò prima questo!

Come posso fare per far sì che il ponte si attivi solo se rileva uno specifico tono ctcss?

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Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: bergio70 il 19 Ottobre 2018, 10:54:12
dovrebbe farlo la radio, da programmazione stabilisci le due frequenze rx e tx, il tono in rx e l'eventuale tono in tx.
Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: Ugo da Norcia il 19 Ottobre 2018, 10:59:15
Attenzione al modello di Motorola GM350, alcuni modelli non possiedono l'opzopne TONE DETECT, pertanto non possono essere usati come Rx.
Premesso ciò, segui le indicazioni di bergio70.

Ti allego file PDF con riassunto per la configurazione del Rx
Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: bergio70 il 19 Ottobre 2018, 11:23:15
... sottinteso che la radio usata come rx deve avere la possibilità di decodificare il subtono!!!

Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: lorenzo123 il 19 Ottobre 2018, 11:40:54
Ringrazio entrambi per le risposte, allora userò la 350 in tx. In rx userò la 360 che dovrebbe avere la funzione tone detect. Vi farò sapere!

Ps: grazie per la guida in pdf!

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Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: lorenzo123 il 19 Ottobre 2018, 12:35:47
Sulla radio tx devo abilitare qualcosa per usare i pin posteriori?

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Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: bergio70 il 19 Ottobre 2018, 15:04:22
a memoria direi di no.
Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: Ugo da Norcia il 19 Ottobre 2018, 17:24:57
Anche sul Tx devi configurare Linee I/O universali, dicendogli che il comando del PTT arriva dal Pin3. Inoltre devi abilitare l'ingresso microfonico sul connettore posteriore (Pin3). Se l'audio in uscita è troppo basso o alto, regola la sensibilità microfono sempre nella stessa schermata.

Ti abbiamo quasi fatto il ponte, birretta?  :-D :-D :-D


(https://i.postimg.cc/zbXNqn9k/I-O-Tx.png) (https://postimg.cc/zbXNqn9k)


(https://i.postimg.cc/ppVsksKC/Mic-post.png) (https://postimg.cc/ppVsksKC)
Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: lorenzo123 il 19 Ottobre 2018, 17:58:07
Citazione di: Ugo da Norcia il 19 Ottobre 2018, 17:24:57
Anche sul Tx devi configurare Linee I/O universali, dicendogli che il comando del PTT arriva dal Pin3. Inoltre devi abilitare l'ingresso microfonico sul connettore posteriore (Pin3). Se l'audio in uscita è troppo basso o alto, regola la sensibilità microfono sempre nella stessa schermata.

Ti abbiamo quasi fatto il ponte, birretta?  :-D :-D :-D


(https://i.postimg.cc/zbXNqn9k/I-O-Tx.png) (https://postimg.cc/zbXNqn9k)


(https://i.postimg.cc/ppVsksKC/Mic-post.png) (https://postimg.cc/ppVsksKC)

Per la birretta piccola manca ancora una cosa: se volessi cambiare la durata della coda, devo cambiare la capacità del condensatore vero?
Invece per la birra media: nella guida PDF che mi hai allegato manca il valore di una resistenza... da quanto la metto?
:-D

(https://i.postimg.cc/mtvmSLfc/Cattura.png) (https://postimg.cc/mtvmSLfc)
Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: bergio70 il 20 Ottobre 2018, 17:40:35
a naso direi da 10 a 100k, secondo la sensibilità del mic ovviamente
Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: lorenzo123 il 21 Ottobre 2018, 13:34:41
Citazione di: bergio70 il 20 Ottobre 2018, 17:40:35
a naso direi da 10 a 100k, secondo la sensibilità del mic ovviamente

In che senso?
Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: bergio70 il 21 Ottobre 2018, 13:48:40
hai chiesto il valore della R sullo schema?
direi da 10kOhm a 100kOhm, dato che tu hai la radio in mano è difficile darti risposte precise, ma dato che prima hai un trimmer con cui regolare il livello di modulazine  dal ricevitore verso il trasmettitore direi che un ordine di grandezza come tolleranza ci sta tutto. parti con 10k, s vedi che la deviazione ottimale la ottieni con il trimmer quasi completamente verso massa allora passi a 100k.
altrimenti misuri il livello richiesto, misuri l'uscita e calcoli l'attenuazione necessaria ad adattare i due livelli, un metodo più serio ovviamente.
Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: Ugo da Norcia il 21 Ottobre 2018, 19:24:12
Scusa dimenticanza, la resistenza in serie al Mic normalmente è da 1,5K. Ma come ti ha detto bergio70 puoi anche ometterla. In realtà regoli con il trimmer, anche se spesso e volentieri serve a nulla dovendo la sciare la sensibilità al max e come detto nei post precedenti, regolare via SW poi il guadagno mic esterno, eventualmente.

Per la coda cambia il valore del condensatore. è un sistema molto empirico ma funzionale.
Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: iw1cgw il 18 Gennaio 2019, 09:54:21
buongiorno, visto che mi si cita..
... non ricordo di aver mai ricevuto richieste di info da IW2JAF.

Tuttavia preciso che non rispondo a 'curiosi' -sennò passerei il giorno a rispondere- c'ho provato ma il mondo é pieno di perditempo, sognatori, inviatori di email inconducenti e mercanti che lucrano del lavoro gratuito di altri.
Rispondo a chi presenta come radioamatore con un 'progetto' AMATORIALE corredato di qualche foto di inizio opera, meglio ancora le foto dei cs che ha già realizzato e per i quali occorre il firmware.

E' noto che ho collaborato - gratuitamente - con le Sez.ARI di Cuneo, Mondovì, Alba, Scandicci, Merano, con quella ERA di Imperia etc..
E' noto che NON collaboro alla costruzione di ponti civili e/o progetti non amatoriali.

--- 73 iw1cgw - Giovanni

Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: Ugo da Norcia il 18 Gennaio 2019, 18:55:36
Citazione di: iw1cgw il 18 Gennaio 2019, 09:54:21
buongiorno, visto che mi si cita..
... non ricordo di aver mai ricevuto richieste di info da IW2JAF.

Tuttavia preciso che non rispondo a 'curiosi' -sennò passerei il giorno a rispondere- c'ho provato ma il mondo é pieno di perditempo, sognatori, inviatori di email inconducenti e mercanti che lucrano del lavoro gratuito di altri.
Rispondo a chi presenta come radioamatore con un 'progetto' AMATORIALE corredato di qualche foto di inizio opera, meglio ancora le foto dei cs che ha già realizzato e per i quali occorre il firmware.

E' noto che ho collaborato - gratuitamente - con le Sez.ARI di Cuneo, Mondovì, Alba, Scandicci, Merano, con quella ERA di Imperia etc..
E' noto che NON collaboro alla costruzione di ponti civili e/o progetti non amatoriali.

--- 73 iw1cgw - Giovanni

Ciao Giovanni, ti ho citato io, perchè in effetti, come detto, ti ho scritto più volte e mai ricevuto risposte. Ora capisco perchè, forse hai ragione e forse torto, ma giustamente ognuno è libero di comportarsi come crede.

Ti faccio però notare che non è piacevole non ricevere nessun tipo di risposta senza nessuna motivazione. Personalmente non mi ha fatto piacere, avendo chiesto educatamente, mi è sembrato poco cortese. Anche se in parte non posso che essere d'accordo con te sul fatto che non si può rispondere a tutti. Mi scrivono in privato in tanti, e specie in questo periodo, rispondo a tutti che pur dispiacendomi, non ho tempo (ne voglia  ) di rispondergli.
Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: aquiladellanotte il 12 Maggio 2019, 19:40:06
Salve a tutti, sto per realizzare il circuito cor. Più o meno, quanto dovrei cambiare il condensatore per aumentare la coda? Grazie mille

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Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: Ugo da Norcia il 12 Maggio 2019, 23:45:08
Ciao, come da schema il condensatore ha valore di 1mf, per circa 1sec di coda. Aumentando il valore, aumenta il tempo della coda, entro certi limiti, ovviamente. Se la vuoi più lunga prova sperimentalmente valori maggiori tipo 2.2mf, 10mf. Oltre, se ben ricordo, cambia poco. Comunque sperimenta.
Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: aquiladellanotte il 13 Maggio 2019, 00:07:14
Ciao Ugo, ti ringrazio di cuore! Un aiuto davvero prezioso il tuo!! Ho già stampato il circuito!!!
Posso usarlo sulle GM340 giusto?

Per curiosità (non sono così esperto) a cosa serve il diodo, condensatore e il bc547 che collega il cor al ptt? Quel condensatore non lo devo variare giusto?? Grazie ancora
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Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: Ugo da Norcia il 13 Maggio 2019, 09:32:39
Mi accorgo solo ora che nella fretta ho fatto un errore e rimedio subito.

Il condensatore che varia il tempo della coda è quello cerchiato in rosso, così evitiamo malintesi. Nello schema è da 10mf 16vl, per aumentare il tempo della coda devi aumentare il suo valore. In pratica il condensatore viene caricato dalla tensione presente sul piedino 8 del Rx, quando vi è un segnale in ingresso alla radio, quando il segnale cessa, il piedino 8 torna a 0V e il condensatore mantiene polarizzato il transistor per un breve tempo pari alla sua capacita e al guadagno del transistor. Maggiore è la capacità del condensatore e maggiore è il guadagno del transistor, maggiore sarà il tempo che il transistor rimane in conduzzione e quindi il Tx in trasmissione.

L'altro condensatore, da 1mf o se vuoi anche da 2,2mf, possibilmente al tantalio ma va bene anche elettrolitico, serve a ripulire da possibile spurie in continua il segnale audio che esce dal Rx e va a pilotare il Mic del Tx. Si può anche omettere, ma se lo metti è meglio.

Buon Lavoro


(https://i.ibb.co/6vzM2Mj/cor.jpg) (https://ibb.co/6vzM2Mj)


Dimenticavo, funziona con qualsiasi radio che preveda il segnale in uscita sul pin relativo al Tone Detector positivo quando si apre lo Squelch. Sulla serie GM300 della Motorola alla quale ti riferisci è possibile impostare da SW se all'aprirsi dello Squelch, tale piedino vada alto ( +5V) o basso (0V). Ovviamente tu devi impostare ALTO.
Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: aquiladellanotte il 13 Maggio 2019, 18:51:59
Grazie mille!
Purtroppo non sono molto ferrato in elettronica, ma molto molto molto curioso.

Sto reperendo i componenti e poi vado a costruire


Però sullo schema leggo che il condensatore per la coda è da 22 mf. Uso questo o 10mf come indicato da te?
Grazieee
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Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: aquiladellanotte il 13 Maggio 2019, 20:49:31
A naso credo che la differenza sia minima... :)

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Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: aquiladellanotte il 15 Maggio 2019, 13:29:41
Ragazzi, in miscellanea trovo, alla voce rx audio, quattro opzioni tra cui  flat e filtrato. Che opzione avete usato?

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Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: aquiladellanotte il 15 Maggio 2019, 19:43:14
Nessun suggerimento?

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Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: Ugo da Norcia il 16 Maggio 2019, 09:04:01
Squelch filtrato.
Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: aquiladellanotte il 16 Maggio 2019, 10:32:02
Nel caso in cui usassi senza squelch, ma impostassi tono in ingresso, significa che dalla cassa non sentirei nulla se il corrispondente non trasmettesse con il mio stesso tono, ma sul pin 11 avrei comunque il segnale (essendo senza squelch), giusto?
Ps applauso meritato!!!
Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: Ugo da Norcia il 16 Maggio 2019, 11:22:01
Corretto.
In pratica il Tx andrebbe in trasmissione ogni volta che Rx riceve un qualsiasi segnale sufficente ad aprire lo squelch, e di conseguenza lo ritrasmetterebbe.
Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: aquiladellanotte il 18 Maggio 2019, 13:54:31
secondo te che applicazione trova il fatto che posso squelchare la cassa e invece sul pin 11 no?
Magari per applicazioni particolari (far registrare tutte le comunicazioni e far sentire solo alcune via cassa?)
PS Pura curiosità!
Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: Ugo da Norcia il 18 Maggio 2019, 17:45:55
Credo tu abbia malinteso. La configurazione dello squelch influisce sia sull'uscita audio tramite altoparlante, sia sul pin generalmente 8, anche questo configurabile.
Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: aquiladellanotte il 18 Maggio 2019, 18:38:26
Forse allora non mi sono spiegato... Ci riprovo.
Ho 2 possibilità di configurare lo squelch e attivarlo. 1. Tramite encoder e decoder (e di questo so cosa significa). 2 in "miscellaneous" posso configurare l'rx con 4 possibilità ovvero flat o filtered, con o senza squelch e il programma dice che tale configurazione incide solo con gli accessori esterni e non sulla cassa. Ora, se imposto lo squelch sulla radio e poi in miscellaneous ad esempio flat senza squelch, significa che l'audio in uscita dal pin sarà sempre presente, a prescindere dalla cassa?
Non so se mi sono spiegato

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Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: aquiladellanotte il 19 Maggio 2019, 14:18:03
Sono stato chiaro? Spero di si

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Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: aquiladellanotte il 20 Maggio 2019, 19:24:27
Nessun aiuto?

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Titolo: Re:Schema scheda COR
Inserito da: aquiladellanotte il 23 Maggio 2019, 18:27:09
Nessuno con il mio stesso dubbio?

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